О ком говорил президент в своем обращении 24/06/2023. ИМХО

Аватар пользователя Учусь видеть

В своем обращении президент говорил о ЧВК Вагнер только хорошее-это не ИМХО.

ИМХО то, что остальное, сказанное президентом, не имело никакого отношения к ЧВК Вагнер.

Вот место, где президент, один раз, упомянул Вагнер(как героев) в своем обращении.

"А то, с чем мы столкнулись – это именно предательство. Непомерные амбиции и личные интересы привели к измене. К измене и своей стране, и своему народу, и тому делу, за которое бок о бок с другими нашими частями и подразделениями сражались и погибали бойцы и командиры группы «Вагнер». Герои, которые освобождали Соледар и Артёмовск, города и посёлки Донбасса, сражались и отдавали свои жизни за Новороссию, за единство русского мира. Их имя и славу тоже предали те, кто пытается организовать мятеж, толкает страну к анархии и братоубийству. К поражению, в конечном итоге, и капитуляции."

Здесь президент говорит, что мы столкнулись с предательством и изменой.  Изменой кого?- не сказано.

Однако тут же сказано с изменой к делу за которое бок о бок с другими нашими частями и подразделениями сражались и погибали бойцы и командиры группы «Вагнер». Герои, которые освобождали Соледар и Артёмовск, города и посёлки Донбасса, сражались и отдавали свои жизни за Новороссию, за единство русского мира. Их имя и славу тоже предали те(кто эти те?-не сказано), кто пытается организовать мятеж, толкает страну к анархии и братоубийству. К поражению, в конечном итоге, и капитуляции.

Для меня очевидно, что здесь сказано, что нас предали и предали тоже ЧВК Вагнер, дословно  "…Их имя и славу тоже предали…"

Больше Вагнер, в обращении президента, нигде не упоминался.

По моему мнению, те про которых президент говорит, как о мятежниках и изменниках, намного превосходят по возможностям ЧВК Вагнер.

Текст полного обращения президента.

Обращаюсь к гражданам России, к личному составу Вооружённых Сил, правоохранительных органов и специальных служб, к бойцам и командирам, которые сейчас сражаются на своих боевых позициях, отбивают атаки противника, делают это героически – знаю, сегодня ещё раз ночью говорил с командующими всех направлений. Обращаюсь и к тем, кого обманом или угрозами втянули в преступную авантюру, толкнули на путь тяжкого преступления – вооружённого мятежа.

Россия сегодня ведет тяжелейшую борьбу за своё будущее, отражает агрессию неонацистов и их хозяев. Против нас направлена фактически вся военная, экономическая, информационная машина Запада. Мы боремся за жизнь и безопасность наших людей, за наш суверенитет и независимость. За право быть и оставаться Россией – государством с тысячелетней историей.

Эта битва, когда решается судьба нашего народа, требует единения всех сил, единства, консолидации и ответственности. Когда в сторону должно быть отброшено всё, что ослабляет нас, любые распри, которыми могут воспользоваться и пользуются наши внешние враги, чтобы подорвать нас изнутри.

И потому действия, которые раскалывают наше единство, – это, по сути, отступничество от своего народа, от боевых товарищей, которые сражаются сейчас на фронте. Это удар в спину нашей стране и нашему народу.

Именно такой удар был нанесен по России в 1917 году, когда страна вела Первую мировую войну. Но победу у неё украли. Интриги, склоки, политиканство за спиной армии и народа обернулись величайшим потрясением, разрушением армии и распадом государства, утратой громадных территорий. В итоге – трагедией гражданской войны.

Русские убивали русских, братья – братьев, а корыстную выгоду извлекали разного рода политические авантюристы да зарубежные силы, которые делили страну, рвали её на части.

Мы не дадим этому повториться. Защитим и наш народ, и нашу государственность от любых угроз. В том числе – от внутреннего предательства.

А то, с чем мы столкнулись – это именно предательство. Непомерные амбиции и личные интересы привели к измене. К измене и своей стране, и своему народу, и тому делу, за которое бок о бок с другими нашими частями и подразделениями сражались и погибали бойцы и командиры группы «Вагнер». Герои, которые освобождали Соледар и Артёмовск, города и посёлки Донбасса, сражались и отдавали свои жизни за Новороссию, за единство русского мира. Их имя и славу тоже предали те, кто пытается организовать мятеж, толкает страну к анархии и братоубийству. К поражению, в конечном итоге, и капитуляции.

