Интересный опыт общения на АШ (почти техническое)

Аватар пользователя mikkimouke

Написал текст вот с таким названием "Почему Сталин - не марксист, почему Сталин построил - по Марксу - не социализм, а государственный капитализм с социально ориентированным распределением продукта производства".

Предупредил всех, что

Отвечать буду только на комментарии по существу.
Пикироваться в формате "сам дурак" не буду.
В ответ на оскорбления (ТС или любого участника обсуждения вне зависимости от политических пристрастий), переход на личности - бан на двое суток без предупреждения.

Итог - никаких срачей1. Содержательное, качественное обсуждение,  разбор вопросов по существу, никакого "антимарксисткого воя".

Отличный опыт. Но самое смешное, что из "марксистов" пришел только поручик Арбузов, с которым тоже состоялся содержательный разговор, да ДиджейСенс - ну, тот не удержался. Остальные марксисты не пришли. Не могут обсуждать содержание? Не могут обсуждать содержание без ругани?

1Забанил одного (сторонника, кстати), но потом, после общения в личке, спорный пост потер, бан снял.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ну, как и ожидалось - сюда марксисты пришли и демонстриуют уровень интеллекта и плоскость восприятия мира)))

Комментарии

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 3 недели)

Чего????А общественная собственность она какая?

Социализм по Марксу должен был обеспечивать коллективную собственность рабочих на средства производства без выделения долей. Такая модель была реализована только для колхозно-​кооперативной собственности с некоторыми изъятиями. Если же собственность принадлежит "нерабочим", по Марксу это - капитализм:

Вот это вы из каких бездн своего разума вывели?

Может все таки пересилите себя и будите Маркса цитировать а не свои непонятные мысли на тему?

Потому что Конституция СССР и Основы гражданского законодательства СССР, и ГК РСФСР знали только государственную и колхозно-​кооперативную собственность на средства производства. Из них коллективной была только колхозно-​кооперативная. 

ну напрямую то врать зачем? Это же легко проверить смысл?

 статья СССР про собственность.

Статья 10. Основу экономической системы СССР составляет социалистическая собственность на средства производства в форме государственной (общенародной) и колхозно-кооперативной собственности.

Социалистической собственностью является также имущество профсоюзных и иных общественных организаций, необходимое им для осуществления уставных задач.

Государство охраняет социалистическую собственность и создает условия для ее преумножения.

Никто не вправе использовать социалистическую собственность в целях личной наживы и в других корыстных целях.

Зачем врать непонятно.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(8 лет 1 месяц)

(голосом Пучкова) Немедленно вспоминается древний как говно мамонта детский анекдот. 

"- Сколько палок кинул? 

- Десять! 

- А она что? 

- А она не пришла! "))) 

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(3 года 10 месяцев)

142 комментария без срача - и только потому, что не пришли интеллектуалы))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(8 лет 1 месяц)

Я таки не понял - ви этим хвастаетесь или пожалеете? 

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(3 года 10 месяцев)

Я  говорю о том, что оказалось возможным обсуждать ситуацию без срача. И понадобилось для этого немного - ТС, который объявляет правила, и следует им, невзирая на лица.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 7 месяцев)

Краткое содержание: к mikkimouke не пришли оппоненты потешить его самолюбие и быть забаненными в итоге. И он обиделсо. О чем не преминул сообщить тем, на кого обиделсо.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(3 года 10 месяцев)

142 коммента без срача, 3 страницы обсуждений - это не оппоненты не пришли, они как раз пришли, это интеллектуалы от марксизма не пришли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 7 месяцев)

Вам не хватило 142 комментов? Да так, что вы решили написать об этом?

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(3 года 10 месяцев)

Не можете понять прочитанное?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Asphalt
Asphalt(12 лет 10 месяцев)

Предупредил всех, что...

Ага. Сначала показали мишень с результатами отстрела со 100 метров, а потом удивляетесь, что "Итог - никаких срачей". smile1.gif
Как говаривал Аль капоне: "Добрым словом и пистолетом вы можете добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом". smile7.gif

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(3 года 10 месяцев)

)) смешно))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Да  дело  выеденного  яйца  не  стоит.   Некто  Сталин  неоднократно   называл  себя  марксистом,  состоял  в  марксистской  партии   и  прочее.   Некто  микимук уверен,  что  Сталин  -  не  марксист.   Как  разрешить  противоречие?   Да  очень  просто.   Просто  фигуранты  вкладывают  в  это  слово  разное  содержание.   Подразумевают  разное  целеполагание   и  смысл.    И  каждый  читатель  может  сам  выбрать,  кто  из  них  авторитетней.   Навязать  через   интернет  единомыслие  совершенно  нереально.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(3 года 10 месяцев)

Это Вы не в том месте написали. Здесь не про это.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(9 лет 6 месяцев)

Некто  Сталин  неоднократно   называл  себя  марксистом

А что ему оставалось делать, он был заложником ситуации

он даже не мог сказать что марксистские бредни не описывает экономическую реальность

только просил о создании работоспособной теории, без которой нам де мол смерть

Аватар пользователя vladd
vladd(7 лет 5 месяцев)

За Сталина додумываете. А за Карузо не поёте?

