Сталин должен уйти!!!

Аватар пользователя Shinin

Статья одного видного марксистского философа, написанная в 1943 году в подпольной марксистской газете. Автор расстрелян. Газета закрыта.

"И.В. Сталин много положительного сделал для России. До сих пор многие вспоминают чем была Россия до Сталина и чем она стала при нём. И ради этих прошлых заслуг многие готовы ему прощать некоторые более поздние ошибки. Уйди Сталин до 1932 года, и он навсегда остался бы в народной памяти, как однозначно положительный политический деятель. Но он такой привилегии не имеет и будет у власти до последнего. А историческое время меняется и те взгляды и решения, которые отвечали историческому времени 20-и летней давности в современных обстоятельствах уже не отвечают историческим вызовам. Начинают накапливаться существенные политические ошибки и появляется всё больше людей которые это замечают.

Когда-нибудь Сталину придётся передать власть преемнику. И что же он передаст? Государство частично оккупированное соседним, с непризнанными границами, истощённое многолетним военным конфликтом, с разрушенными городами и посёлками, с подорванной демографией, существенной убылью населения, по-прежнему с зависимой экономикой (но уже от Союзников), с падением уровня жизни трудового народа и богатеющими барыгами и т.д. Остаётся только догадываться когда в адрес нынешнего правителя начнёт раздаваться заметный «свист с трибун». Не исключено, что к моменту его ухода о нём будут отзываться не более лестно, чем о Троцком  или Николае Втором.

Он пережил отведённый ему политический век и, с моей точки зрения, сейчас откровенно выглядит политическим рудиментом, не отвечающим запросам времени. Те его взгляды, которые были востребованы историей в начале века, сейчас не актуальны и чем дальше, тем более вопиюще отстают от исторических перспектив. Он продукт своего времени и это время закончилось. Собственно говоря, на вершине власти он не один такой. Там целая когорта политических атавизмов, закостеневших и потерявших связь с реальностью. Это его ставленники и его окружение. Он кропотливо выстраивал вертикаль власти и наполнял её необходимыми персонами. И сейчас всё это выглядит довольно жалко, не современно и заплесневело.

P.S. Вспомнился Чемберлен. Как вовремя он ушел. Время его правления англичане будут помнить, как золотое время для Великобритании, поскольку дальше будет хуже.

Мне откровенно жаль Сталина, как человека, но не жалко, как политика. Поставьте себя на его место. Вы всю свою сознательную политическую карьеру реализовывали определённую идею, вы строили коммунизм во всем мире, вы всячески сближались с Германией, демонстрируя что вы такие же «социалистические». А к концу жизни, к завершению политической карьеры вы вдруг обнаруживаете, что этот путь был в никуда, он не мог привести к успеху. Т.е. все устремления и действия изначально были обречены на неудачу. И это понимали многие. Нельзя войти в ограниченный круг стран центра, не вытолкнув оттуда кого-нибудь, не съев кого-нибудь. Таков социализм периода построения коммунизма. Это понимает любой капиталист. Но это не понятно человеку, почитающему Ленина и Власова. И результат всей политической карьеры – разбитое корыто. Всю жизнь идти и никуда не прийти. Это страшно и горько"

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Единственное, чем можно воздействовать на людей с неадекватной картиной мира - едкий сарказм.  (С) Психология

Поскольку первые же комментарии выявили наличие непоняток, вешаю большую табличку с надписью "Сарказм"

https://aftershock.news/?q=node/1256574

Комментарии

Аватар пользователя GogaMaster
GogaMaster(8 лет 7 месяцев)

А ссылочку на эту статью\скан\книгу\... религия не позволяет прикрепить?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

купился ;-)

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 1 месяц)

черт побери !

тоже купился ! и ведь какой слог, какой стиль !

