Давайте посмотри на результат мятежа.
Репутационные потери колоссальны.
Очень метко сказал блогер Саня из Флориды.
Я представляю ситуацию. Какой нибудь американский генерал взял под контроль несколько американских городов и пошел на Вашингтон с требованием снять с постов руководство Пентагона. Потом провел переговоры с Мексикой, да с ней и согласился отступить, но только после просьбы президента соседней страны. Что бы вы на это сказали? Только честно.
Саня во Флориде
Кризис управления налицо. Теперь все новые международные договорённости будут учитывать весь этот цирк.
ЧВК захватило город Ростов. Да конечно учитываем что никто не хотел крови. И это был конфликт МО и ЧВК Вагнер в лице Пригожина.
Но она пролилась.
Эффективность ЧВК на поле боя была крайне высокая. Если бы они начали боевые действия на территории России, их бы остановили, но какой ценой.
Кризис власти.
Понимаете, что еще чуть чуть и было бы совсем плохо.
Монополию на насилие должно иметь только государство.
Нельзя допускать в принципе, что бы кто то, владеющий оружием и способный поставить под ружье несколько тысяч человек смог это снова провернуть.
Организационные решения по МО пусть принимает Президент. Но он не может не увидеть как все далеко зашло.
Люди допустившие такой кризис должны ответить.
Это касается как Пригожина так и оппонентов.
Человек с неустойчивой психикой не должен управлять боевыми отрядами, которые он может в любой момент двинуть на Москву.
Это касается не только конкретного ЧВК, а всех.
Но контроль за всем этим лежит на государстве.
И тут мы видим как на протяжении почти года, конфликт рос и развивался. Но никакой внятной реакции и шагов по его тушению предприняты не были.
Надеюсь это послужит отличным урокам всем.
Как не надо делать.
А теперь репутацию нашего государства нужно поднимать черт знает сколько лет. И теперь фраза можем перепоказать, может натолкнутся на , вам там чвк чуть не перепоказало.
Спасибо за внимание.
Комментарии
А оппоненты тут при чем? У каждого аналитика своя сова и свой глобус.
Но все сквозит одной мыслью, Почему ВВП не начал разборки со стрельбой в центре Ростова? Да он же слабак в натуре и так далее, и тому подобное.
Некоторые ждали именно этого и у них были готовые очередные аналитические материалы, глобусы и совы.
При том что действовать надо, а не оттягивать до критического момента. Или договариваться или жестко решать.
Договорились. Что не так?
Про "не оттягивать" - согласен.
Нарыв назревал очень долго, я с самого начала сказал, чем чреваты публичный подрыв принципа единоначалия, особенно в военное время. И слава богу, что завершилось так как завершилось, а не, к примеру, если бы он действовал в связке с Вашингтоном и ВСУ, взяв под контроль основной перевалочный пункт, через который шла вся военная логистика и штаб управления в заложники, плюс миллион мирных жителей.
Просто представьте себе такой сценарий, и поймёте что вчера было лёгкое китайское предупреждение всей системе, допустившей что некто вправе публично подрывать принцип единоначалия длительное время, причём не зависимо от справедливости критики с его стороны, для этой критики есть работающие регламенты, или должны быть, эскалации и оперативного рассмотрения на уровне Главнокомандующего.
Помнится, Навального тоже долго не закрывали, долго давали ему "резвиться".
так навальный развалил все до чего смог дотянуться, именно он в 2012 году не дал либеральной оппозиции объединиться в реальную силу. так почему не дать ему порезвиться?
Либеральная оппозиция в принципе не может объединиться, каждый из них абсолютно либерален(свободен) от обязательств друг перед другом. Объединить их способен только деспот и диктатор, с пачкой компромата на них и как финансист их политической деятельности.
Хороший такой взляд на ситуацию со "свободой"
В том то и дело что видимо не работает адекватно эскалация.
Что там поют первому лицу Генералы не понятно. Но то что Шойгу не компетентен думаю сейчас практически любому понятно. А с учетом того как его семья присосалась к армейскому бюджету - давно пора сделать орг выводы. Но первый тянул и тянул.
Дотянулся. И еще не известно хватит ли у него силы поменять коней на переправе.
Тут не Пригожина надо сажать, а министерство перетряхивать.
