Время принятия решений, самолеты и перспективы войны

Аватар пользователя artjockey

Для Киева наступает момент, когда нужно принимать решение отменять контрнаступ или же бросать в бой больше резервов без возможности повернуть все назад и обойтись малым риском.

В ТГ выпустил небольшую заметку о том, что для руководства ВСУ сейчас наступило время принимать принципиальное решение по «контрнаступу», продолжать или отменять. Хочу развить эту тему, поговорить про самолеты и мысли о том, что может быть дальше.

События на фронте

Наступление ВСУ, что уже очевидно для всех, захлебнулось на нынешнем этапе. Три дня шли бои за небольшое село (300 человек) в направлении Васильевки, Пятихатки. Украинской армии удалось занять населенный пункт, но непонятно, удалось ли закрепиться. Там, конечно, быстро сняли духоподъемное видео с флагом, что полноценного контроля над селом оно не означает. К вечеру 19 числа официальные спикеры ВСУ подтвердили его занятие. В то же время, российские источники говорят, что бои за него до сих пор идут, оно находится в серой зоне, переходит из рук в руки и т.д. Но без каких-либо доказательств.

Некоторые из блогеров, кто освещают тему СВО, зачем-то писали о большой важности Пятихаток, но это не так. Село находится в низине, за пределами даже первого рубежа «линии Суровикина»:

bacb06e7372c0f4631b6f.jpg

Впрочем, у тех блогеров, я думаю, село было важным, пока ВС РФ его удерживали, когда потеряли – оно станет неважным. Но у них свои задачи пропаганды на российскую аудиторию, делают как умеют. Реальным успехом на этом участке фронта для ВСУ будет занятие Лугового, что будет означать, хоть и такое, на полшишечки, вклинивание в систему обороны.

При этом, если судить по фактажу с мест, для взятия Пятихаток применялась старая-новая тактика ВСУ. После неудач 8-9 июня, украинское командование отказалось от использования западных танков и попыток прорыва бронетанковым кулаком. В ход снова идет пехота, задача которой быстро на БМП, МРАПах подскочить к позициям россиян и навязать ближний стрелковый бой, что нивелирует преимущество в артиллерии и авиации. Правда, на видео стала попадать работа установок разминирования, все же, получается подтаскивать их к фронту на некоторых участках.

В недавнем репортаже RT с другого направления, российский боец рассказывает детали этой тактики. Ночью техника затаскивается в посадки и, если это удалось сделать незаметно, пехота быстро рассредотачивается. Утром на рассвете прыгает в технику и делает наскок на позиции.

Думаю, особенно хорошо это должно работать в застройке, что мы видим на примере Времевского выступа. Где вдоль реки от Великой Новоселки идет фактически одна агломерация частного сектора, именно в ней украинские войска и смогли продвинуться. А вот выбить на этом направлении ВС РФ даже из Равнополя пока не вышло несмотря на то, что он находится в «оперативном окружении» уже неделю. Но село отстоит от других на заметном расстоянии, что, полагаю, мешает применить такую тактику.

Танки оказывают роль поддержки, не являются сами по себе элементом прорыва обороны. Из того же репортажа RT мы узнаем, что они заходят на позиции уже когда пехоте удалось выбить защитников. И танки эти – привычные советские и их модификации, Леопарды стали беречь, Челенджеры еще не появлялись. Думаю, бригада, которой они приданы, в бой еще не вводилась. Также важно, что все атаки проводятся силами взводных и ротных «тактических групп». Вероятно, только в атаке на Ореховском направлении 8-9 числа была задействована БТГ, а ввода в бой полноценной бригады мы еще не видели.

Напомню некоторые статистические данные. У ВСУ для «контрнаступа» подготовлено 12 бригад, 9 из которых готовились странами НАТО. Также есть «Гвардия Наступа», штурмовая пехота из добровольцев, созданная на базе полиции, у них тяжелой техники нет. Их что-то около 8 бригад или чуть больше.

На бумаге это должно было выглядеть так: в ходе стремительного наступления ВСУ прорывают оборону ВС РФ, выходят на оперативный простор и развивают успех непосредственно по фронту. А за их спинами заходит гвардия, которая занимается зачисткой и контролем территории. Также, это уже мое предположение, это ответ Вагнеру и Шторму, если возникнет необходимость штурма города-крепости, того же Токмака. Но с прорывом не вышло, потому эту пехоту и не видно, пока ее можно не учитывать.

Из 12 бригад несколько дней назад в бой были введены 3. Нужно правильно понимать, что они не были разбиты, а просто задействованы в боях. Сейчас, возможно, уже больше, 4 или 5. То есть, несмотря на все потери, у ВСУ есть большие резервы в запасе. И 12 бригад – это не вся армия, есть и другие силы, пусть часть из них значительно истощены Бахмутом. Также, по сообщению Эстонской армейской разведки, на данный момент ВСУ потеряли около 10% поставленной западной техники.

Эскалация или отмена?

Наступление идет, как минимум, с 8 июня, то есть, уже полторы недели. И это очень важный срок. Исторический опыт говорит, что одна, максимум, две недели, это срок, за который наступательной операции или сопутствует успех, или ее нужно сворачивать, иначе она просто завязнет в обороне.

Украинская армия в ходе «контрнаступа» достигла этого срока и успехов не имеет. Пятихатки, Макаровка, два километра в сторону Работино, 200 метров поближе к Клещеевке – это не успех, это лишь повод говорящим головам в телевизоре успокоить население. Что для ВСУ является военным успехом на этом этапе? Прорыв первой линии обороны, создание плацдарма за ней, куда можно ввести основные резервы и дать «генеральное сражение» всей наступательной операции с целью прорвать 2-3 линии и выйти на оперативный простор, пусть даже оставив у себя в тылу «крепости» вроде Токмака.

