Кстати про тепловые насосы - основная тема это конечно никакие не индивидуальные варианты (как и в случае с убогими крышными солнечными панелями) - а действительно серьезные установки для скажем так коллективного пользования.
В Кельне собираются откусить немного энергии из Рейна, он в принципе итак уже давно просто вода из-за загрязнений... гулять так гулять что называется.
Ну как немного - 150МВт мощность будет...
В середине июня 2023 года Rheinenergie выпустила заказ на проектирование крупномасштабного теплового насоса с классом производительности, которого еще не было в Европе и Германии. Новая электростанция будет использовать экологическую энергию воды Рейна и производить 150 МВт электроэнергии, вырабатываемое «зеленое» тепло подается в сеть централизованного теплоснабжения центра Кельна.
Система может отапливать около 30 000 жилых единиц и увеличивает мощность существующей сети централизованного теплоснабжения Rheinenergie в общей сложности на 15 процентов. Согласно текущим планам, строительство должно начаться в начале 2024 года, а ввод в эксплуатацию запланирован на начало 2027 года. Еще один тепловой насос мощностью 50 МВт должен модернизировать объект Cologne-Merkenich на севере Кельна и поставлять тепло в местные районы и промышленные предприятия.
Согласно Rheinenergie, вторым строительным блоком для обезуглероживания тепла в Кельне является водород. Согласно текущему состоянию планов, Кёльн будет иметь хорошее соединение с появляющимися межрегиональными водородными сетями. Это позволяет преобразовать предыдущие комбинированные системы производства электроэнергии и тепла, работающие на ископаемом топливе, в обезуглероженные источники. На первых этапах организации снабжения водородом в первую очередь должны быть обеспечены промышленность и центральное теплоснабжение. Частные домохозяйства должны последовать следующему шагу.
Существует серьезная тенденция к большим тепловым насосам с постоянно растущей производительностью для использования в теплоснабжении с подключением к сети централизованного теплоснабжения. В Эсбьерге, Дания, компания MAN Solutions установила тепловой насос общей тепловой мощностью 50 МВт, который будет производить около 235 000 МВтч тепла в год. ... ( про него здесь https://www.man-es.com/discover/esbjerg-heat-pump )
......
Также напомню у финнов тему
Проект стоимостью 400 миллионов евро (390 миллионов долларов) находится на стадии разработки, которая займет два года; затем потребуется еще пять лет, чтобы завершить инфраструктуру, прежде чем электростанция мощностью 500 мегаватт будет готова к эксплуатации. В то время как несколько небольших городов, в том числе Джуно на Аляске и Драммен в Норвегии, полагаются на аналогичные комбинации морской воды и тепловых насосов, система Хельсинки станет крупнейшим в мире таким объектом, по словам Фернандо Вара, который руководит развитием бизнеса туннелей и железных дорог для Acciona.
...
Но поставки морской воды, питающей Хельсинкскую систему, будут практически неограниченными и бесплатными, сказал Вара. Чтобы построить его, Acciona будет использовать буровую машину для бурения 17-километрового (10,6-мильного) подводного туннеля в Балтийском море, который будет собирать воду с постоянной температурой 2 градуса Цельсия (36 градусов по Фаренгейту) — даже в более холодные месяцы, когда поверхность моря замерзла.
Применима ли схема в России - теоретически и практически да (делали как то анализ - многие города удачно расположены... и в принципе у нас Города) , но она нарушит сложившиеся правила игры в отрасли, что противоречит интересам Бизнеса, особенно зарабатывающего на комиссиях, ремонтах и прч, да и пока острой необходимости нет.
К тому же в публичном поле присутствует безумная болтовня про децентрализацию с расперделенкой с практически искусственным трендом на деградацию теплоснабжения - бухгалтерам с юристами проще панельные посиделки про альткотельную устраивать условно говоря.
Если серьезно, то имхо за Темой смотреть стоит - технологические эксплуатационные и прч решения отрабатываются - потом проще повторить будет если что.
