Сегодня Zdrasti задался задалась (пардонте, камрады поправили) вопросом "К кому обращается Путин, повторяя, что Россию обманули?"
Заявления об обмане звучат уже не первый год. Относительно укры с того времени, как стало ясно что укры не будут выполнять Минск-2. А относительно запада с мюнхенской речи.
На начальном этапе в 2007 эти заявления предназначались и западу (Вы что творите? Это плохо закончится!), и к своему народу (многие у нас и до сих пор верят, что с западом можно дружить и сотрудничать).
Сейчас же эти стороны мирового процесса (и западные элиты, и народы запада, и российский народ) не нуждаются в подобных вопросах и обсуждении.
В нашем народе все, кто обладает критическим мышлением или просто здравым смыслом уже поняли, что с данным "соседом" не договориться. А кто до сих пор не понял, тем объяснять бесполезно.
Запад же полностью проявил свою хищную нацистскую сущность и полностью показал свою недоговороспособность. Тем более запад находится в экзистенциальном кризисе и у него простой выбор: Victoria o la muerte!
Поэтому версия:
"А говорит он это… барабанная дробь… немцам!
Пусть слушают, стыдятся."
Выглядит, мягко говоря, наивно. Кто должен стыдиться убийству русских? Внуки нацистов? Народ, который воспринял поражение от русских не только, как трагедию, но и как унижение (поражение от унтерменшей)?
Западноевропейские народы и на феодальной стадии, и на стадии становления политических наций формировались с чувством превосходства и презрения к славянам и особенно к русским. Примеров не счесть - на полноценную докторскую.
И это объяснимо, плотность европейского населения подразумевала всевозможные социальные, этнические о национальные ранги. И в этом ранжировании коллективное бессознательное западного человека отвело самую низкую ступень среди европейских народов самым дальним славянам схизматикам, т.е. нам.
Поэтому попытка устыдить хищника, который тебя ещё и ненавидит, как минимум наивна.
Так к кому же тогда обращается Путин, говоря про обман и с продвижением НАТО, и про Минск-2, и про зерновую сделку, и про договорённости весной 2022?
Обращается, он к тем, кто готов сотрудничать с Россией в сложившейся ситуации. Это им нужны аргументы для того, что бы защитить свою позицию от западного давления и обосновать её перед своим населением.
Ведь давление на наших партнёров идёт в два основных этапа. Сначала попытка договориться на понятийном уровне, где главный аргумент, что русские немотивированные агрессоры. А второй этап, это уже санкции.
Так вот аргументы про обман со стороны запада и украины, это аргументы, которыми могут отвечать наши партнёры на антироссийские требования и претензии.
- Русские немотивированно напали на украину.
- Так вы же сами заявляли, что украина не собиралась выполнять Минск-2.
- Русские недоговороспособны.
- Так украина сама отказалась от договорённостей.
Конечно, если государство приняло политическое решение, например сотрудничать с Россией, то оно будет продавливать своё решение, сделав морду кирпичом.
Но конкретному дипломату в переговорах, в спорах всегда лучше иметь аргументы, чем их не иметь.
И Путин даёт им такие аргументы.
Само собой, что и для военной пропаганды, и для подтверждения у воюющего народа чувства собственной правоты, примеры лживости противника всегда важны.
Но то, кому и как были предоставлены примеры украинской лжи говорит о том, что целевой аудиторией этих материалов про обман были наши партнёры.
Комментарии
задалась!
Общественное сознание пытается сохранить прежнюю картину мира.
Путин и ВПР в целом лупит по этой картине мира наотмашь, но это не так просто - разрушить мифы, которые уже сформированы.
Вероятно, это третий слой многослойной картины.
Путин и ВПР в первую очередь причастны к принятию либеральных мифов в качестве картины мира населением РФ. Потихоньку пытаются исправиться. Хватит ли скорости - одному Богу известно.
ЗЫ Тем не менее, внушает некоторую надежду. Ибо Николай Два не допускал такого безобразия у себя.
ЗЫ2 Успокаивает немного "хрен вам" в части СНВ-2023... Это четвертый слой...
ЗЫ3 И подписывать после этого с КоЗой СНВ-2025 (условно) - уже конкретно западло. Хотя, если будет необходимость для "элиты" РФ - нам все равно объяснят. Как про Херсон. Это - мазок пятого слоя.