К этому не подошли даже близко, первая линия не прорвана нигде. При том, что в районе Времевского выступа вообще в принципе одна линия, но к ней не подошли и, похоже, не слишком пытаются, снова сместив вектор атак в сторону Мелитополя. Про это я рассказывал в заметке https://telegra.ph/Pervye-uspehi-VSU-i-karty-06-12, почему в самом слабом месте укреплений наступать для ВСУ не слишком выгодно.

И вот тут уже можно увидеть диалектику. 3 бригады из 12 и 10% западной техники – это мало. Но если при затратах удалось добиться каких-то успехов. А когда успехов нет – это уже и не мало, а много. Еще неделя таких боев и будет 6 из 12, 20-30% по технике. И где тогда брать резервы для развития наступления? Это еще не касаясь вопроса расходников. Говорят, артиллерия активно работает с обеих сторон, и Россия, и Украина копили снаряды к летней кампании. По РФ ситуация непонятна с резервами, но заводы работают в 2-3 смены – это факт. У Украины снарядный дефицит уже долгое время, и мы знаем, что для НАТО большая сложность компенсировать поставки. Сейчас выгребаются запасы США из Южной Кореи, Израиля.

Очевидно, что атаки пехоты силами взвода-роты не хватает для продавливания обороны. Пятихатки, которые не прикрыты рубежами «линии Суровикина», штурмовали три дня. В районе Бахмута, несмотря на очень локальные успехи уровня «взяли поле и две посадки», за более чем месяц не удалось захватить ни одного населенного пункта. Клещеевка и Берховка все еще под контролем ВС РФ (кстати, план Пригожина очевидно провалился, армия тут пока ничего не слила).

Похоже, что в руководстве ВС РФ видят ситуацию и понимают, что наступление захлебывается, так на направлении Сватово-Кременная российская армия переходит в наступление. Вряд ли с решительными целями, но это даже украинская сторона подтверждает, не говоря уже о пророссийских военкорах:

«Враг подтянул свои силы и осуществляет активное наступление на Лиманском и Купянском направлениях, пытается перехватить у нас инициативу» - Анна Маляр

Сейчас военно-политическое руководство Украины стоит перед очень сложным выбором. Нужно или выбирать эскалацию, то есть, вводить в бой батальоны и бригады, с полноценной поддержкой техники, которая будет гореть, которые будут нести потери, но постараться прорвать оборону, или же отказываться от «контрнаступа» вообще. Этот выбор уже совершенно очевиден, продолжать делать то, что делают – нельзя, это «ползучее наступление» просто сожжет все резервы, в первую очередь, людские, без реальных успехов. Конечно, по телевизору расскажут про освобождение пары десятков сёл и 100500 квадратных метров территории, но совершенно не этого ждет весь мир, особенно, когда сам Зеленский и создал огромные ожидания от «весенне-летного контрнаступления ВСУ».

Кто примет решение?

В Киеве вдруг вспоминают про существование Залужного и Буданова. Да, естественно, они оба живы, только совсем неумные люди верят в их гибель, рассказывая про сгенерированного нейросетями украинского главкома. Нет, эти двое не ранены, не убиты, не лечатся в немецких клиниках и не трепанировали свои черепа.

Впрочем, Залужного Зеленский упоминает часто, только вот далеко не на первом месте. Во всех своих последних заявлениях украинский президент первой упоминал фамилию Сырского, которого в последние несколько месяцев явно двигают на первое место. Это главнокомандующий сухопутными ВСУ. Именно он руководил обороной Бахмута и, похоже, сейчас является первым лицом в армии. Делает публичные заявления, докладывает Зеленскому, сам Зеленский постоянно его пиарит, генерал ездит на передовую к бойцам. Залужный в это время вообще не появлялся на публике (когда обсуждали его ранение или гибель), потом появился, но был занят то фотографированием на фоне катера, то позировал с ребенком, еще раньше проводил чью-то свадьбу, а недавно ходил на выпускной к молодым офицерам. Из важного – принял участие в заседании по поводу взрыва на Каховской ГЭС, но не участвовал в совещании по итогам боев 8 июня. Какие-то странные занятия для главкома воющей страны в период активных боевых действий, да?

f16a0c57a2c6b7faab49c.jpg

Слухи о его конфликте с Зеленским были еще в прошлом году, их замяли, да и объективных подтверждений мы не видели. Правда, Залужный удалил или закрыл все свои соцсети, которые до начала СВО активно вел, постя там совершенно бытовые фотки. Сейчас у него есть официальный ТГ канал, не личный, а «Главнокомандующего», который ведет, понятное дело, пресс-служба: https://t.me/CinCAFU

Со стороны Офиса Президента Украины, был эпизод с подставой. Еще летом 2022 года Залужный выпустил указ, запрещающий перемещение военнообязанных без разрешения военкомата. Он, конечно, вызвал бурю негодования, Киев его быстро отменил, спихнув все на то, что Залужный подписал указ, не советуясь с властями. Уже тогда ходили слухи, что Зеленский хочет его снять, но затем были Изюм и Херсон, что поставило крест на этих планах.

Новый виток конфликта между главкомом и президентом Украины возник, если верить журналистам, уже в 2023 году, когда принимались решения по Бахмуту. Сообщалось, что Залужный против удержания города, так как в этом нет военной необходимости. Но Зеленский принял политическое решение и, похоже, где-то с этого времени и возвысился Сырский, взявший на себя реальное командование ВСУ. А все ключевые решения вообще принимает ставка коллективно, куда входит куча людей, из которых военных – всего треть, а Залужный – рядовой ее член.

