Коль скоро события продолжают развиваться, то резонно подбить "За" и "Против" серьёзности происходящего.
"За":
1)ситуация развивается, события начинают обретать внутреннюю логику и динамику, что делает их менее управляемыми чем дальше, тем больше, а это не то что нужно при постановке; пранк, который вышел из под контроля - опасный пранк;
2)выступил Путин, его участие в инсценировке было бы последним аргументом в пользу правдоподобности, сильнее только демонстрация жертв и разрушений;
3)самое серьёзное - есть первые сбитые вертолёты, удары по колонне, если есть трупы, которых пока не показывали заслуживающие доверия источники, то все сомнения отметаются.
"Против":
1)нет противоборства сторон - удары наносятся, но то ли в молоко, то ли без жертв, что не добавляет реалистичности;
2)нет упоминаний имени Пригожина и вагнеров как врагов из уст тех, кто имеет власть дать команду на решительный удар;
3)травоядность вагнеров - ни арестов, ни казней пресловутых "врагов";
4)та же травоядность в отношении самих вагнеров, многие из которых были в отпусках;
5)репутация наших компетентных органов - если это мятеж, то они его проспали, во что слабо верится.
Итого:
пока не начались однозначные действия сторон, после которых пути назад нет, с кровью то есть, остаётся пространство для сомнений.
Комментарии
А ещё совсем не понятны цели мятежников! Они не сформулированы и не оглашены!
верно подмечено! а ещё - нет ни слова о требованиях восставших
Как это нет требований ? Пригожин требует доставить к нему в Ростов Герасимова и Шойгу.
А что, кувалда УК поменяет или извинений хватит?
да, он их обоссыт, а потом вернется на фронт.
отличный план!
Как-то странно остановились, а где продолжение про "борцов с (нужное подставить)? Славные сыны будут?
Извините. понял что не мне было.
Требование это не главный вопрос. Сейчас вводится военное положение в регионах к атаке НАТЫ
Вот-вот. Слишком много пустот.
походу реальные цели скрывают
Есть подозрения , что пригожин (не обязательно сам) либо что-то хочет доставить верховному лично, какие то страшные доки. Либо добыть их силой в Мск и опять же предоставить либо общественности, либо верховному.
Иначе ну не вяжется его поход на Москву. Хрен ли там делать с 4 тыщ даже хороших бойцов. С ними даже воевать не станут, почти везде пропустят и будут по чуть отстреливать.
Не, тут что-то быстрое хотят сделать-доставить.
Ваша версия звучит как: Гильотина как средство от головной боли.
ну и это возможно, типа пригожин совсем тронулся
но все таки у него там в командирах куча не глупых людей
нахрена например тому же Мизинцеву все это? пошел бы себе на пенсию и в совет какого-нибудь ООО, как они все делают
Или сам Вагнер-нахрена ли ему это все надо?
то, что в эфире несет Пригожин- хрень первосортная и завеса
Логики в его действиях нет на вскидку, а скорее всего мы просто не знаем реальных целей
Шойгу и Герасимова на кол - вот цели которые озвучил Пригожин .
ну посадили они их на кол дальше то что?
Отправятся на фронт. Об этом было прямо сказано. Другой информации не давали.
если пригожин олигарх из девяностых , он что их просто заказать не мог
Ага, отправятся на вольные хлеба, например, кабеля англосаксам взрывать, как структура уже никак не связанная с государством РФ и наоборот, противодействующая.
А дальше- всеобщая мобилизация, атака Наты, и обязательно бахнем
Можно ещё добавить дебюрократизацию государства.
Пригожин не раз заявлял, что бюрократии в существующих у нас формах - это то, что убьёт страну, независимо от результатов СВО. И, как это не печально, он прав.
Если вспомнить введение единого налога, то , то что творится- просто жесть. Как можно было, убрав один годовой отчет по УСН, ввести по 3 в каждом квартале? ( уведомнение, заявление, расчет по УСН). Там, что бухгалтера, что налоговики- в ужасе. О простых ИП , вообще, молчу.
Вот как можно стремясь к лучшему, испортить хорошее, и увеличить количество бюрократии? На это где- то специально учат?
И это лишь маленький (хотя и наиболее важный для самого государства) сегмент бюрократии. Перекладывание бумаг становится целью и стилем жизни для огромной части общества, что гораздо хуже и для страны, и для экономики.
З.Ы. Как-то один мой родственник, работающий начальником отдела в ПФ, гордо заявил мне, что я занимаюсь бесполезной работой (в сфере строительства) Тогда я с шоком для себя осознал - насколько большая пропасть может лежать между (казалось бы) близкими людьми.
Читайте Принцип Питера. Бюрократия только разрастается, по другому не может.
Эту задачу Пригожин уже выполнил. После такой шляпы у себя в ведомстве им одна дорога, - как минимум в отставку, причем сами радостно побегут потому что альтернатива печальна, - проспали мятеж...
Пропригожинский дискурс детектед.
Пропригожинский дискурс детектед.
Кстати да, а ведь пару лет назад это данная фраза имела бы совсем противоположный смысл..
А потом мы удивляемся, как хохлам мозги задурили. Да нету мозгов. Вот уже мятежники едут на москву, а тут весь пульс завален статьями , рассусоливащими что это постановка. А еще пару месяцев назад они вообще тут телогрейку рвали за олигарха и его банду.
Сколько мятежников куда доехало и едут?
Турбо-псевдо-патриотичное стадо везде одинаково.
Нахрен им Москва если а Ростове к них цитадель и связь со всем миром
Хоть инопланетян вызывай...
Нахрен им Москва если а Ростове к них цитадель и связь со всем миром
Хоть инопланетян вызывай...