единственное, на что не повелся - это фраза "что передаст частично оккупированное государство с непонятными границами" - вот тут закралось в душу первое серьезное сомнение ! потому как в 43 даже оппозиционно настроенная, но все-таки желающая, чтобы ее читали хоть кто-нибудь газета не могла моделировать, что не отгоним фашистов.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

ТС оказывается мастер, может и получим здесь на АШ ещё одного "оттуда" ;-)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 месяца)

Это авторская пародия на это:

https://aftershock.news/?q=node/1256574

Аватар пользователя oliakhim
oliakhim(8 лет 1 месяц)

Ровно про то же и подумал. Можно будет тому товарищу ссылку кинуть в пример для вдохновления.

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 6 месяцев)

Имя, сестра, имя! ©

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

ещё один. ТС жжот напалмом ;-)

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

.

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 6 месяцев)

ТС жжёт Nokian )

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

.

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 11 месяцев)

Рамсес II должен уйти!

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 5 месяцев)

тоже хотел марксисту про Сталина написать... а то он почему-то только Меркель помнит :)

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 5 месяцев)

При всем уважении, масштабы не сопоставимы пока. Надо для начала победить, а потом выйти на рост производства процентов в 10-15. А вот уже опосля... 

Фальстарт, короче. 

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(9 лет 11 месяцев)

А если начинать смотреть не от дивана, а с 1992-го хотя бы? 

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Во первых рост 10-15 процентов у нас уже был.

Во вторых, мы уже побеждаем. При Путине мы не отступали на 1000 км вглубь своей территории. Мы сразу начали атаковать и воюем на территории врага.

Нам не угрожает уничтожение, а тогда угрожало, и это заслуга Путина.

Так что он уже сделал не меньше, чем Сталин, но с гораздо меньшими потерями. Я уважаю Сталина, но Путин уже проявил себя лучше.

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 5 месяцев)

Во первых рост 10-15 процентов у нас уже был

 в каком месяце какого года?

При Путине мы не отступали на 1000 км вглубь своей территории.

А кто отступал? Типа с козырей чтоли? 

 Может на нас напал противник типа Германии с семимиллионной армией? Давайте как-то немного пообъективнее. Ситуации а) несравнимы и б) Сталин богатое наследство оставил, в отличи от того, что оставили ему.

Много ли заводов вроде Магнитогоского метталлургического или Сталинградского танкового построили при Путине? А сколько разрушили? Не нужны были? Станкостроение, авиастроение и так далее -построенные Сталиным - кто разрушал-то? Рынок? А кто его так настроил, что сегодня своих подшипниковых заводов-то нет? Вы о чем вообще?

Я заслуг Путина не преуменьшаю. Она у него ровно одна: страну, которую старательно загоняли на убой его предшественники (а ельцин-центр не просто стоит, но и финансируется) он не только сохранил, не дав уничтожить, но и имеет смелость сопротивляться! И низкий поклон ему за это. Но дербанить страну почему то и дальше позволяет. Достаточно на шабаш ПФЭМ посмотреть. Или там его враги сидят, а не помощнички с советничками? 

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

в каком месяце какого года?

Ты не русский чтоли? Русские все знаю когда у нас был рост.

А кто отступал? Типа с козырей чтоли? 

Кто отступал в 41 году? Это знают даже не русские. Ты инопланетянин?

 Может на нас напал противник типа Германии с семимиллионной армией?

Благодаря умелым действиям Путина, на нас зассал полноценно напасть противник гораздо круче германии. 3 рейх имел меньше промышленного и людского потенциала чем НАТО, даже после захвата европы.

Много ли заводов вроде Магнитогоского метталлургического или Сталинградского танкового построили при Путине?

Мы увеличили промпроизводство в 2 раза с 2000 года. Это много заводов типа магнитки и тракторного. Если ты о них ничего не знаешь, это твои проблемы.

Станкостроение, авиастроение и так далее -построенные Сталиным - кто разрушал-то? Рынок?

Их разрушали коммунисты. А Путин отстроил обратно.

