Интересный опыт общения на АШ (почти техническое)

Аватар пользователя mikkimouke

Написал текст вот с таким названием "Почему Сталин - не марксист, почему Сталин построил - по Марксу - не социализм, а государственный капитализм с социально ориентированным распределением продукта производства".

Предупредил всех, что

Отвечать буду только на комментарии по существу.
Пикироваться в формате "сам дурак" не буду.
В ответ на оскорбления (ТС или любого участника обсуждения вне зависимости от политических пристрастий), переход на личности - бан на двое суток без предупреждения.

Итог - никаких срачей1. Содержательное, качественное обсуждение,  разбор вопросов по существу, никакого "антимарксисткого воя".

Отличный опыт. Но самое смешное, что из "марксистов" пришел только поручик Арбузов, с которым тоже состоялся содержательный разговор, да ДиджейСенс - ну, тот не удержался. Остальные марксисты не пришли. Не могут обсуждать содержание? Не могут обсуждать содержание без ругани?

1Забанил одного (сторонника, кстати), но потом, после общения в личке, спорный пост потер, бан снял.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ну, как и ожидалось - сюда марксисты пришли и демонстриуют уровень интеллекта и плоскость восприятия мира)))

Комментарии

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Чего????А общественная собственность она какая?

Социализм по Марксу должен был обеспечивать коллективную собственность рабочих на средства производства без выделения долей. Такая модель была реализована только для колхозно-​кооперативной собственности с некоторыми изъятиями. Если же собственность принадлежит "нерабочим", по Марксу это - капитализм:

Вот это вы из каких бездн своего разума вывели?

Может все таки пересилите себя и будите Маркса цитировать а не свои непонятные мысли на тему?

Потому что Конституция СССР и Основы гражданского законодательства СССР, и ГК РСФСР знали только государственную и колхозно-​кооперативную собственность на средства производства. Из них коллективной была только колхозно-​кооперативная. 

ну напрямую то врать зачем? Это же легко проверить смысл?

 статья СССР про собственность.

Статья 10. Основу экономической системы СССР составляет социалистическая собственность на средства производства в форме государственной (общенародной) и колхозно-кооперативной собственности.

Социалистической собственностью является также имущество профсоюзных и иных общественных организаций, необходимое им для осуществления уставных задач.

Государство охраняет социалистическую собственность и создает условия для ее преумножения.

Никто не вправе использовать социалистическую собственность в целях личной наживы и в других корыстных целях.

Зачем врать непонятно.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

(голосом Пучкова) Немедленно вспоминается древний как говно мамонта детский анекдот. 

"- Сколько палок кинул? 

- Десять! 

- А она что? 

- А она не пришла! "))) 

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 7 месяцев)

142 комментария без срача - и только потому, что не пришли интеллектуалы))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

Я таки не понял - ви этим хвастаетесь или пожалеете? 

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 7 месяцев)

Я  говорю о том, что оказалось возможным обсуждать ситуацию без срача. И понадобилось для этого немного - ТС, который объявляет правила, и следует им, невзирая на лица.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(8 лет 4 месяца)

Краткое содержание: к mikkimouke не пришли оппоненты потешить его самолюбие и быть забаненными в итоге. И он обиделсо. О чем не преминул сообщить тем, на кого обиделсо.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 7 месяцев)

142 коммента без срача, 3 страницы обсуждений - это не оппоненты не пришли, они как раз пришли, это интеллектуалы от марксизма не пришли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(8 лет 4 месяца)

Вам не хватило 142 комментов? Да так, что вы решили написать об этом?

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 7 месяцев)

Не можете понять прочитанное?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Asphalt
Asphalt(11 лет 7 месяцев)

Предупредил всех, что...

Ага. Сначала показали мишень с результатами отстрела со 100 метров, а потом удивляетесь, что "Итог - никаких срачей". smile1.gif
Как говаривал Аль капоне: "Добрым словом и пистолетом вы можете добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом". smile7.gif

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 7 месяцев)

)) смешно))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Да  дело  выеденного  яйца  не  стоит.   Некто  Сталин  неоднократно   называл  себя  марксистом,  состоял  в  марксистской  партии   и  прочее.   Некто  микимук уверен,  что  Сталин  -  не  марксист.   Как  разрешить  противоречие?   Да  очень  просто.   Просто  фигуранты  вкладывают  в  это  слово  разное  содержание.   Подразумевают  разное  целеполагание   и  смысл.    И  каждый  читатель  может  сам  выбрать,  кто  из  них  авторитетней.   Навязать  через   интернет  единомыслие  совершенно  нереально.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 7 месяцев)

Это Вы не в том месте написали. Здесь не про это.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 4 месяца)

Некто  Сталин  неоднократно   называл  себя  марксистом

А что ему оставалось делать, он был заложником ситуации

он даже не мог сказать что марксистские бредни не описывает экономическую реальность

только просил о создании работоспособной теории, без которой нам де мол смерть

Аватар пользователя vladd
vladd(6 лет 2 месяца)

За Сталина додумываете. А за Карузо не поёте?