Проблема с Залужным для Зеленского вот в чем: https://ukraine-elections.com.ua/socopros/parlamentskie_vybory

У него очень большой рейтинг и среди солдат, и среди населения Украины. Гипотетическая «партия военных» еще не существует, а уже на втором месте по рейтингу.

А что Буданов? Это глава разведки Украины, довольно мемный персонаж. Я не знаю, когда он вообще работает, потому что основное его время занимали интервью. Месяца два назад он давал буквально по одному интервью в день, не сильно отставая от Арестовича в плане экранного времени. Да, нужно объяснять, что не существует никаких подводных бункеров под офисом ГУР, в которых он был убит ракетой? Он уже сегодня пошутил на эту тему после периода некоторого молчания. И да, никакая немецкая газета Stern тоже не писала о его коме, это 100%-й фейк.

Вот здесь некий украинский ресурс собирает статистику в том числе и по упоминаниям за месяц: https://t.me/griseldapublic/66

Буданов за май стал вторым человеком после Зеленского по частоте упоминаний в СМИ. Да, это не политический рейтинг, но частота упоминаний в этом контексте — значит уже очень многое, учитывая, что сам Буданов занимается самопиаром (к раздражению части украинцев, кстати). И вслед за Залужным, он куда-то исчезает из инфополя.

Кстати, это чуть не по теме, но Арестовича почти перестали цитировать в провластных ресурсах. Если раньше буквально каждый его стрим разбирали по цитатам, сейчас или вообще молчание, или очень редкое упоминание в контексте сугубо позитивных фраз вроде: «ВСУ сбили Кинжал», «ВСУ легко уничтожат мост» и т.д. Каких-то его личных мыслей на популярных украинских ресурсах больше нет. А отдельные паблики прямо стали его мочить. Тенденция зачистки политического поля перед выборами уже видна. Другой вопрос, когда эти выборы могут пройти даже в теории? Ну, я на него уже отвечал вот здесь https://telegra.ph/Prigozhin-boevye-dejstviya-i-drugie-novosti-06-03

И вот, после молчания и информационной изоляции, вдруг проходит ставка у Зеленского, где Залужный и Буданов, вместо Сырского и Тарнавского, выступают с докладами.

Кстати, может я уже совсем тяну сову на глобус, но вот ссылка на блог Зеленского по этому поводу: https://t.me/V_Zelenskiy_official/6636, там не упоминаются фамилии, а «доклад Главкома и руководителя ГУР».

Но это не все, в официальном аккаунте Залужного, который ведет пресс-служба ведомства, появляется видео с ним (да, конечно, это двойник и нейросети, нет сомнений): https://t.me/CinCAFU/515

Сырского там нет, правда, есть Тарнавский. А общая тема видео – Залужный и глава генштаба ВСУ, Сергей Шаптала, посещают «горячие точки» и проводят там оперативную работу над картами. После чего, от имени Залужного, сообщается, что контрнаступление идет по плану. По плану Залужного, получается?

Все это очень похоже на то, что Зеленский отстранил популярного генерала от командования, чтобы взять на себя все лавры успешного полководца, который едва ли не лично повел войска на Крым. Когда стало понятно, лавров не будет, «контрнаступ» вообще под большим вопросом, нужно принимать сложные, рискованные решения – быстро вернули Залужного. Теперь он будет отвечать за все «непростые решения», как осенью в МО РФ провернули похожий трюк с Суровикиным, подставив его под Херсон, а потом сразу сняв с должности. И обществу всё подадут так, будто это изначально было по плану Залужного и если «контрнаступ» провалится окончательно, то виноват именно главком, а не президент. Политическая борьба как она есть. Ну а проведение ставки и активность Залужного вполне себе намекает на то, что прямо сейчас в Киеве и решают, что же делать дальше.

Отмена «контрнаступа»

Если мои рассуждения в целом верны, то Киев оказался в очень сложной ситуации, потому что непонятно, а что делать дальше, если сейчас наступление отложить? Что изменится то в будущем? Самолеты? Про них чуть позже.

Политическое окружение Зеленского очень перегрело ожидания от наступления, прямо делались заявления о том, что уже весной ВСУ зайдут в Крым и война будет выиграна в этом году. Ну надо вот еще совсем чуть-чуть потерпеть и скоро все закончится. Теперь ситуация обратная, те же самые люди, кто говорил про «Крым весной», говорят, что народ не тот, ожидания слишком завысил, а не надо ждать простых и быстрых побед, радуйтесь взятию Пятихаток и продвижению на километр.

69112e50ed203398f5d0f.jpg

ВСУ в Пятихатках

Под это же наступление скармливалась идея, что оборона Бахмута очень нужна. А с ним такая история, что украинское общество примерно в курсе о потерях и о том, что западные советники рекомендовали город сдать. Но одно дело, если там умирали не просто так, а ради скорого завершения войны, то как быть теперь? Получается, и Бахмут был зря, если наступление провалится?

В украинском обществе уже есть большое расслоение, оно в целом устало от войны. От обстрелов, тревог, работы ПВО, гибели близких, комендантского часа, закрытых границ. Недавно рассказывал, что ярким маркером этого стали тусовки в Одессе. Там начался пляжный и клубный сезон. Концерты, пенные вечеринки, тусовки до утра. Не днях их запретили проводить в ночное время, слишком уж большой раздражитель. Но это всего лишь симптом усталости, проблемы, которую пока что загоняют под ковер.

Также Киев находится под международным давлением, о чем прямо пишет западная пресса, которую я за последние дни и недели много цитировал. Не буду сейчас делать дайджест или обзор, просто напомню, что «контрнаступ» планировался на весну и с ним долго тянули, то погода не такая, то Луна не в той фазе. Началось уже прямое давление, что всё, мы передали всё, что могли, давайте, наступайте. Теперь общее мнение такое, что в планы Украины никто сильно не вмешивается, но Киев должен показать западной коалиции, что Украина в состоянии если не выиграть войну, то добиться существенных успехов.