Так проворачивается резьба на нефритовом стержне вертикали власти Темнейшего. Случись с ним беда, посыпится эта вертикаль как горох. Нужно менять всю систему. Она отжила своё. Полагаю, и Пригожин это имел ввиду.
Пригожин так сказал?
Написано же - любому понятно. Сарказм.
Мне не понятно.
Этот м*дак вообще вчера не появился. Чем был занят - известно лишь автору некого телеграм канала про вечеринки, путешествия и спорт.
Вероятно, "автор ТГ канала" очень честный и принципиальный чел, любящий правду. Давайте тогда его и назначим министром обороны вместо Шойгу. Может, этот автор Пригожину понравится и Пригожин согласится тогда вернуться и нас защитить от хохлов. Мы же не умеем воевать, только его банда умеет.
У зятя Шойгу звание главного пялятеля в семье министра обороны.
да?
и кого он там главно пялит?
ТГ Генерал СВР?
ТГ зятя Шойгу
Нарыв появился задолго до СВО. Но даже после психа Пригожина в телегах появляются истории (Рамзай), что выплаты добровольцам оч часто сииильно задерживают иои не платят вовсе . Специально это, не специально, воруют как всегда -хз. Но именно такой стиль управления и подрывает принцип единоначалия. Начальникам перестают не только верить , но и доверять. А это чревато для армии. Пригожин лишь только сильно это подсветил, хотя и незаконным способом и мог сделать еще хуже. Тут он псих. Но выводы то делать надо!
Ну неужели верховный не сделает выводы после этого, о доверии некоторым чинам
Слушал передачу на радио "Говорит Москва", так вот там обратился солдатик-доброволец, которому выплачивают только 30 тысяч в месяц (а у него - семья и маленький ребенок), хотя обещали 150. Ведущий (Галим Вергасов) обещал попробовать помочь и сообщил, что этот случай не единичный.
Вы себе представляете ситуацию. Человек погибает и что делать его семье? Ведь скорее всего по ведомостям там будет все получено уже.
Что это за "говорит Москва" ? Подозрительное название . Похоже на "Эхо Москвы".
Поисковик никакой не работает? Выключите тогда свой смарт-ТВ, воспользуйтесь каким-нибудь компьютером с доступом в Интернет, смартфоном хотя бы.
Вот вам прямая ссылка, если с поисковыми системами принципиально не знакомы https://govoritmoskva.ru/
В смартфоне батарея навернулась. Вспухла и плохо пахнет ;=) Отправил в город на ремонт.
-------------------------------
Надеялся на "помощь зала". Или на "помощь друга" ;=)
Спасибо, друг!
Приношу извинения за свой излишне резкий комментарий.
Рад, что смог помочь, канал действительно неплохой.
Хочу отметить, что это уже как минимум "второе китайское предупреждение", связанное с затягиванием решения принципиальных вопросов.
Как мы помним все - первый звонок был связан с затягиваеним решения вопросов с НАТО и то что мы дождались что НАТО приперлось на Украину. И только тогда последовал Ультиматум и чуть позже СВО. А до этого - явно не решались "обидеть партнеров" и дождались что нас приперли к стенке.
А эта (первая ошибка затягивания с решением) повлекла уже вторую - вынужденное применение Вагнера и гарантированный конфликт двух сил (Вагнер - МО), каждая из которых считает себя главной и не является профессиональным дипломатом чтобы сглаживать противоречия.
Путин кгбист, захотел бы, давно пресек бы все пригожинские шалости. Раз этого не делал, значит была причина. А теперь мы неожиданно видим, что часть вагнеровцев переходит в подчинение МО, а часть вместе с Пригожиным уходит в Белоруссию.
Нет. В Белоруссию уходит один Лысый урод. Всех остальный "перетрахнут" - кого на контракт, кого нахер , бо склонных к измене на фронте оставлять нельзя. И если их не посадят ( вот не знаю, какие конкретно гарантии даны) то это вовсе не значит, что их не "засунут под колпак". Вполне достаточно официального предупреждения, сделанного кем надо по типу- ты, сука, остаешься на свободе, но если хоть раз перейдешь на пешеходном переходе на желтый - тут то и огребешь свою 20-ку..