Да, целей как таковых нет. Просто раскачка обстановки?
Озвучив цели, которые поддержали бы в народе, было бы проще. Борьба с Шойгу и Герасимовым - глупая цель, выставляющая Пригожина участников личных разборок, а не "героем".
Мощный сигнал партнерам. Будете поставлять оружие — власть перейдет к отмороженным углам, а эти могут и жахнуть, и их не просчитать. Миритесь с нами партнеры, пока не поздно. Партнеры сейчас будут проверять, путем активизации атак.
хуже! кнопку дадут ДАМ
Ну- тут хотя бы логика есть
С таким мнением просреш ты страну. А еще вчера ты, идиот, ""бороздил космическими аппаратами вселенную"". Над вами весь мир смеялся, а тут пшик, и уничтожите страну
Это называется виляние задницей. В армии нет и не должно быть никакого нарушения субординации, иначе это не армия, а сброд. Никаких мятежей в армейских подразделениях быть не должно. Те кто пошел чисто бабок срубить, а заодно "побузить" должны быть представлены перед военным трибуналом.
Все гражданские митинги во время проведения СВО должны быть строго согласованы с властями.
Для меня совсем не новость, что НАТОвцы попробуют разыграть карту "мятежа", у них там на информационном поле совсем швах вышел, обыватели уже массового задают неудобные вопросы и проявляют недовольство. При полном провале "наступа" такие мятежники просто подарок судьбы нашим врагам.
Если "музыканты" не хотят войти в историю как предатели Родины, то им лучше сложить оружие и сдаться.
все правильно, но для реальной субординации- министр и генералы должны быть что полубоги для подчиненных. Иметь реальный авторитет.
Его видимо просто нет. Шойгу чрезмерно долго задержался министром, да и родственнички его авторитет подкачали.
Что в Российской империи, что в СССР, в периоды роста и развития в основном рулили достойные люди или хотя бы достойные профи.
В общем элита должна обновляться. Наши же сидят по факту десятилетиями, клановость непрошибаемая. Это плохо и вызывает неуправляемые эмоции у большинства. Это надо учитывать когда управляешь .
Не согласен с министром, сиди дома на диване. В армии все подчиняются тому кого назначил Главнокомандующий. Никакой демократии и справедливости в армии нет и быть не должно, это не кружок кройки и шитья. Всё.
Это так не работает. Люди это люди. Особенно люди с оружием которые убивали и сами были на грани смерти.
То что вы описали это махновщина, никакого отношения к армии не имеет.
Нет. Махновщина это про готовность убить, но не умереть. Но в целом, и там и там, речь про психологию людей которые на вопрос "Тварь я дрожащая али право имею" даже не задумываются для ответа. И с этим надо считаться
Посчитались. По всем регалиям и правам их приравняли к военнослужащим. Что там кто пытается вымутить это дело для разбора военной прокуратуры. Слишком хитросделанные, здесь права дайте, а по ответственности они типа не при делах. Так не получится, пятая точка порвется.
Они при захвате Бахмута теряли кучу бойцов. Куда уж больше ответственность то? Шли, умирали, но задачу выполнили.
Военная прокуратура с проблемами с боеприпасами почему то не разобралась. С обстрелами от своих же тоже. Вот люди и начали действовать самостоятельно. Ибо, "...право имеют"...способ конечно такой себе. Опять вместо устранения конкретных личностей начинают большую заваруху. Что же за народ то у нас такой...
За действия свои они потом ответят. И это тоже обязательно
По итогу, куча трупов из за тупости кого то там в МО кто договариваться не умеет
По факту они перешли на строну врага и действуют в интересах врага. О чем кстати, заявили уже с украинской стороны. Это все что нужно знать о ситуации.
С боеприпасами им не помогли, тбм. А не хотят вспомнить как генералы в высоких кабинетах сливали боевикам все личные данные кадровых военных и их семей. Сейчас другое время и плакаться в мятежных конвульсиях по причине обделенности, ну не знаю...
У меня версия вербовки музыкантов со стороны НАТОвцев, иначе такое удачное для врага "стечение обстоятельств" никак не объяснить.
вот это спорно. Понятное дело что бунт их подавят, однако и Шойгу могут сменить, теоретически. И если реально имеющиеся косяки во многом вина Шойгу, то и его смена приведет только к усилению армии
Так что тут заявлять что либо с уверенностью опрометчиво
В ставке
ГитлераЗеленского все малохольные, мало ли чего они там заявляютто что раньше было хуже не значит что сейчас приемлемо. И "плакались" они по боеприпасам. А вот мятеж устроили после того как по ним стрелять начали (ну, по их заявлениям). И это не первый раз жеж было, по крайней мере заявления от командира который их бойцам дорогу минировал про "личную неприязнь к Вагнеру" были
эта версия имеет место быть, однако непонятно на каких основаниях их можно было бы завербовать. Пригожин мужик и так богатый, и в России у него процесс зарабатывания отработан. Плюс "респект и уважуха" от кучи народа, что более важно после достижения определенного уровня зароботка
Тут даже версия с "Пригожин перепил и сошел с ума" более вероятной выглядит
Нет, Шайгу не должен быть отстранен. Никаких уступков мятежным шантажистам быть не должно. В их интересах сдаться, иначе версия вербовки будет определяющей.
версия вербовки не имеет под собой никакой логики
Шойгу может быть и не должен быть отстранен, однако разборки там точно должны быть. Ибо именно он допустил эту ситуацию
Разбор "полетов" по завершению должен быть обязательным.
Именно версия вербовки и объясняет логику времени действий, рада буду если сдадутся и отмотают все не нет.
Страницы