Повторю, любая внутренняя смута – смертельная угроза для нашей государственности, для нас, как нации. Это удар по России, по нашему народу. И наши действия по защите Отечества от такой угрозы будут жёсткие. Все, кто сознательно встал на путь предательства, кто готовил вооружённый мятеж, встал на путь шантажа и террористических методов, понесут неминуемое наказание, ответят и перед законом, и перед нашим народом.

Вооружённые Силы и другие государственные органы получили необходимые приказы, дополнительные меры антитеррористического характера вводятся сейчас в Москве, Московской области, ряде других регионов. Будут также предприняты решительные действия по стабилизации ситуации в Ростове-на-Дону. Она остаётся сложной, фактически заблокирована работа органов гражданского и военного управления.

Как Президент России и Верховный Главнокомандующий, как гражданин России сделаю всё, чтобы отстоять страну, защитить конституционный строй, жизни, безопасность и свободу граждан.

Тот, кто организовал и готовил военный мятеж, кто поднял оружие на боевых товарищей, – предали Россию. И ответят за это. А тех, кого пытаются втянуть в это преступление, призываю не совершать роковую и трагическую, неповторимую ошибку, сделать единственно правильный выбор – прекратить участие в преступных действиях.

Верю, что мы сбережём и отстоим то, что дорого и свято для нас, и вместе с нашей Родиной мы одолеем любые испытания, станем еще сильнее.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Учусь видеть
Учусь видеть(1 год 5 месяцев)

ИМХО

Аватар пользователя Людмила Д
Людмила Д(4 года 7 месяцев)

Событие 24.06. было похоже на спецоперацию по выявлению и, надеюсь, ликвидации "кротов" где-то во властных структурах. Кто-то же сдал в прошлом году место нахождения Герасимова на линии фронта? Потом были случаи с гибелью высших офицеров ВКС РФ. Случай с ранением Рогозина, недавний - в Херсонской области, когда под удар украинских ракет попала делегация Правительства РФ. Это только часть их известных событий. Сколько ещё неведомых нам? 

Врагам в лице англосаксов удалось кого-то видимо купить,. Эти кто-то и были настоящей целью вчерашних событий. Пригожина пока отправили подальше, чтобы  не достали враги, которые в результате вчерашней операции потеряли часть "ушей и глаз" в МО.

Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 10 месяцев)

Занимаетесь ретроградной казуистикой для склеивания прошлых заявления с текущими обстоятельствами? Глупости это. Логика обстоятельств сильнее логики намерений. Как бы Президент не заявлял и не считал утром, для мира в России были прияты решения и даны личные гарантии Президента для разрешения кризисы. Интересы России важнее наказания конкретного лица.

Аватар пользователя Учусь видеть
Учусь видеть(1 год 5 месяцев)

не,  не занимаюсь, ждал целый день что кто-нибудь подметит....

не дождался ) 

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

Поэтому зарегался? Ну ладно. Что ждёте от нас?

Аватар пользователя Учусь видеть
Учусь видеть(1 год 5 месяцев)

да, внутренний позыв был очень настойчивый )

жду большего единства

жду большего понимания неочевидных причин происходящего

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

Успел заметить, что большинство новорегов ждут от нас понимания. Ну поняли. Дальше то что? Что вы хотите, чтобы мы сделали?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(7 лет 3 месяца)

smile1.gif Оцэ дило!!!   Сразу видно дальнозоркий....

Москали лягайте вже спаты....Наговорили уже столько шо теперь это за год не разберешь...

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

-обманом или угрозами втянули в преступную авантюру, толкнули на путь тяжкого преступления – вооружённого мятежа.-

Организована сеть?

-которые сражаются сейчас на фронте. Это удар в спину нашей стране и нашему народу.-

Т.е тыловики? Чиновники? Олигархи?

-Мы не дадим этому повториться.-

Т.е организовано противодействие, способное сорвать планы предателей с помощью доверенных лиц.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

В 1917 генералы и аристократы убедили царя отречься. И если до этого они грабили и помогали грабить страну все же стараясь прикрыть хоть чем то свои делишки, то после отречения царя взялись за это дело без ложной скромности и устроив усилия.

По факту высокопоставленные генералы спелись с левыми мятежниками в Петрограде, и дезинформируя царя убедили его отречься от престола. Причем по сути царя шантажировали на теме - "у нас же война, нельзя смуту внутри России терпеть - вы должны пожертвовать монархией чтоб спасти народ и страну". И больше всех прессовал царя на эту тему Алексеев - главком Ставки. По сути аналог министра обороны.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

-Будут также предприняты решительные действия по стабилизации ситуации в Ростове-​на-Дону-

Что слышно о властных структурах Ростова?