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(9 лет 6 месяцев)

Нееее не пою, ни слуха, ни голоса

А за ИВС и додумывать не надо, он марксистов старательно извел

кого ледорубом, кого в лагерях за что ему большое человеческое Спасибо

и теорию просил разработать, не мог он не читать "Накопление капитала" Р Люксембург

Он решал практическую задачу построения госкапитализма на "острове"

тут хочешь/не хочешь придет понимание  - не работают марксовы бредни

Аватар пользователя vladd
vladd(7 лет 5 месяцев)

У вас причинноследственные связи страдают. Если Сталин извёл всех марксистов, то заложником какой ситуации он был и почему не мог объявить марксизм бредом, а себя, например, ампиратором, ну как Наполеон, Бонапартий?

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(9 лет 6 месяцев)

Не страдают

Во первых не всех, при всех стараниях удалось почистить только Европейскую часть

а в Сибири на ДВ этих марксистов было аки грязи

кадры решают все, но не напасешься

Заложником построения государства на коммунистических принципах

не мог ни объявить бредом, ни в императоры метнутся -  убьют моментально

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 6 месяцев)

я там мимо проходил,  я ж не марксист,   маркса не цитирую,  не пиарю,  на революции не настаиваю,  

всех ортодоксальных марксистов считаю словоблудами - вместо реальных дел они словоблудят в инете или ютубе,  а если создают профсоюзы на предприятиях - лидеров там вскоре выживают с работы

Каждый новый лидер переосмысливал марксизм - таким был Ленин, затем Сталин.   Подстраивал его под новые реалии.

Кто подстроит марксизм под реалии 2023 года ?   

Я спроектировал новый изм, никак не связанный с марксизмом - справедлизм.    Может кому пригодится.

Расширил выбор для новых поколений.    Выбор из трёх вариантов лучше чем из двух.   Справедлизм базируется на соблюдении действующих законов, а не на противозаконных попытках свержения власти.

Скрытый комментарий Непонял (c обсуждением)
Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 3 месяца)

Жалко, что не пришлось поучаствовать в обсуждении вашего изма. Но любопытно, а что будет с вами, если жизненные обстоятельства поставят вас на противоположную сторону ваших же постулатов? К примеру; вдруг у вас обнаружился дядюшка - миллиардер, который, очаровавшись вами, предложил стать его наследником, с условием обязательной стажировки в его банке на должностях в кредитном отделе? Ваши действия?

Про квартиру я уже спрашивал, вы не ответили.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 6 месяцев)

1. какой смысл кормить троллей ?    В стране жилплощади понастроено по 25 метров на человека,   у меня семья 4 человека, а жилплощадь 61 метр, значит мне положено добавить, а вы почему-то предлагаете отдать кому-то квартиру ?     Да и квартиро-то у меня ещё не моя, а банку принадлежит, ипотечная

2. если будет возможность которую вы придумали добыть много бабла для строительства коммуны - отчего же не добыть и через наследство,   это лучше чем лет 30 до старости словоблудить и ничего не сделать

Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 3 месяца)

отчего же не добыть 
 

То есть, для вас цель оправдывает средства?

меня семья 4 человека, а жилплощадь 61 метр

Это подвиг? Мы в «ковид» жили семеро (четверо взрослых, старшему 77 лет и трое детей, младшему 2 года) человек, две собаки и две кошки в квартире 74 метра. Помимо самого старшего взрослого с возрастными болячками, один со сломанной ногой, другой после операции на сердце. И весело жили!

Бойтесь своих желаний. Вы можете остаться один со своей квартирой (царь Кащей над златом чахнет),. Ваши ценности - ваши близкие (жена, дети), а не абстрактная «справедливость».

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 6 месяцев)

а ты чего хотел ?   чтоб я в капиталистическом мире по социалистически деньги добыл ?   чудес не бывает

пацифист может завалить вооружённого агрессора только если сам вооружится сильнее агрессора,  аналогично и с деньгами при капитализме,

плюс не забываем "с волками жить - по волчьи выть"

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(3 года 10 месяцев)

вроде разговор за справедливизм был. Или он только в раю работает?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 6 месяцев)

ты забыл принципы справедлизма, перечитай

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(3 года 10 месяцев)

я и не знал их никогда. Мне достаточно того, что ты описал как известное как меньшевизм, и название, которое оказывается никак не связанным с содержанием

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 6 месяцев)

Ну тогда не мешай чужой беседе.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(3 года 10 месяцев)

идите тогда со своей беседой в личку - это обсуждение моей публикации

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(10 лет 1 месяц)

А какой смысл дискутировать с вами ?  Что изменится по окончанию дискуссии  ?

  Вам как гуманитарию важны эмоции и   процесс . Разумному человечеству)) важен  результат .  Исходя из этого,  полемика такого плана - бессмысленна ... а можно и поржать иногда)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(3 года 10 месяцев)

Какой смысл вообще дискутировать на АШ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(10 лет 1 месяц)

Я сюда прихожу за полезной информацией  , дискуссия приводящая к полезным результатам и чтото меняющая , имеет смысл , как например цикл статей Колуна про стройку .   Или чаще экономической аналитикой..

Пустые обсуждения , гиганты которых такие как папаша мюлер , смузи , тот  же фрицморген .. создают вобщемто энтропию . И вот их уже давно нет , и вспомнить нечего из их опусов .

Энтропия создает пустоту .

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 3 месяца)

Вам как гуманитарию важны эмоции и   процесс . Разумному человечеству)) важен  результат

Только что отсмотрел Башкуева о «процесниках» и «результатниках»
Вот он сомневается в разумности «результатников» и почему-то я с ним согласен.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(3 года 10 месяцев)

Все же Башкуева, не Бакушева

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 3 месяца)

Исправил.

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(10 лет 1 месяц)

Любопытно , послушаю.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***