Вообще, это важная мысль. В Киеве публично декларируют только полную деоккупацию Украины, включая Донбасс и Крым. Тогда как западные страны продвигают совсем другую идею: Украина должна добиться перелома на поле боя, что позволит выйти на переговоры с сильной позицией. К вопросу возврата Крыма, да еще и военным путем, все относятся очень скептически. Ну то есть, никто иллюзий не питает, все реально понимают, что эта война, как и большинство других, закончится переговорами. И вот по итогам полутора недель наступления, позиция Украины совсем не улучшилась. Если так будет продолжаться и дальше, то встает вопрос, а зачем это все продолжать?

«Коллективный Запад» уже добился своих политических целей и экономических. Российской армии нанесен серьезный ущерб, на восполнение потерь уйдут годы и миллиарды, страна под санкциями, теоретически возможный союз с Германией разрушен и т.д. Войну вполне можно завершать, только вот завершить ее нужно так, чтобы Россия не выглядела в ней победительницей. Для этого был хороший момент, например, после отхода ВС РФ из Херсона. И раньше весь этот ущерб наносился в основном силами самой Украины и украинского или советского оружия. Западные страны избавились от советских запасов, их утилизировали на войне, теперь будут заменять НАТОвским вооружением, ВПК в прибыли, все довольны.

Теперь на поле боя уже участвует передовая НАТОвская техника и не слишком успешно. Поставки вооружений на Украину уже ослабляют страны НАТО и теперь уже самой, как минимум, Европе, как и России, понадобятся годы, чтобы компенсировать затраты:

Оружейные арсеналы НАТО опустошены и должны быть восстановлены в кратчайшие сроки, заявил генсек Альянса Йенс Столтенберг.
В распоряжении Вооруженных сил ФРГ на сегодняшний день осталось порядка 20 тыс. снарядов калибра 155 мм. Об этом в понедельник, 19 июня, сообщает издание Der Spiegel.

Очевидные проблемы есть со снарядами и с ПВО, а 60 современных танков, оказалось, недостаточно для наступления. При том, Леопардов собирали по всей Европе и вряд ли удастся набрать вторую партию. Особенно, если говорить не о десятках, а о сотнях танках. Единственный вариант здесь – это поставки Абрамсов из США. Продолжение войны становится все менее выгодным даже для США, а для Европы она уже давно наносит лишь ущерб. Потому вряд ли у Киева есть вариант, отложить контрнаступление сейчас, ожидая, что дадут еще 200 современных танков.

F-16 и их роль в украинской армии

Обсуждение передачи самолетов Украине идет уже давно. Особенно это стало важно в контексте того, что одну из важнейших ролей в остановке «контрнаступа» сыграли российские вертолеты, которые при статичном фронте могут расстреливать технику из ПТРК практически без угрозы для себя. Хотя ВСУ и начали сообщать о сбитых Ка-52 в последние дни, но ни одного подтверждения нет, кроме вертолета, которому оторвало хвостовую балку по неизвестной причине, но он все равно добрался до аэродрома базирования. И вот здесь логично предположить, что если бы Украине передали F-16, то они бы смогли перебить эти Ка-52 и помочь в наступлении.

d59e41edec7bbd7a6efee.jpg

Ка-52 без хвоста

Но не совсем так. Для наступления, особенно, по стандартам НАТО, нужно не создать угрозу вертолетам, а завоевать господство в воздухе. России же для обороны достаточно господство в воздухе всего лишь оспаривать.

Несмотря на все проблемы и минусы ВС РФ, Россия это одна из ведущих авиационных держав, которая самостоятельно разрабатывает и производит самолеты, включая последние поколения. Даже Су-57 пятого поколения смогли на вооружение поставить, пусть и всего несколько штук. Украине для попытки завоевать господство нужно несколько сотен самолетов, вот тогда ВСУ смогут повоевать в воздухе и наступать, как привыкли делать НАТО. О таких количествах речь даже не идет. Украина очень рассчитывает получить 50-60 самолетов, минимум 20-40. Но напомню, как было с танками. Рассчитывали получить 150-300 штук современных танков, а смогли получить ~60 Леопардов 2 разных модификаций, ~30 Челленджеров. И Абрамсы когда-нибудь потом, не к «контрнаступу».

Самолеты – это и сложней, и дороже. И в таком числе, если говорить о 20-40 машинах, они не помогут завоевать господство в воздухе. Их основная задача и почему их вообще планируют передать Украине – это мобильное ПВО.

Из-за большой территории и протяженной линии фронта, все это невозможно в короткий срок прикрыть стационарными системами. Они очень дорогие и создание ПВО государства занимает года. У Украины она была в виде советского наследия, но только в виде уже сильно устаревших С-300 первого поколения, к которым еще и закончился боезапас. Патриот может прикрыть один город, но не все важные объекты. К тому же, очень сложный вопрос логистики. Ракеты для ПВО, особенно, современные, тоже очень дорогие. Я приводил в пример, что ракеты PAC-3, заряженные в ПУ Патриота, стоят дороже самой ПУ и их довольно мало. Например, Румыния закупила для себя комплекс и всего около 200 ракет к нему. Если поставить один комплекс в Киеве, другой во Львове, третий в Одессе, то между ними еще нужно как-то распределять ограниченное количество ракет, можно оказаться в ситуации, когда ракеты есть в Киеве, но удар наносится по Одессе и наоборот.