Я заслуг Путина не преуменьшаю. Она у него ровно одна: .....  Но дербанить страну почему то и дальше позволяет

Ты неадекватен. Сталину стыдно, что у него такие фанаты. Неужели нельзя быть фанатом Сталина и при этом признавать заслуги Путина? Можно. Я вот фанат Путина и признаю заслуги Сталина. Почему у вас такое не работает?

Аватар пользователя avt
avt(4 года 1 месяц)

Автор, не стройте из себя философа.

После 1932 Сталин сделал самое главное, провел индустриализацию, под его руководством был разгромлен Третий Рейх (гитлеровский Евросоюз) и создан ракетно-ядерный щит. После 1935 года был проведен разворот в сторону русской культуры и русской традиции.

В постскриптуме вообще написали чушь, обвиняя Сталина: "вы строили коммунизм во всем мире, вы всячески сближались с Германией".

Как раз Сталин не строил коммунизм во всем мире, с Троцким вы его спутали. И Троцкого, и коминтерновских функционеров известно куда отправил. Девиз Сталина: Построение социализма (а по сути развитого индустриального общества) в отдельно взятой стране - России.

"Сближение с Германией", а точнее заключение пакта в конце августа 1939 - было верным дипломатическим ходом после того, как Запад кинул СССР с созданием системы коллективной безопасности в Европе на московских переговорах летом 1939 года. СССР выиграл два года на развитие хозяйства и подготовку к войне. Вывел Японию из военных действий. И война началась не на старой границе, а на новой, куда более отдаленной от Москвы.

Запад привел Гитлера к власти, Запад дал команду немецким корпорациям финансировать НСДАП, Запад закачал в экономику нацистов огромные средства. Вот это было настоящее сближение.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

автор, а вот это надо заскринить, я честно, даже слегка оторопел от такого.

Аватар пользователя avt
avt(4 года 1 месяц)

честно говоря, мне плевать написана эта заметка Шинина иронически или всерьез. Если всерьез, то невежественно. Если иронически, то крайне неумело. Это просто перечисление того, что говорят либералы и троцкисты, на умелую иронию не тянет

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

прости, но тебе не на это плевать. тебе на себя плевать, но поскольку в этом признаться ты не можешь, то и приходиться изворачиваться.

Аватар пользователя avt
avt(4 года 1 месяц)

 Ирония - литературный приём, в котором истинный смысл противопоставляется явному смыслу. 

То, что в заметке написано явно - это как раз то, что говорят либералы и троцкисты.

А вот истинного смысла, противопоставляемого явному смыслу - в данной заметке не видно.

Еще раз, чтобы писать иронически - надо уметь и знать, как это делать. Иначе результат будет противоположный

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 9 месяцев)

ты упорный, я это уважаю.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 2 месяца)

А в каком году закрыли Коминтерн? И сколько денег во время правления Сталина него ушло?

Время правления можно отсчитывать от 1927 - вам должно быть понятно почему.

Ответьте, пожалуйста, ведь настоящий поклонник Вождя просто обязан это знать.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

После 2000 Путин сделал самое главное, провел индустриализацию

под его руководством м не отступили до Волги, и разгром или не разгром  НАТО уже не имеет большого значения, главное он нам не угрожает.

С ракетноядерным щитом и сейчас все в порядке.

В постскриптуме вообще написали чушь, обвиняя Сталина: "вы строили коммунизм во всем мире, вы всячески сближались с Германией".

Это не я написал, это марксист написал. Путин так же сближался с западом, как и Сталин с Германией.

"Сближение с Германией", а точнее заключение пакта в конце августа 1939 - было верным дипломатическим ходом

Да что ты говоришь. А разница в сближении с западом при Путине  какая? Мы выиграли время на восстановление и индустриализацию, чтобы вступить в войну на пике возможностей.

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost(2 года 8 месяцев)

Сближаясь с западом, Путин не мог поверить, что европейсы будут стрелять себе в ногу, да не одиночными, а очередями. Ведь не идиоты, кои ложку к уху несут. За столом кушают культурно. 

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 месяца)

Так и Сталин не мог поверить, что Франция капитулирует перед рейхом за месяц боев.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Важнее то, что Германия решила воевать на 2 фронта.