И самое главное - они там по привычке лицемерно обзывают все "зеленым теплом", но вопрос относительно влияния не то что на экологию, а в принципе на окружающую среду остается пока не совсем изученым особенно при наборе масштаба.
Комментарии
Эээ… А что такое «экологическая энергия»?
Это полезная демократическая энергия, получаемая из одобренных Госдепом источников.
О!
Вот теперь всё понятно.
Энергия та же, что и была раньше, но помазана дерьмом демократии, как говорят на западе - "наша демократическая энергия без запаха", хотя вони от нее больше.
Ясно-понятно.
В Мордоре такой и не сыщешь.
Теоретически, сколько энергии будет получено при охлаждении, скажем, 1000 кубометров воды на 2 градуса? У кого калькулятор по рукой?
1000 м3 - 1000 тонн воды 1 000 000 килограмм воды. Дельта тЭ - два градуса.
Теплоёмкость воды при нормальных условиях - 4 200 Дж*кг/градус.
10 (6)*1 * 4 200*2= 8,4*10(9) Дж или 8 400 мегаджоулей.
Теплотворная способность берёзовых дров 15 МДж/кг.
8400 (9) /15 (6) = 560 10(3) кг берёзовых доров (при КПД нагревателя 100%).
560 тонн дров. По факту порядка 1000 тонн.
С гектара в год можно снять 10 кубов дров в год. Это от 460 до 640 килограмм. Возьмём среднее - 560.
Грубо - дрова с участка в 1000 гектар или 10 км2.
Стоит ли игра свеч?
56 тонн
8400 (9) /15 (6) = 560 10(3) кг берёзовых доров (при КПД нагревателя 100%).
8400 10(9)/15 10 (6)=(8400/15)*(10(9)/10(6))=560 *10(9-6)=560 10(3) кг.
Вроде жеж 560 тонн.
8400 МДж/15 МДж/кг = 560 кг.
Не тонн. Килограмм.
Тут ошибка в следущем комменте.
8400*106
Ага. Всё, понял )))
Спасибо.
ЗЫ Вечно с нулями путаюсь....
Плотность 0.88, получается 63 куба. Мне на дачу 6 кубов в плотной укладке за 12 т привезли.
То есть 120т все удовольствие и никаких гемороев с насосами которые хз сколько стоят и какое будет обслуживание.
вот вот. А оне хотят 1000 тонн прокачать куда то. А при нуле градусов, пусть даже и соленой воды, это будет весело.
Можно не качать, если разместить в естественном водном потоке или совместить с ГЭС.
Ладно когда река течёт на юг. Пофиг.
А если на север и воду активно охладили?
Приблизительно так же - пофиг.
Привет чистильщикам теплообменников.
Ни куда ни чего не надо "прокачивать".
Рейн, одна из самых крупных рек Европы течёт сама.
С секундным расходом воды 2200 м3.
А причем тут Рейн?
При том:
А у меня за куб березовых дров 100 евро вылетает.
Дык и в России цена не многим лучше: 2 куба колотых с доставкой - 10 тыр хотят.
В Сибири, Карл!
Учитывая, что при полной вырубке получается в среднем 90 кубов с гектара, а растет береза до товарного состояния лет 40 - продуктивность составляет 2.2 куба в год с гектара.
Считая энергию, стоит вычесть затраты на вывоз и обработку.
меня смущает один вопрос .если тепло забирать в таких масштабах не замёрзнет Рейн или там рыба начнёт мёрзнуть :)
Солнце полтора киловатта на кв.м. даёт. Всё это уходит в мировой океан. Площадь поверхности Земли, освещённой Солнцем, порядка миллионов кв.км. Человечество если отщипнёт десятую процента от этой энергии, то уже удвоит поток располагаемой энергии.
4200 Дж на кило на градус.
4.2 МДж на куб на градус
8400 МДж на 1000 кубов на 2 градуса
Итого 2222.(2)КВтч. На новосибирские тарифы для села - 7000 рублей.