F-16 является носителем ракет AIM-120, на их же основе создан и наземный комплекс NASAMS, которые уже переданы Украине. Вот основная цель этих самолетов в будущем – это роль мобильного ПВО, которое может быстро перемещаться над страной и поражать те же крылатые ракеты в районах, где нет стационарного ПВО. И это первоочередная задача, которую будут решать F-16. Конечно, они могут поддерживать и наступающие войска. Но будут ли? Не включится ли тогда в игру и российская современная истребительная авиация?

Более того, современный самолет не существует сферически в вакууме, времена догфайтов давно прошли. Они должны работать в единой системе, которую обеспечивает АВАКС. Самолет с большой РЛС и оперативным штабом на борту, который находит и дает целеуказание истребителям. Речи о передаче самолетов АВАКС Украине в принципе не идет.

И самое главное, это уже вскользь упоминалось, но вот свежее заявление министра обороны Украины:

Украина получит от союзников истребители не раньше нового года.

46d2ab5c440b19f04ea21.jpg

Министр Резников просит самолеты

Таким образом, передача самолетов откладывается, нет никакого смысла переносить контрнаступление, используя это как повод. Да и в реальности, они помогут закрыть небо над тылом, возможно, защитят от обстрелов электростанций зимой, но вряд ли смогут оказать серьезную поддержку ВСУ в наступлении и в таком количестве не смогут завоевать господство в воздухе.

Перспективы войны

Президент Чехии, Петр Павел, прямо говорит, что у ВСУ есть один шанс для контрнаступления в этом году и допускает переговоры в случае провала. По его мнению, или осенью начнутся переговоры, или конфликт будет заморожен до 2024 года, когда Украина попробует еще раз собрать силы.

Но общая политика «коллективного Запада» уже давно прослеживается как курс на принуждение Украины к переговорам. «Контрнаступление» должно было стать фактором, который бы не позволил Кремлю объявить о своей победе. Киев – жест доброй воли, Изюм – случайность, Херсон – обстоятельства. Нигде ВСУ не наносили ВС РФ прямого военного поражения. Если это получится, то это, по сути, победа. Да, без Крыма и Донбасса, как победа в серии пенальти, но все равно победа. Несмотря на потерю каких-то территорий и общий ущерб для государства.

Потому очень сомнительно, что Киеву, в случае отмены наступления, дадут еще время и возможности. Во-первых, непонятно, как еще можно усилить ВСУ. Передать еще больше танков? А поможет ли это? Учитывая, что до 2024 года «линия Суровикина» может действительно стать новой линией Мажино с железобетонными бункерами или обрасти еще несколькими рубежами обороны. Во-вторых, а будет ли Россия сидеть на месте?

Уже понятно, что в Кремле нет планов захватывать всю Украину, да и это малореально. Вон Путин на встрече с военкорами говорил, что для захвата Киева нужна еще одна мобилизация. А вот от вопроса, где ВС РФ планируют останавливаться – ушел. Очевидно, что есть минимальный план – это территория ДЛНР в пределах границ. Есть ли планы дальше? Начинаются разговоры о «санитарном кордоне» вдоль границ. Там, кстати, Харьков находится на этом кордоне даже при его, коридоре, минимальных размерах. Пригожин ранее рассуждал о выходе к Днепру в районе Днепропетровской области. Если говорить о «плане максимум» для РФ, то раздел примерно по Днепру выглядит хорошим вариантом для Кремля, хоть и все еще малореалистичным в нынешних условиях. Все же смешно рассуждать о подобном, когда за 1,5 года СВО так и не удалось отодвинуть ВСУ от Донецка, ни Марьинка, ни Авдеевка не взяты. Ну и мы уже слышали, что Вагнер должен вернуться на фронт в августе и, видимо, продолжить «ползучее наступление» на каком-то из участков.

Такие расклады не усиливают позиции Киева на переговорах, а наоборот, сильно ослабляют. Потому, если переговоры начнутся, с позиции силы на них будет выступать Кремль, значит, будут выдвинуты уже не компромиссные, а жесткие условия – признание территориальных приобретений, как минимум, Крыма и Донбасса. Запорожье и Херсон – под вопросом по многим причинам. И вот Наталья Мосейчук, ведущая с 1+1, на своем Ютуб-канале берет интервью у Дениса Десятника, гражданина Израиля украинского происхождения, который там служил в спецназе, а в 2022 году приехал воевать за родину и сейчас является подполковником ГУР Украины. Из этого длинного интервью, вышедшего две недели назад, вирусится небольшой фрагмент, где украинский подполковник говорит, что Украине, возможно, придется отдать Донецк и Луганск и что это даже правильно, так как там остались только пророссийские граждане: https://t.me/stranaua/110370.

За подобные слова Тараса, Мыколу, Наталку или Маричку уже в день публикации бы упаковали в СИЗО, а через месяц дали бы от 8 до 15 лет или близко к этому. Но нет, Десятнику – как с гуся вода, вроде бы даже не извинялся и не говорил, что его не так поняли. Причем, вырезка из длинного интервью прошлась по пабликам уже позже публикации. Прощупывают почву и сдвигают окно Овертона? Кто знает.

Все вот это вот, по сути, закрывает для Киева вариант отказаться или перенести контрнаступление на потом. Нужно бросать в бой то, что есть и уже разбираться по ходу дела. Во многих войнах наступал момент, когда одной из сторон приходится ставить на карту всё, когда уже нельзя обойтись малым риском. Вероятно, такой момент для Украины настал. И вот Залужный, после долгого затишья, едет на фронт, а Зеленский проводит ставку с его участием. Видимо, настало время непростых решений, отвечать за которые будет главком.

https://t.me/artjockey - канал автора

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Внимание ЦИПСО!

оналитик (от слова онанизм) из шумеростана. Читатель - проходи и не задерживай даже взгляд.