А не слишком ли много обманов? С Минскими соглашениями водили за нос, с переговорами в Стамбуле обманули сразу после парафирования и выхода из-под Киева, с зерновой сделкой то же самое получилось - всё, что было обещано нам ничего не исполнено... Складывается впечатление, что у нас какие-то легковерные, если не сказать крепче, чиновники. Хочется думать, что только впечатление, а не на самом деле.
Это то и пугает.
Зерновая сделка, это пас Эрдогану.
Стамбульские договорённости и отвод в мае 2022 наших войск? Войска отвели, потому, что сил и средств для разгрома укры оказалось недостаточно. А "договорённости" сейчас работают на нас. Путин перед африканцами ими помахал.
Касательно Минска-2 согласен. Считаю, что укру нужно было уничтожать уже тогда, но наше население было к этому не готово.
Конечно много. Особенно если начинать считать с "гарантий нерасширения NATO на восток"!
А как надо было делать иначе? Сразу убить?
Чем больше обманывают, тем больше Россия возвращает территорий, так глядишь и западный обман опять до Берлина доведет ))
Обман как туман: голоса слышны, а кто кого и куда не видно.
Да для всех он это сказал : в свободном переводе - "запад недовороспособен", или вереница стран вступающих в БРИКс об этом не говорит. Страны сами хотят играть по правилам, понятным, а Путин озвучил, что правил у "запада" нет, даже для "своих". И пока запад топчеться на 404, многие повторяют финты Саддама Хусейна или Каддафи, ожидая что сейчас им ничего за это не будет. Как у нас "парад суверинететов", только в общемировом масштабе.
"Да для всех он это сказал"
Кто эти все? В том числе и запад? Какой смысл упырю говорить, что он упырь? Вы пробовали агрессивной собаке что то объяснять? Она только палку понимает.
При этом во второй части предложения подтверждаете мои слова
"вереница стран вступающих в БРИКс"
Именно для них Путин и говорит.
Повторюсь, кто не вчитался. Путин обращается и даёт аргументы реальным и потенциальным партнёрам России.
С западом разговаривать уже бесполезно.
Ну никто не отменял "иду на вы", во первых, во вторых, не будет же он это шептать в кулуарах всяких форумов. В остальном согласен.
Надо себе в методичку зарисовать, то, что никакие "переговоры" с КоЗой никакими переговорами не являются. Как и не являются соглашениями "солашения", подписанные с КоЗой.
ЗЫ Начиная, хотя бы с "договора" по ПРО 1972. А тем более - "устного договора" о нерасширении НАТО на восток имени горбатого.
Однозначно! Но лжи не только украинской, но и западной.
Соглашусь с автором.
Эти слова ВВП к Африке, Азии, Южной Америке.
Посыл понятен : вас гнобили и кидали ВЕКАМИ.
Сейчас и нас пытаются.
А вас пытаются оторвать от поддержки России, обещая горы золотые.
Не верьте и не ведитесь.
Помните, о нашем и вашем отрицательном опыте
как по мне, он (Путин) просто насыщает инфополе. российское, западное, иное
Россию обманули западные партнёры. то есть, опасайтесь западных партнёров
это никакие не причитания. это - мысль, которая должно плотно засесть в головах человечества
Я уже писал по этому поводу на другой ветке:
Когда предательство русских кремлёвскими проявляется сквозь ворох пропаганды про очередной "Хитрый план" (то ли бабка Меркель назовёт вещи своими именами, то ли Грыгорыч рубанёт правду-матку) и "Хитрый план" начинает обретать явно предательский окрас, появляется ВВП и уводит внимание от сути предательства, ссылаясь на некую его доверчивость по отношению к "партнёрам", которые его очередной раз кинули.
Ну а как его не кинуть? Если "партнёры" понимают, что в очередном договорнячке он сдаёт интересы русских и будет потом это тщательно скрывать.
Ципсо, ты очень смачно размазываешь сопли себе по еблищу.
Продолжай, хохлосрань, у тебя хорошо получается
Путин говорит об обмане не только немцам.
А ещё и африканцам.
И латиноамериканцам.
И азиатам тоже говорит.