-дополнительные меры антитеррористического характера вводятся сейчас в Москве, Московской области, ряде других регионов-

Получается, антитеррористические действия были направлены на сеть в которую входит Москва, Московская обл. и другие регионы, а не конкретный персонаж.

Сработала операция- отвлечение? 

Аватар пользователя Учусь видеть
Учусь видеть(1 год 5 месяцев)

кроме всего прочего, было наглядно  продемонстрировано, что если ЧЕ...

в Москве будем через сутки

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

На головнiм Абрамсе? Бабченко с собой возьмёте или вiн опять вмэр?

Аватар пользователя Учусь видеть
Учусь видеть(1 год 5 месяцев)

)

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

Ну вот, посмеялись и расходимся. Кейс закрыт. Возвращаемся к зятю Шойгу и зраде во владе. А, ну и про нет снарядов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Надоела это конспирология.  Президент это не частное лицо, он говорит от лица всей вертикали власти, которая уже сделала оценку на тот момент:

ЦОС ФСБ:

"Заявления и действия Пригожина фактически являются призывами к началу вооруженного гражданского конфликта на территории РФ и являются ударом в спину российским военнослужащим, воюющим с профашистскими украинскими силами. 

Вся распространяемая в социальных сетях информация от имени Пригожина о якобы нанесенных Минобороны РФ ракетно-бомбовых ударах по тыловым частям ЧВК "Вагнер" не соответствует действительности и является информационной провокацией.

Призываем бойцов ЧВК не совершать непоправимые ошибки, прекратить любые силовые действия против российского народа, не выполнять преступные и предательские приказы Пригожина, принять меры к его задержанию. 


Другое дело, что надо еще разобраться нет ли соучастников и соорганизаторов, поэтому он и говорил обобщенно.  И, если есть, надеюсь, их не коснется "амнистия" в отношении того лидера мятежа, договоренность с которым позволила избежать масштабного кровопролития.

Аватар пользователя Учусь видеть
Учусь видеть(1 год 5 месяцев)

по моему опыту президент всегда конкретен в своих высказываниях

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

Володимир Олександрович? Ну я б не сказал.

Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 10 месяцев)

В данном случае он был конкретен в том что не знал на тот момент все ли участники выявлены и поэтому так формулировал заявление.

Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 7 месяцев)

Президент это не частное

А шо цэ не? 

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 10 месяцев)

Учитесь или учите? При часовом стаже?

Аватар пользователя Учусь видеть
Учусь видеть(1 год 5 месяцев)

учусь

Аватар пользователя Офисный планктон

Подозреваю, что этот человек не час назад родился, потому какой-то жизненный опыт имеет. Пусть спокойно высказывает своё мнение, не надо затыкать ему рот.

Аватар пользователя Борода Берни

У Путина есть хорошая привычка - он понимает значение слов, которые использует в своих выступлениях.

https://kartaslov.ru/значение-слова/мятеж

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Интересно Ваше мнение ио поводу происходящего.

Аватар пользователя Борода Берни

Примерно к февралю этого года стало очевидным, что Пригожин зачем-то уничтожает международную репутацию и перспективы ЧВК "Вагнер". Конечно, были и действующие контракты, но вот возможности новых Пригожин настойчиво обрубал. Сам. Причин не знаю. Когда он продолжил упорствовать в своём странном поведении - ему ещё и начали перекрывать ряд краников с финансами. И с каждым новым его выступлением - продолжали перекрывать. Он остался в долгах и без перспектив. Но гнул свою линию. Нынешний поступок - ещё более странный, чем предыдущие. И да - полностью согласен с тем, что  это квалифицируется как мятеж и предательство национальных интересов. 

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Могло происходящее в феврале быть связано с  какой- нибудь предстоящей реорганизацией в МО с целью перехода Вагнера в подчинение МО?

Аватар пользователя Борода Берни

Где-то с середины прошлого года начался процесс перевода многих подразделений ДНР и ЛНР в структуры МО, МВД и Росгвардии. Формально переход состоялся с 1 января 2023 года. Взаимоотношения с Вагнером относительно устраивали МО, но Пригожин их сам испортил. И встал вопрос какой-то более юридически обязывающей формализации отношений. Это сделал сам Пригожин. 

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

А нет сведений о Ростовских верхах? Все на месте или стулья полетели?