Комментарии

Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 9 месяцев)

Чет быстро  ты сдулся. Помню ваши прогнозы. Высосанные из кожаной дудки

По ходу ознакомления. Зачем это вам ?  Чувствуется, вы не военный, и полное отсутствие образования. 

Прихожу  к мысли, все беды  от самоуверенности.  Чем тупее человек, тем самоувереннее он себя чувствует. Какой то сок мозга, если ли жизнь на Марсе

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя taiwanwar
taiwanwar(1 год 5 месяцев)

А почему укропостер пишет по русски, ведь есть мова ? )

Вот ту еще один вскрылся )))

Копни любого пропагандона и ... узреешь.

Аватар пользователя Призрак большого леса

А почему укропостер пишет по русски, ведь есть мова ? )

Конечно есть!

I Like to Move It

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 8 месяцев)

по русски

:)

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 2 месяца)

Российской армии нанесен серьезный ущерб

   

Аватар пользователя artjockey
artjockey(1 год 5 месяцев)

Крейсер Москва, конечно, не утонул.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 2 месяца)

  сдавайся, чего уж там... вопрос, кому ты сдашься

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(9 лет 5 месяцев)

По этой логике, советская армия 1944-45 гг должна была быть на порядок слабее армии образца 1941 года, ведь столько потерь было. Но, очевидно, что это не совпадает с реальностью, стало быть, в этой логике где-то крупный изъян.

Аватар пользователя artjockey
artjockey(1 год 5 месяцев)

Советская армия в 1944-1945 году не сидела в обороне и не снимала с консервации танки времен ПМВ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(9 лет 5 месяцев)

Оборонительных операций хватало и в 1944-45гг. А вместо танков ПМВ были самоходные американские сараи, по недоразумению называемые "танками". Так что, своих проблем хватало, не надо преувеличивать.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

Мегасерьезный ущерб. Галактического масштаба.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя artjockey
artjockey(1 год 5 месяцев)

Ну вообще-то да. Первый потяренный Россией флагман флота со времен Цусимы.

И это просто как маркер общего уровня потерь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Дак не доказано что его потопили хохлы. А раз не доказано, то зачем об этом вспоминать то?

Аватар пользователя Spriggan
Spriggan(4 года 3 месяца)

Вам больше нравится версия, что крейсер утонул из-за внутренней технической неисправности?

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

А что, это невозможно ?

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(9 лет 2 месяца)

А почему нет. Военная техника работает на грани возможного с кучей компромиссов. Из недавнего, Британия свой новый авианосец пустит на запчасти для второго, а до того он в основном в ремонте находился. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Линкор Императрица Мария тоже был флагманом - под командованием Колчака.
Линкор Парижская Коммуна - флагман во время ВОВ - чудом уцелел, но не смог продолжить службу после 1942-го.

Москва - достойный, но отслуживший своё и устаревший крейсер, который должен был уйти на глубокую модернизацию или списание ещё лет 3-5 назад. Собственно, не исключено, что отсутствие модернизации - и было основным фактором пожара. Основную боевую нагрузку в ЧМФ давно несут уже новейшие корабли.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 9 месяцев)

Это классика — в Балтийской луже без полного владения небом кораблям — как надводным, так и подводным — не жить.

«Петропавловск» практически всю ВОВ у пристани воевал, в Кронштадте.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

Хм... И как это поможет вам?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Крейсер Москва был не боеготов, у него демонтировали ПВО, некоторые другие системы, но списывать полностью не стали, так как поступило предложение оставить его как учебную парту.

Оставалось некоторое ударное вооружение и работа главного радара, и у укров не было возможности его уничтожить. Но англичане подсуетились и состряпали операцию.

Как думаете, будут тонуть английские корыта как бы в незначай ? ведь моряки прощать никого не собираются, это дело чести.

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 10 месяцев)

интересно, а откуда инфа, что ПВО демонтировали? зачем его было демонтировать после капремонта?злые языки говорят наоборот, что одна из версий именно ПВО его и убило.

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 7 месяцев)

Крейсер "Москва" должен был быть списан ещё в 2017 году. 

Аватар пользователя забодайка
забодайка(8 лет 3 месяца)

Крейсер Москва, конечно, не утонул.

 А при чем здесь ВСУ?    Эта атака проведена специфичным британским оружием.  Управляли  украинцы? Серьёзно?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Да каким британским, сам сгорел, от кз.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

Евробаченне в Мариуполе конечно же прошло на ура.

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 8 месяцев)

Много наших легло больше чем хотелось ,на мощи конечно особо не отразилось, людей то все равно жаль а главное понятно нам достаются проблемные в плане водоснабжения территории похоже они готовы подорвать все плотины только чтобы все на нашем берегу превратилось в дикую степь 

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Эскалация или отмена? - ответа в абзаце нет

Кто примет решение? - ответа в абзаце нет

Из этого длинного интервью, вышедшего две недели назад, вирусится небольшой фрагмент, где украинский подполковник говорит, что Украине, возможно, придется отдать Донецк и Луганск и что это даже правильно, так как там остались только пророссийские граждане.
За подобные слова Тараса, Мыколу, Наталку или Маричку уже в день публикации бы упаковали в СИЗО, а через месяц дали бы от 8 до 15 лет или близко к этому. Но нет, Десятнику – как с гуся вода, вроде бы даже не извинялся и не говорил, что его не так поняли.

Плохо следите за информпространством Украины, на UKRlife таки предложения от боевых командиров звучали ещё в 2022 м.

Считаю, что когда делаете пост на АШ, то в нем должно быть концептуально новое, чего еще не публиковали.