Иными словами, мы ДАЁМ ВОЗМОЖНОСТЬ нас обмануть СЕЙЧАС, чтобы СтраКоЗе* поплохело ВДОЛГУЮ.
*- страны коллективного запада
С немцами уже не о чем разговаривать.
Поэтому Путин говорит именно:
Это точно, немцы в этой ситуации самые большие лохи, более 70-ти лет кирпичик за кирпичиком выстраивали свой четвертый Рейх - ЕС - и так примитивно лоханулись на элементарной разводке про бесплатный сыр в мышеловке - спровоцируете Россию на войну - задавите "адскими санкциями" экономику бензоколонки и будете тащить из разрушенной России ресурсы не просто дешевые, а практически даром.
Вот, правда, не ожидала от немцев такого дебилизма, тем более третий раз за сто лет на одни и те же грабли. Хохлы их что ли перекусали?
А обращаться к немцам бесполезно, психика так устроена что человек больше ненавидит не того кто его обманул, а того кто раскрыл обман или стал свидетелем.
Ну разве что попытаться достучаться, сказать, что мы оба потерпевшие, чем снизить накал негатива попавшей в капкан Германии, которая ненавидит капкан больше того кто его поставил.
Путин каждый обращается к настырным идиотам, которые трындят про перегоаоры, обьясняет им: "Мы пытались, но договариваттся там не с кем. Нет вменяемых". Несите глабли назад"
Немцам бесполезно что либо говорить. Их там под жёстким колпаком держат. Аресты проводят уже просто в профилактических целях.
Путин это говорил широкой общественности. В том числе лидерам стран т.н. второго-третьего мира, чтобы те имели дополнительный легальный предлог предъявить претензии Западу и сотрудничать с Россией.
А Меркель, подозреваю, вполне сознательно дала ему такой аргумент. За Олланда не скажу.
тут ещё надо понимать культурный и мировоззренческий аспект того кто говорит и тех кому говорят. Общаясь с иностранцами я кмк почувствовал разницу в отношениях ко лжи. Многие на западе привычно циничны. То есть у них не было, как у нас, опыта жизни когда ценности правды и справедливости были на каждом углу, в самых лучших песнях и фильмах, во дворе, в дружбе и любви. Безотносительно к тому адекватное это мировоззрение или нет, на наше мировоззрение и ожидания от других это повлияло сильно. Возможно настолько сильно что мы поверили что более справедливое общество это реально и может это и стало нашей национальной идеей, или частью её когда для того, чтобы играть роль лидера в международной повестке нам надо что то предложить народам и мы предлагаем. Но они, принимают обман как один из нормальных элементов конкуренции. У них такой исторический опыт в котором они никогда не пробовали от него отказаться по большому счету. Не знал этого Горбачев видимо и что более важно его жена - решили сделать шаг на встречу тем, чья история основана на обмане.
Сейчас упрекать их в том что они обманули это только смешить их. Потому речь не о тех, кто что то "обещал" а народам мира - типа "можно договариваться и без обмана", давайте попробуем. Я так думаю.
В дополнение: уже несколько раз прозвучало слово воровство в отношении Запада. Работа по изменению информационного поля.
Рассияне, которые возмущены "кидаловом", совсем не россияне, не знают истории своей страны. Либо враги, либо не доросли - личинки еще. Истории других стран и те кидалова их они либо "не замечают", либо не знают. Не знают и не понимают историю вообще. И большинство из них кидали "по жизни" и они до сих пор в справедливом возмущении, лохи короче.
Пусть так и дальше обманывают ... как обманут - так несколько областей и отвалится.
Опять гениев напарили?
Вот вражины.
Согласен с автором.
Когда перед тобой раскрыта подлинная картина реальности, то, можно позволить некоторым думать, что у них есть возможность для твоего обмана. Можно даже на минутку отвернуться, пока они заняты тем, что пытаются внести противоречие, добавляя свою информацию извне. Вот только все это не гарантирует обманщикам, что их дезинформация будет воспринята как истина. Спустя время, в какой-то важный момент у тебя может появиться преимущество перед обманщиками. Они то думают, что подтолкнули тебя к деструкции посредством обмана. Они так хотят это увидеть, верят, что именно это и происходит, что не замечают действительного положения вещей. И здесь многое зависит от того, как ты воспользуешься этим преимуществом.