Аватар пользователя Борода Берни

Так ситуация ещё не окончена. Если что и будет, то только после полного ухода Вагнера (или ещё какого-либо разруливания - например, согласившиеся подписать контракты с МО вернутся в полевые лагеря и на полигоны и продолжат дальнейшую подготовку).  

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Я о местных чиновниках...

Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 10 месяцев)

Местные гражданские чиновники тут причем - Ростов был выбран так как там штаб округа и в тот момент были как писали шойгу и герасимов с которым у пригожина и был публичный конфликт.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Единственный смысл ЧВК лично я вижу (с точки зрения задач государства, не гешефтмахеров) в участии там, где государство светиться не хочет, чтобы если завалят невзначай силовиков третьих стран, не начинать войну.

За рубежом.

Участие их на У было, возможно, вынужденным ходом, к которому организационно как следует не готовились, что особенно обострилось после включения новых регионов в состав и вполне себе наемники, многие из которых, как я понимаю, вообще не присягали России, стали работать уже на нашей территории в совершенно непонятном правовом статусе.

Это касается многих вопросов, от орденов до, например, выплат при инвалидности, особенно при возможном банкротстве компании-нанимателя, не знаю, уж кто и как их нанимал.

Организационная дыра была очевидна, и ее хотели закрыть, но это очевидно, прикрывало канал получения доходов причастным гешефтмахерам.

Это не значит, что это так и было, но финансовые потоки - не очень прозрачные в данном случае - часто соддержат в себе ответы на многие вопросы, если в них вникнуть как следует.   Кто и сколько зарабатывал за человекодень передовой в данном случае?  Вот с чего нужно начинать копать.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Смысла прикрываться ЧВК у государства не стало, как только вчерашние " партнеры" сняли маски.

Если военный совершает противозаконные действия- его разжалуют и лишают почестей. У Пригожина героя не забрали, дело закрыли. Почему?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Я не видел указа о его присвоении, а вы?

Если тоже не видели, то возможно и указ о лишении нам не покажут. 

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

портал имеет официальный статус?  Указ публиковался?

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Алекс, при всем моем к Вам уважении, я не пытаюсь делать поспешных выводов.
Я просто задаю вопросы, которые тянут за собой другие.
Помните?
https://youtu.be/4op2eFCwKdI


Раз Пригожина отпустили, значит предательство с его стороны не было?(это доказывает , что Путин умеет выбирать людей)
Но, кто тогда дал приказ о применении оружия? Могло иметь место подобие стрелков на майдане?
Почему Пригожин пошел на Ростов и блокировал административные здания?
Могли быть там предатели?
Могло быть заявление Лукашенко частью многоходовочки связанное с ротацией войск?
Я очень соболезную семьям погибших летчиков. Думаю, скоро начнется сбор средств им в помощь, со стороны авиаторов, и муж не останется в стороне. Но, отзываться о ком то плохо, пока не завершено следствие, не хочу и не буду.
Понимаете, пока у людей есть сомнения, есть вера в Вагнер, в героизм этих ребят.
Сейчас их пытаются выставить криминальными элементами, предателями- не происки ли это наших врагов? Убить веру людей в героизм , мужество Русских солдат? Почему то не пишут, что там достаточно офицеров? И ещё Пригожин много лет кормил Путина, неужели, Вы думаете, что президент позволил бы это сделать человеку которому полностью не доверяет? Или Вы считаете, что наши силовики позволили бы носить награды и говорить лишнее человеку не имеющему на это право?
Я уверена, что произошедшее обозначило начало перемен.
А еще, Путин очередной раз показал нам, что своих не бросают.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Не верная логика.  Это МОЖЕТ означать как вашу версию, так и то, что и подавление мятежа штатными процедурами сопровождалось бы дикими издержками (не забываем - под контролем основной логистический центр СВО, склады, через которые идет снабжение, командование СВО в заложниках, подавление сложно без машстабных разрушений и жертв среди мирного населения).  

Попутно штаты бы подтянулись со своими предложениями, в том числе по части финансирования и снабжения.

Представили вариант?   Последствия во внутренней и внешней политике?   Тогда многие компромиссы, пусть и не совсем правильные, выглядят иначе.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

И , всё же, я воздержусь от всяких выводов, пока не озвучены результаты официального расследования. Считаю, что мы очень мало знаем, для того, чтобы делать правильные выводы.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Естественно.   Я гипотетический сценарий обсуждаю, худший.   ЭТо не значит, что именно этот сценарий был целевым для мятежников, но угроза его была обозначена, не вербально, а просто фактом контроля над штабом СВО, этого уже достаточно чтобы обозначить переговорную позицию.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Понимаю. Ресурс аналитический, поэтому ситуация должна обсуждаться со всех сторон, чтобы, хотя бы, приблизительно понимать то, что может происходить. На одной версии зациклеваться нельзя, можно упустить главное.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 9 месяцев)

Единственный смысл ЧВК лично я вижу (с точки зрения задач государства, не гешефтмахеров) в участии там, где государство светиться не хочет, чтобы если завалят невзначай силовиков третьих стран, не начинать войну.