Можно было почитать хотя бы вот это https://aftershock.news/?q=node/1254844
 

Аватар пользователя Геннадий 67
Геннадий 67(3 года 1 месяц)

Оно ещё и в оналитегу пытается.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

в онанизм оно пытается

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 8 месяцев)

Потому очень сомнительно, что Киеву, в случае отмены наступления, дадут еще время и возможности.

Байдену нужна победа к выборам преза США?

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя artjockey
artjockey(1 год 5 месяцев)

Байдену нужна не победа, а, скорей, просто положительный результат. И не к самим выборам, а раньше, избирательная то задолго до начинается.

А вот к самим выборам Байден может сделать ход конем и стать миротворцем, чтобы отобрать эту опцию у Трампа. При этом, хорошо бы объявить о победе.

Ну что-то вроде: "украинцы добились максимума, не недооценивайте Россию, при этом, мы не вмешивались, чтобы не случилось ядерной войны, а теперь я еще и миротворец".

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(9 лет 5 месяцев)

Ну, такой успех годится для хиллбиллиз и реднеков. Остальные не купят. Тем более не купят ни Латинская Америка, ни арабы.

Аватар пользователя Chaks
Chaks(11 лет 9 месяцев)

Да конечно столько бабла в вас вложили, чтобы потом дать вам заднюю включить, до последнего чуба пока всех не положат не успокоятся. 

Аватар пользователя lastadm
lastadm(1 год 9 месяцев)

Нормальные же были вирусологи. 

Аватар пользователя Сайфер
Сайфер(2 года 3 месяца)

Большой обзор, с хорошей подводкой, но есть важный нюанс.

Логика развития событий описана верно, если рассматривать их вне контекста мировой игры. Но ведь мы понимаем, что не бывает идеальных сред.

С одной стороны Запад неплохо нас так отутюжил и таки вбил клин между Германией и нами, пустив под нож, жирного поросёнка ЕС. 

Но все мы понимаем....что как только заканчивается тема с БУкраиной, на повестку выходит сразу же Тайвань.  А он как воронья слободка, обречён на то, что б его подожгли. Вопрос только в том, готовы ли заинтересованые стороны к такому повороту именно сейчас?

Я думаю нет. А это значит что БУкраину будут держать в тонусе. Позицинная война аля Ирак-Иран лет так на 8-10, вот идеальный наглосакский сценарий. 

Самое печальное что это выгодно ВСЕМ. Офису Зели, потому что дескать война, максимум полномочий и минимум ответственности. Выгодно Китаю (есть время на подготовку), выгодно наглосаксам - можно и дальше неспеша доедать европку (их ВПК ваще в шоколаде). Выгодно Кремлю....по той же самое причине что и офису Зели. Война многое списывает и переключает внимание с внутренне, на внешнею повестку.

Больно от этого только славянским народам, да евро-куколдам. Ну этих не жалко, они уже давно выродились 

Комментарий администрации:  
*** отключен (манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Позицинная война аля Ирак-Иран лет так на 8-10, вот идеальный наглосакский сценарий. 

А они потянут? Люди, техника, боеприпасы и прочие ресурсы? И это в условиях, когда к новой войне надо готовить уже не Армию а Флот. Вкладывая очень большие деньги и ресурсы...

Аватар пользователя Сайфер
Сайфер(2 года 3 месяца)

А они потянут? Люди, техника, боеприпасы и прочие ресурсы? 

Вспомните историю первых двух мировых войн и кто там больше всех профиту поимел. Только благодря Второй Мировой, штаты вылезли из кризиса.  Вы думаете грейт агейн можно вот так просто, на ровном месте сделать? Не фига. Нужна

1- Глобальная Идея во имя которой кого то будут обезжиривать

2- Источник жира (традиционно это Европа)

3- Управляемость процесса, что б самим не прилитело.

Все эти факторы  сейчас только начали успешно реализовываться вна 404.  Только -только пошли необходимые ресурсы и удалось сформировать армию зомби в лямов 20.  

Запомните. Инфляция страша тем, кто юзает чужую валюту. Кто её печатает, тем на неё глобально по фиг. Мнения папуасов, шерифа не взволнуют

Комментарий администрации:  
*** отключен (манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Эт было давно и не правда.

Американцы не воюют с прибылью начиная с войны во Вьетнаме

Все эти факторы  сейчас только начали успешно реализовываться вна 404.

Там идут траты. Деньги, ресурсы, техника... Львиная доля- из американского кармана. Шерифа может что угодно не волновать, тратиться приходится именно ему. Реально тратиться.

Аватар пользователя Сайфер
Сайфер(2 года 3 месяца)

Американцы не воюют с прибылью начиная с войны во Вьетнаме

Не согласен в корне.

Ирак- целая нефтедобывающая страна стёрта в пыль, при этом вся нефть почти на халяву пошла штатам.

Ливия - нефтедобывающая страна стёрта в пыль, вся нефть идёт транс нацикам и штатам в том числе

Афганистан- лидер в производстве героина. Вся прибыль штатам

Сирия. Кое что досталось штатам, но там не всё вышло гладко ибо терран вмешался и поломал все куличики.

Оценивая балансы вы не в циферки отчётов Минобороны смотрите а на торговое сальдо страны в целом, её капитализацию и т.д.

На войнах штаты тратят НЕ СВОИ РЕСУРСЫ. Они тратят наш титан, китайский литий, арабскую нефть и т.д., а в обмен просто бусы доверчевым аборигенам и особняки в лондонах их вождям.

Комментарий администрации:  
*** отключен (манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Афганистан- лидер в производстве героина. Вся прибыль штатам

Вот где собака порылась... 

Вы путаете государственную шерсть с личной. От Афганистана США поимели только огромные расходы. Ну а прибыль... её поимели совсем другие люди. И организации. Аналогично по другим войнам.