главная причина такого решения - плохой Халкингол и ужасная финская война, показавшие ничтожность нашей армии. Если бы мы разгромили финляндию с населением 3.7 млн человек, как грузию в 2008 , Гитлер бы побоялся напасть. Или его бы переубедили генералы. Вот это стоило нам много миллионов жизней.

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost(2 года 8 месяцев)

Как тут разгромишь, если вместо учебных стрельб была политинформация?! Верили, что классово близкие вражеские солдаты воткнут штык в землю. Разруха, она в годовах... 

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 месяца)

Меткость стрельбы из стрелкового оружия в РККА была в целом не плохой. Главная проблема - это крайне низкий тактический уровень, но причины здесь в т.ч. и объективные:

1. По сути Россия (РИ) из ПМВ вышла почти на 2 года раньше, чем Германия. Бои с немцами на нашем фронте в 1917-18 годах - это было больше на цирк похоже. А на западном (французском) фронте в 1917-18 годах много тактических новинок придумали. Ведь по сути в 1918 году обе стороны сумели преодолеть позиционный тупик, и наступления поочередно вели обе стороны. Наши этот опыт толком не знали и перенять не смогли.

2. Опыт гражданской войны был скорее вреден, чем полезен, с позиции отработки тактики боевых действий с полноценными армиями.

3. Революция, ГВ и всякие там эмиграции с репрессиями, они сильно прорядили командный состав императорской армии, который остался в СССР, и которого допустили до обучения и передачи опыта. Но не каждый способен корректно обобщать и передавать опыт, не у всех он был полноценный и правильный.

4. В Германии после ПМВ, реваншизм стал национальной идеей, а потому почти все бывшие военные (демобилизованный после версальского договора) начали копать на тему ошибок кайзеровской армии и поиска всяких там новых фишек. Накопали они не только "танковые дивизии", но и всякие там приемы даже на уровне обычных стрелков. У наших, скорее наоборот, причины неудач русской армии видели скорее в политическом строе, и смену строя и коммунистическую идеологию видели чуть ли не в качестве вундервафли на все случаи жизни. А потому отдельные наши военные теоретики оказались больше теоретиками.

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost(2 года 8 месяцев)

Где-то читал, что Красная Гвардия вообще отказалась воевать. Пришлось создавать Красную Армию. Но это не точно. 

Аватар пользователя PodpolAA
PodpolAA(1 год 10 месяцев)

Всё точно, только Красная гвардия не просто отказалась воевать, её тупо громили немцы, предпринявшие наступление по всем фронтам (и австрияки с османами) после того, как большевички на переговорах в Бресте стали крутить перед немцами хвостом: сначала всячески затягивали переговоры, затем - открыто отказались подписывать унизительные для России условия договора. Поэтому мирный договор подписывался в три этапа. В результате немцы заняли территорию, в несколько раз превышающую ту, которую оккупировали в 1914- 1915 гг. Т.е. большевички спровоцировали интервенцию стран Центральных держав.

А страны Антанты для того чтобы немцы не воспользовались ресурсами (людскими, сельскохозяйственными, сырьевыми, природными и пр.) оккупированной территории бывшей РИ и не продолжили с новыми силами войну, ввели войска, поделив между собой сферы влияния. И здесь опять же неискушённые в госуправлении, дипломатии, международной политике, военной и геостратегии и пр. большевички виноваты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические маты, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя PodpolAA
PodpolAA(1 год 10 месяцев)

 По сути Россия (РИ) из ПМВ вышла почти на 2 года раньше, чем Германия. 

Это как так? неужели РИ подписала с Германской империей мирный договор или пакт о безоговорочной капитуляции? Ни Русская императорская армия, ни армия Временного правительства (с сентября 1917 года - Русская республиканская армия, Российская республика объявлена Керенским, не дожидаясь решения Учред. собрания) войну не проигрывали.