«Представитель президента сообщил, что уголовное дело по ст. 279 УК (вооруженный мятеж), открытое против основателя ЧВК, будет закрыто; не будут преследовать и бойцов этой структуры, которые приняли участие в объявленных Пригожиным планах «идти на Москву». Остальные смогут подписать контракт с Минобороны.»
Ясно что не колонной пойдут в Белоруссию, будут просачиваться. Путин же не только лыком шит))
Путин не Царь и не Бог - да имеет влияние но и в то же время пока взбирался наверх он получил и обязательства перед тем кто ему помогал или хотя бы поддержал (или просто остался нейтральным). Тот же Шойгу например... Власть Путина держится на компромиссах элитарных групп. И если тронешь своего то от тебя могут побежать и другие "свои", которые тоже не святые и их есть за что не то что турнуть но и посадить (90е и 2000е те еще были денёчки). В итоге вроде бы как надо чистить, но и оппоненты ждут твоей ошибки, чтобы собрать "обиженных", лишившихся теплых мест.
В итоге вот дотянул. Хотя ходили слухи что перед контрнаступом Щойгу должны были снять, но видимо его это спасло а дальше непонятно: то ли Шойгу решил под шумок зачистить "оппонента" то ли сработала очередная "закладка" партнеров. А звоночки были: две недели назад обстрел колоны вагнера, офицер которого взяли заявил что личная неприязнь ... А кто и по чьему приказу обстреляли сейчас - это уж путь компетентные органы разбираются. Жалко тех кто погиб с обоих сторон, в том числе и летчиков ..пишут 13 летчиков (в Иле было 8 человек).
Про сбитых летчиков никто официально не подтвердил, только слухи. И с остальным тоже спорить не хочу, это только ваше видение.
Если бы в связке - это бы вскрылось на ранних этапах. Тут возможно было ипользование в темную просчитываемого полезного идиота. Процесс его грызни со всеми шел уже давно, надо было только незаметно подливать масла в огонь. Провести бы расследование было ли нарушение ритмичности поставок снарядов, если да - кто инициатор. Было ли минирование тылов, почему, чья идея. Обстрел лагеря подготовки имел место или нет. Кто посылал вертолеты на гарантированное сбитие, по факту это было первое открытие огня и первая кровь.
В заложниках были и те четыре тысячи, что шли на Москву. Если бы переговоры не удались, их пришлось бы уничтожить на подходе. Положить пару тысяч героев- вагнеров, только что взявших Артемовск - это удар под дых всей Стране, последствия непредсказуемы.
Хорошо что у АГЛ хорошо работает кгб, и кое-что из фактуры было еще со времен 33 богатырей, сумели как-то прижать- уболтать Пригожина .
Предложение от США могло поступить (и, кто знает, может вчера и поступало) и не на ранних этапах а уже по факту. Согласие или нет, это уже вопрос личных принципов и адекватности, человека уже показавшего что он потерял управляемость и не способен работать в системе.
Я говорю про ВОЗМОЖНЫЙ сценарий, он БЫЛ возможен, и слава Богу, что в данном конкретном инциденте роль США была нулевой и это осталось чисто внутренним конфликтом.
А я, человек подозрительный и не исключал бы того, что заплатить могли кому-то из окружения Пригожина. Ведь руководство Вагнера люди широкие и катаются по всему миру. Контакты у них разнообразные и круг интересов и бизнеса - тоже. Мог бы кто-то предложить очень хорошую сумму за определенную услугу? Очень хорошую сумму и за разовую акцию.
И далее - кто-то из окружения Пригожина (человек получивший денежки) мог взбаламутить его и толкнуть его на активные действия. Отсюда - ракетный обстрел, артиллерийский обстрел итд.
Косвенное свидетельство за этот довод была тут (с той поправкой что может быть и дезой):
https://aftershock.news/?q=node/1259717
Если этог не деза, значит у них есть человек в ближайшем окружении ЕВП, так как только в ближнем кругу могли знать о таких планах.
Вариант народного героя имеющего ещё и кучу обученного персонала с техникой, чей рейтинг может пошатнуть, рейтинг сами знаете кого, и кому всё без исключения должны верить. Совсем не рассматривается! А ведь заявления Пригожина о палках в колесе не на пустом месте возникли. Кто больший враг для власти? Хохлы с пиндосами и гейропейцы? Или какой-то лысый черт с поддержкой народа непонятными целями, себе на уме, сколько фильмов сняли по теме Жуков- Сталин после войны.