На войнах штаты тратят НЕ СВОИ РЕСУРСЫ.

А Вы едите не свой хлеб? Или всё таки он "свой" с момента, когда Вы за него заплатили, и потому не стоит буханку в мусорное ведро швырять, отрезав с двух сторон хрустящие горбушки?

Как только этот титан появился в США, это уже свой титан.

Аватар пользователя Сайфер
Сайфер(2 года 3 месяца)

Вы путаете государственную шерсть с личной

государственая и личная шерсть только у электората. На вершине власти вся шерсть своя, личная.....ну или того парня с Потомака.

Как только этот титан появился в США, это уже свой титан

вы хорошенько принципы торговли изучите. ЧТо такое фиатная валюта, резевная. ЧТо такое активы.

ЗАПЛАТИЛИ...это когда прозошёл РАВНОЦЕННЫЙ обмен. А когда папуаса поимели, взяв титан и вручив ему бусы, то это не торговля. А если не торговля, то все экномические законы и правила тут не работают 

Комментарий администрации:  
*** отключен (манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

государственая и личная шерсть только у электората. На вершине власти вся шерсть своя, личная.....ну или того парня с Потомака.

Не, это так не работает. В одну сторону- да. Когда денюжки и ресурсы государства "осваивают" Взять можно и нужно, "всё вокруг народное..."

А вот в обратную сторону "система-ниппель".

Можно вспомнить тему с "Хелфаерами" Во время "борьбы с терроризмом" их слишком много тратили. И потому нуждались в срочном расширении производства. МО США дало на это деньги и представители ВПК с удовольствием их взяли. А вот когда случилась нужда в снарядах и прочих боеприпасах, американские политики попытались "должок истребовать" но не вышло. Им сказали "не путайте шерсть" и потребовали или госгарантий возврата вложений с прибылью, или прямого финансирования расширения производства.

Как там? "Приватизация доходов, национализация убытков".

вы хорошенько принципы торговли изучите.

Это не ""принципы торговли".

Булку хлеба, которая Вам досталась бесплатно Вы тоже не будете на помойку выбрасывать после отрезания горбушек. Потому что это уже Ваша булка хлеба.

Аватар пользователя artjockey
artjockey(1 год 5 месяцев)

Вот как раз фактор Тайваня и мешает продолжать вливать ресурсы в войну на Украине.

Это дает карты в руки Китаю, подождать еще большего ослабления НАТО и начать конфликт когда им удобно, а не когда этого захотят США. А если у тебя на складе всего 20 тысяч снарядов осталось, чем помогать то? Вот пока Украина воевала старой советской техникой - все было хорошо. Теперь для поддержания войны нужно передавать уже актуальную технику, отрывая ее от своих армий.

На счет выгодно Кремлю - это не так. Армия сжирает очень много денег, за 8-10 лет госдолг улетит в небеса.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Сайфер
Сайфер(2 года 3 месяца)

Ещё не ясно, у кого больше карт на руках, при текущей гегемонии доллара и превосходстве в технологиях. Тут крайне тяжело баланс посчитать. Возможно по этому на Тайване пока тихо.

На счет выгодно Кремлю - это не так. Армия сжирает очень много денег, за 8-10 лет госдолг улетит в небеса.

с одной стороны так. Но если посмотреть на это под политическим углом, то могут открыться другие факторы 

Комментарий администрации:  
*** отключен (манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Гос долг что внутренний, что внешний, есть отражение ВНЕШНЕГО долга.

У России нет каких то особых проблем с внешним долгом, даже профициты выскакивают.

Аватар пользователя Сайфер
Сайфер(2 года 3 месяца)

Гос долг что внутренний, что внешний, есть отражение ВНЕШНЕГО долга.

Проблема внешнего долга, реальной проблемой может быть только если вассалы бунтовать начнут. А до тех пор это больше проблема внутриполитического пиара. Япошки как брали, так и будут брать трежеря, прекрасно понимая, что никогда не вернут свои кровные обратно. Это просто Дань 

Комментарий администрации:  
*** отключен (манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Ну речь не об США а о России.

Весь гигантский внутренний госдолг что есть у США, он накопился из за наличия внешнего гос долга, который надо оплачивать, а на всё денег не хватает, слишком чудовищную цифру надо платить, потому и копится внутренний гос долг, у американского внешнего гос долга прямая аналогия криминальной финансовой пирамиды.

А так да, вы верно написали, что это дань, потом спишут, например через крах доллара.

Но элита в США уже в 2008 пыталась начать массированную инфляцию  доллара, и  перезапустить американскую фин систему, но спрос на валюту международных расчётов этого не позволил, и крупнейшим международным банкам это тоже сильно не понравилось. 

А это вечно продолжатся не может, будут всё равно списывать через какой либо сценарий краха доллара.

Аватар пользователя Сайфер
Сайфер(2 года 3 месяца)

А это вечно продолжатся не может, будут всё равно списывать через какой либо сценарий краха доллара.

ЭТО будет продолжаться ровно столько, сколько будут платить вассалы.  А вассалов надо держать в страхе и показательно карать за бунт.

Вот нас сейчас показательно пытаются выпороть.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Всё так и будет

Но того момента, пока математическая прогрессия пойдёт по логарифме вверх.

А пока лохи обязаны покупать трежерис (долговые доллары) у США, вся инфраструктура для международных расчётов выстроена именно под торговлю за эти долговые доллары.

Аватар пользователя artjockey
artjockey(1 год 5 месяцев)

Не было до начала СВО.

Если война продлится лет 5, не говоря уже про 8-10, как некоторые ищут аналогий с Ирано-Иракской, то госдолг РФ станет "как у всех" - под 100% ВВП.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***

Страницы