Из ПМВ Россию вывели большевички, подписав сепаратный Брестский мирный договор в 1918 году.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические маты, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 месяца)

Императорская армия ПМВ не проигрывала, но в феврале-марте исчезает такое явление, как император и монархия, а это не просто правитель, но и по сути "конституция" в одном флаконе, т.к. любой правовой акт "от имени царя". Соответственно исчезла и императорская армия, т.к. исчезли звания и должности, данные именем императора, остались одни бывшие и ряженные. Эту правовую ситуацию юридически точно отразил знаменитый приказ №1.

С того момента русская армия больше себя с положительных сторон в ПМВ не проявляла, как бы она не называлась, хоть "временной", хоть "республиканской", хоть "красной", т.к. временное правительство и прочие Российские республики - это все были самозванные организации с нулевым авторитетом. Собственно так называемое "учредительное собрание" было точно такой же незаконной шарашкой, как и любое другое собрание, т.к. правила по его созыву принимались незаконной шарашкой. Февралисты настолько топорно свергли царя, что сами оказались без властных полномочий, т.к. им по законной процедуре власть никто так и не передал. Лавинообразный развал страны тому в доказательство.

Там, где солдаты бывшей императорской армии тупо и молча сидели в окопах, там особо ничего и не происходило. Немцы просто сняли часть войск с нашего фронта и перебросили на французский фронт. Там, где наши чего-то там пытались, там ничего не получилось, кроме отступления. К октябрю 1917 года, во-первых, фронт уже немало продвинулся на восток, а, во-вторых, численность войск на фронте кратно упала. В этих условиях сепаратный мир был не самым плохим решением, т.к. к числу победителей нас бы в любом случае не подпустили.

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost(2 года 8 месяцев)

Развал и недееспособность власти. В этом и заключалась цель ррреволюции, а точнее переворота. Ну что стоило отправить семейку цареубийцы Ульянова отправить на каторгу, как ЧСВН? Членов семьи врага народа. 

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 месяца)

Так царская охранка большевиков вообще-то разгромила, кто по тюрьмам, кто по каторгам, кто по эмиграциям. Февралисты всех выпустили.

Аватар пользователя PodpolAA
PodpolAA(1 год 10 месяцев)

Вы не в теме. В России после Первой русской революции 1905 года вполне легально действовали все партии социалистических революционеров, даже наиболее радикальные из них. Но деятельность ни одной политической партии не была запрещена. Арестам, ссылке, каторге были подвержены наиболее активные члены разных партий, а смертной казни (столыпинским "галстукам") - лишь те, кто лично участвовал в антигосударственной деятельности: террористических акциях и экстремизме. Кого не успели арестовать - ушли в подполье или эмигрировали. 
Напомню, что после IV Объединительного съезда РСДРП 1906 года фракции меньшевиков и большевиков официально перестали существовать, хотя и формально, но партия стала единой с общим ЦК, все решения принимались в ходе дискуссий коллегиально, вся агитационная работа проводилась от лица РСДРП или ЦК РСДРП, а всех членов называли "эсдеками". 

И вполне легально эсдеки своей думской фракцией участвовали в работе Государственной думы со II-го созыва, с февраля 1907 года и до роспуска в октябре 1917. Т.е. эсдеки, включая и большевичков, были частью государственной власти, являясь системной оппозицией. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические маты, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя PodpolAA
PodpolAA(1 год 10 месяцев)

Не придумывайте и не фантазируйте про "исчезновение" Русской императорской армии как сути, она исчезла только как название. И после февраля 1917 года не смотря на "отсутствие" императора Российское государство сохранило название "Российская империя" до сентября 1917 года - после объявления Керенским Российской республики.

Ведь не исчезла армия бывшего СССР при его развале и образовании РФ и прочих остальных лимитрофных гособразований - Российская армия ВС РФ по большому счёту и в основном сохранила все функции Советской Армии. Исчезло только название. Сами же ВС СССР позднего Союза были слабым подобием ВС СССР времён 60- 70-х гг. Не по вооружённости даже, а по крепости организации, дисциплине, управляемости, оперативности и пр. 