За рубежом.
 

Алекс, не постесняюсь спросить: а Белоруссия это заграница? Зарубеж?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Да, но сильно удивлюсь, если он найдет новый контракт для работы именно на территории Белоруссии.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Тоже заметил. Но странно получается, что где-то начиная с февраля Пригожин фактически начал действовать как открытый враждебный агент, намеренно портя творение рук своих. В связи с чем, логичный вопрос - под чьё же влияние он так попал, и почему в течение 5 месяцев подобного поведения не было принято никаких контрмер или хотя бы мер предосторожности?

Да, если собрать в кучку всё, что Пригожин наговорил, особенно - в последнее время, так впечатление такое, что человек с головой в украинских телеграммах сидит. Сегодня ролик был, где он утверждал, что МО "занижает потери в десятки раз, и теряет по 1000 человек в день" - это ж насколько нужно получить разрыв с реальностью, чтобы ну, не сколько такое утверждать, сколько просто предполагать, что подобное утверждение будет воспринято как-то иначе, чем признак проблем с головой? А если Пригожин действительно верил в то, что говорил - значит, упустили его где-то с нашей стороны, косяк кураторов выходит... smile29.gif

Аватар пользователя Учусь видеть
Учусь видеть(1 год 5 месяцев)

"Их имя и славу тоже предали те, кто пытается организовать мятеж, толкает страну к анархии и братоубийству. К поражению, в конечном итоге, и капитуляции."

...те кто пытается организовать мятеж ..-к кому обращены эти слова?

на тот момент, если считать выступление Вагнера мятежом, то этот мятеж шел уже полным ходом

Аватар пользователя Борода Берни

Никаких других выступлений в рассматриваемый промежуток времени, подходящих под определение "мятеж" на территории России мне не известно. А речь всё же о публичном деянии, непубличное называется иначе - например, заговор. 

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Несмотря на всю разницу взглядов, уважаемые Александр Сладков и Игорь Стрелков застряли в прошлом, в терминологическом прошлом, и по прежнему говорят почему-то о каком-то "мятеже" На самом деле, это был антимятеж, когда Пригожин своим Маршем справедливости помог вернуть всю полноту власти в руки ее законному владельцу.

Кстати, такой сценарий я прописывал еще 5 мая, после памятной атаки беспилотниками Кремля. Вспомним,  тогда ситуация была аналогичной, и Пригожин криком кричал о том, что уйдет из Бахмута из-за Шойгу и Герасимова. Тогда что-то не срослось, но базовая комбинация осталась, и вчера-сегодня она оказалось снова востребована, только в новом формате:

"... вот в этом контексте, когда мы можем рассматривать удар БПЛА по флагу России как сигнал к началу мятежа, заявление Пригожина о возможном выходе из Бахмута после 10 мая также является ответным сигналом-предупреждением тем, кто хотел бы раскачать ситуацию в стране накануне 9 мая.

То есть, Пригожин не имя Смуты и Мятежа, на что пытаются намекать некоторые каналы. Пригожин – имя опричнины (пост от 14 января), которая должна будет эту «смуту» выкорчевать с корнем. А это возможно только в одном случае, если Пригожин – верный оруженосец Путина. Это если чисто абстрактно".

ТГ Юрий Баранчик

С таким описанием событий Вы не сталкивались?

Насколько это может быть правдой?

Аватар пользователя Борода Берни

На мой взгляд - ни насколько. И это не только Сладков и Стрелков, но и Путин вполне определённо употребляет слово "мятеж". Налепить туда прямо противоположный смысл - дело утилизации вагона свободного времени (или иных целей - например, попытаться заработать копеечку). 

Аватар пользователя MiniPig
MiniPig(6 лет 5 месяцев)

это был антимятеж, когда Пригожин своим Маршем справедливости помог вернуть всю полноту власти в руки ее законному владельцу.

​​​​​​​​​​​​Тогда по логике головы участников мятежа в ожидании отсечения? Не буду указывать фамилии и должности , но они озвучены были до начала марша .

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, инфомусор) ***

Страницы