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 4 месяца)

Нееее не пою, ни слуха, ни голоса

А за ИВС и додумывать не надо, он марксистов старательно извел

кого ледорубом, кого в лагерях за что ему большое человеческое Спасибо

и теорию просил разработать, не мог он не читать "Накопление капитала" Р Люксембург

Он решал практическую задачу построения госкапитализма на "острове"

тут хочешь/не хочешь придет понимание  - не работают марксовы бредни

Аватар пользователя vladd
vladd(6 лет 2 месяца)

У вас причинноследственные связи страдают. Если Сталин извёл всех марксистов, то заложником какой ситуации он был и почему не мог объявить марксизм бредом, а себя, например, ампиратором, ну как Наполеон, Бонапартий?

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 4 месяца)

Не страдают

Во первых не всех, при всех стараниях удалось почистить только Европейскую часть

а в Сибири на ДВ этих марксистов было аки грязи

кадры решают все, но не напасешься

Заложником построения государства на коммунистических принципах

не мог ни объявить бредом, ни в императоры метнутся -  убьют моментально

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

я там мимо проходил,  я ж не марксист,   маркса не цитирую,  не пиарю,  на революции не настаиваю,  

всех ортодоксальных марксистов считаю словоблудами - вместо реальных дел они словоблудят в инете или ютубе,  а если создают профсоюзы на предприятиях - лидеров там вскоре выживают с работы

Каждый новый лидер переосмысливал марксизм - таким был Ленин, затем Сталин.   Подстраивал его под новые реалии.

Кто подстроит марксизм под реалии 2023 года ?   

Я спроектировал новый изм, никак не связанный с марксизмом - справедлизм.    Может кому пригодится.

Расширил выбор для новых поколений.    Выбор из трёх вариантов лучше чем из двух.   Справедлизм базируется на соблюдении действующих законов, а не на противозаконных попытках свержения власти.

Скрытый комментарий Непонял (c обсуждением)
Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

Жалко, что не пришлось поучаствовать в обсуждении вашего изма. Но любопытно, а что будет с вами, если жизненные обстоятельства поставят вас на противоположную сторону ваших же постулатов? К примеру; вдруг у вас обнаружился дядюшка - миллиардер, который, очаровавшись вами, предложил стать его наследником, с условием обязательной стажировки в его банке на должностях в кредитном отделе? Ваши действия?

Про квартиру я уже спрашивал, вы не ответили.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

1. какой смысл кормить троллей ?    В стране жилплощади понастроено по 25 метров на человека,   у меня семья 4 человека, а жилплощадь 61 метр, значит мне положено добавить, а вы почему-то предлагаете отдать кому-то квартиру ?     Да и квартиро-то у меня ещё не моя, а банку принадлежит, ипотечная

2. если будет возможность которую вы придумали добыть много бабла для строительства коммуны - отчего же не добыть и через наследство,   это лучше чем лет 30 до старости словоблудить и ничего не сделать

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

отчего же не добыть 
 

То есть, для вас цель оправдывает средства?

меня семья 4 человека, а жилплощадь 61 метр

Это подвиг? Мы в «ковид» жили семеро (четверо взрослых, старшему 77 лет и трое детей, младшему 2 года) человек, две собаки и две кошки в квартире 74 метра. Помимо самого старшего взрослого с возрастными болячками, один со сломанной ногой, другой после операции на сердце. И весело жили!

Бойтесь своих желаний. Вы можете остаться один со своей квартирой (царь Кащей над златом чахнет),. Ваши ценности - ваши близкие (жена, дети), а не абстрактная «справедливость».

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

а ты чего хотел ?   чтоб я в капиталистическом мире по социалистически деньги добыл ?   чудес не бывает

пацифист может завалить вооружённого агрессора только если сам вооружится сильнее агрессора,  аналогично и с деньгами при капитализме,

плюс не забываем "с волками жить - по волчьи выть"

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 7 месяцев)

вроде разговор за справедливизм был. Или он только в раю работает?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

ты забыл принципы справедлизма, перечитай

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 7 месяцев)

я и не знал их никогда. Мне достаточно того, что ты описал как известное как меньшевизм, и название, которое оказывается никак не связанным с содержанием

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Ну тогда не мешай чужой беседе.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 7 месяцев)

идите тогда со своей беседой в личку - это обсуждение моей публикации

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 10 месяцев)

А какой смысл дискутировать с вами ?  Что изменится по окончанию дискуссии  ?

  Вам как гуманитарию важны эмоции и   процесс . Разумному человечеству)) важен  результат .  Исходя из этого,  полемика такого плана - бессмысленна ... а можно и поржать иногда)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 7 месяцев)

Какой смысл вообще дискутировать на АШ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 10 месяцев)

Я сюда прихожу за полезной информацией  , дискуссия приводящая к полезным результатам и чтото меняющая , имеет смысл , как например цикл статей Колуна про стройку .   Или чаще экономической аналитикой..

Пустые обсуждения , гиганты которых такие как папаша мюлер , смузи , тот  же фрицморген .. создают вобщемто энтропию . И вот их уже давно нет , и вспомнить нечего из их опусов .

Энтропия создает пустоту .

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

Вам как гуманитарию важны эмоции и   процесс . Разумному человечеству)) важен  результат

Только что отсмотрел Башкуева о «процесниках» и «результатниках»
Вот он сомневается в разумности «результатников» и почему-то я с ним согласен.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 7 месяцев)

Все же Башкуева, не Бакушева

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

Исправил.

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 10 месяцев)

Любопытно , послушаю.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***