И ВЫ пишите
на Любое событие
*Мой человек* внедрен -- я всё знал!
Личностные очки взлетают до НЕБЕС )))
NYT - не даст соврать )))
Да, все висело на волоске.
В этот раз пронесло. Бог не выдал - свинья не съела.
Если будут сделаны выводы и исполнены правильные решения, Страна станет только крепче.
Если нет, все может повториться, по-другому но не менее опасно. И не факт что повезет опять.
Спасибо за рекомендации. Все будет сделано, как вы велели.
Не надо ёрничать. Процесс очищения и самообучения идет. Дело не в том, чтобы сделать ВСЁ, это невозможно. Главное чтобы скорость подстройки успевала за изменениями и нежданчиками.
4 тысячи? всего? из 25? Негусто, и это точно "слабоумие и отвага"
А как только эти тысячи двинулись свои хотелки Москве диктовать со всем вооружением, так они превратились из героев в предателей.
А ЧВК на территории России быть не должно, никаких, это точно.
Просто представьте себе такой сценарий, и поймёте что вчера было лёгкое китайское предупреждение всей системе
Может все гораздо проще. Все серьезные движняки, имеют, как говорят следователи, мотив. Мотив подобного, как правило всегда один, это бабки и власть , власть и бабки. Одно моет другое и наоборот. Но бабки всегда важнее, потому как власть может быстро кончится, а бабки решать личные задачи многие годы и даже столетия при разных новых властях и передаваемые по наследству.
Одни друзья не выполнили договоренности , а другие друзья , замутили вчерашний кипиш, что бы вернуть статус кво. Мы же все понимаем, что власть имеет на разных должностях и местах разных людей и эти люди имеют свои личные интересы и интересы выжить в условиях постоянной конкуренции и соперничества структур , ведомств и бизнеса , а для этого нужно влияние и возможности, а их дают деньги.
Как верно заметил покойный Задорнов , все из-за бабок. Ну и суммы с потерями влияния видимо были такие, что потребовалось такая постановка.
Вот точно. Как один из результатов - прививка. И обществу, часть дурней которого 'революций ждало'. А вот они, типа революционеры (безотносительно правдивости) оказывается с автоматом на броне и в бронике. И целью может быть этот дурень собственной персоной.
+++
правда хорошо
что ВАМ доверено действовать кнопками на клаве*
и больше ничем?
Есть линк на карте - ЧО вы построили?
г-н балабол))
"тут мы видим как на протяжении почти года, конфликт рос и развивался. Но никакой внятной реакции и шагов по его тушению предприняты не были."
Умник просто не помнит, видно мал был, что с начала века Путин только и занимался что "тушил"то, что за более чем десятилетие до этого жгли, а ремонтировать и строить новое после пожара всегда не легко, особенно когда рядом полно тех, кто тот пожар и подпитывал керасином.
За тридцать лет можно новую страну построить. Можешь сравнить например с Китаем. А можно лечь под американцев и потихоньку отползать, чтоб не заметили.
Еще один "свидетель китайского чуда". То ли наивный, то ли манипулятор.
Китай целенаправленно был выбран Западом на роль мировой фабрики, ему не просто позволили обслуживать "золотой миллиард", ему предоставили все необходимое. Есть, конечно, инфантилы,, уверенные в том, что всё дело исключительно в китайском трудолюбии или в социалистической модели, но то такое.
Прочтите книгу 'Сделано в Китае'. И вы поймёте, что это была государтсвенная программа, и вовсе не Запада)).
Там расписано, как китайские дельцы демпинговали со страшной силой, роняли цены, переманивали продавцов розницы в Америке. Когда те подсаживались - качество понижали (снижение издержек). А на вырученные средства покупали не яхты, не предметы роскоши, а строили заводы! Посредник пишет, что за три года производителем было построено несколько корпусов, по сути фабрик. И таких производителей - тысячи в самых разных областях! После достижения монополизма на выбранном участке рынка и постройке мощностей, следовал подъем качества продукции (опять государство следило) и поднятие цен. И покупатель уже не уйдет - логистика и мощности подобные в Америке уже были разорены и закрылись.
Вот так Запад 'выбрал' Китай...
Страницы