Пс. Запятую в начальном комменте пропустил
Ну, при 2 градусах Цельсия удельная теплоемкость воды 4,2104 КДж/кг*К
1000 кубометров воды это 1000 тонн, то есть 10**6 килограмм. Зачем вам калькулятор? Устно считается.
Теплоемкость воды 4200 дж/кг *град. Собсно 2×4200 000 000 дж / 3600 = 2.32МВт.
Насосы, компрессоры, все же тоже жрет энергию, что на выхлопе, фиг знает.
По-моему (но это не точно) там выхлоп в половину. Типа потратил 5КВт, согрелся на 10.
Хз, на сколько полезно для экологии сливать охлажденную воду, подозреваю, что вовсе не полезно для рыбы (если она там есть).
Пора запускать тему холодового загрязенния среды.
И так лето никакое, так они еще подморозить решили.
Нет, там коэффициент СОР, 4-5 то есть, на один затраченный киловатт час, 4-5 выход тепловой энергии. Это без учета затрат энергии на перекачивание жидкостей.
по факту вроде 2
Тоже сомневаюсь в 4-5. Опять-же температура на выходе, перегретая вода на выходе не получится скорее всего, а это диаметры теплосети и опять-же сетевые насосы.
3 в кондиционерах
Этот коэффициент имеет зависимость от температур, которые на внешнем и внутреннем контуре. Если вода, с которой снимается низкопотенциальное тепло теплее, а температура на внутреннем контуре отопления холоднее, то коэффициент выше, и наоборот.
Понятно, что чем выше тепловой поток, тем лучше, но точку температуры кипения и конденсации хладагента никто не отменял. Производительность обычного кондиционера даже, сильно зависит от температур, по причине влажности воздуха, а тут вообще вода. Там конденсаторы с футбольное поле должны быть.
.
Тема интересная, но мало применимая на большей части России. С другой стороны у нас есть регионы, где просто напрашиваются именно такие решения.
В 2010 смонтировал тепловой насос вода-вода, с забором низкопотенциальной энергии из водяной скважины. Коттедж 250 м2 и баня 100, тепловая мощность теплового насоса 36кВт, потребление электроэнергии 8 кВт, насосы потребляют еще один киловатт. В-общем, везде теплые полы, теплоноситель нагревается до 45, уходит в батареи, а с обратки батарей, уходит на теплые полы. Температура внутри в самый мороз 25 легко (дом теплый), расход электричества в самый холодный месяц, 3000кВт/ч, а в среднем, зимой 2000. Практически, по цене газа, отопление, и работает уже 12 лет без поломок. Тепловой насос mammoth. Температура воды в скважине около 8 градусов круглый год. Прокачивается четыре куба воды в час, снимается пять-шесть градусов с восьми, что равняется 20-24 кВт/ч дармового тепла, и еще нагрев компрессоров 8-10.
Это какой регион у вас? Щас глянул расход электроэнергии у нас, дом 120 кв.м-120 кВт/ч, отопление газ, если электричеством топить то наверное 1000-2000 кВт/ч и выстрелит, а может и дороже нужно считать.
А куда вода сбрасывается ?
Вода берется из одной скважины, и сбрасывается в речку Уфимка, а так, обычно, делают еще одну скважину для сброса, ее можно делать без обсадной трубы, сразу пнд трубу на нужный горизонт...
Ну то есть 4 куба в час чистой воды просто на выброс ? Неслабо. Надеюсь скважина не артезианская
Заморозят речку...
охладят, как минимум
Глобальное потепление компенсирует заморозку.
А глобальное похолодание?
Ага, экологичненько.
Подморозят... подумаешь, рыбке будет некомфортно, нереститься будет меньше, вся биота будет хуже развиваться.
А еще интересно про зимний период узнать, когда водичка течет подо льдом с температурой, условно, +0,2°С, отнимешь еще чуток, и получишь обросшие льдом теплообменники. И течение потише, и уровень воды пониже, и намороженный лед стремиться всплывать.
Страницы