Российская республика была правопреемницей РИ, так же как и РФ была правопреемницей РИ. А вот Советская Россия отказалась от правопреемственности и от РИ и от Российской республики - вот тут-то и был бардак по всем направлениям.

Приказ №1 - детище социалистического Петросовета - второго центра власти, стремящегося стать первым. Не забывайте что в России после Февральской буржуазно-демократической революции сразу же сложилось двоевластие, точнее, революционный беспредел. Первый центр власти - буржуазное Временное правительство - был за продолжение ПМВ, т.е. в его составе были в основном "оборонцы". Приказ №1 провоцировал развал Русской армии и соответственно поражение в ПМВ. А в составе Петросовета большинство было из числа "центристов-пацифистов" и "пораженцев", вне зависимости от политической принадлежности к эсерам или меньшевикам. Так в чьих интересах Приказ был принят?

И не рассказывайте что в первом составе Исполкома Петросовета и самом Петросовете не было большевичков, а уже на второй день уже появились. Но дело в том, что и фракции большевичков официально тоже не было - на IV Объединительном съезде РСДРП в 1906 году две фракции: большевички и меньшевики - снова слились в единстве, хотя и формальном, но всё же, с общим ЦК. И все решения принимались коллегиально, в ходе дискуссий, а весь печатный агитпроп выходил от имени РСДРП или ЦК РСДРП,  а всех членов опять называли - "эсдеки".

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические маты, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 месяца)

Вы фантазируете, точнее действуете в логике самооправдания идиотов-февралистов. Дурачки развалили страну, а потом начали придумывать себе отмазки.

В реально РИ была вполне конкретная правовая система, и персона императора там играла ту же роль, что и нынешняя Конституция РФ. Отменяя Конституцию, автоматически отменяются все органы власти: Президент, Правительство, Дума, Суды и т.п., автоматически отменяются все законы, указы, приказы и т.п. Так и в РИ, нет царя, все ранее составленные документы перестали быть документами, т.к. исчезла основа их действия. Это банальные азы, как 2+2=4.

С марта 1917 года реальная страна стремительно разваливалась, кто что хотел, тот то и делал. Это факты. Собственно это доказывает то, что утверждаю я. Тот же СССР разваливался на порядки медленнее, а в 1917 году за неделю менялось так, как в 80-90 годы менялось за несколько лет.

Развал СССР, в отличие от февральской революции 1917 года, был (с оговорками) все же более-менее легитимный. Органы власти РСФСР были вполне легально сформированы, еще во времена существования СССР. Все эти декларации 12.06 были тоже утверждены в период существования СССР.

Российская республика не была правопреемницей, т.к. это просто голословное утверждение. Временное правительство было нелегитимным, т.к. без царя любые формы правления были нелегитимными. Нужна была либо конституция, пусть и в усеченном виде, утвержденная действующим царем, либо любые вариации будут незаконными, по причине отсутствия источника законности. Идея учредительного собрания тем более незаконная, т.к. брат царя Михаил корону не принял, а потому права утверждать учредиловку не получил, отказаться от короны в пользу несуществующего органа права не было, можно было только в пользу следующего по ступеньке Романова. Это банальные азы.

Приказ №1 отражал реальность, а потому он хоть и был составлен в Петросовете (даже формальная власть которого не выходила за границы Петрограда), но получил всеобщее одобрение за пределами Петрограда. Царские власти, духовенство и прочее чиновничество с дворянством, веками убеждало народ в том, что вся власть держится на царе, на персоне царя, что без царя ничего не может быть. Царя не стало (в должности царя), и народ в буквальном смысле воспринял то, что ему говорили веками. Это идиоты-февралисты, мыслили не правовыми реалиями РИ, а фантазиями западных демократий, не имеющих ни малейшего отношения к правовой системе РИ. А потому все эти идиоты-февралисты, в т.ч. генералы, были настолько тупы, что не поняли, что так топорно свергнув царя, сами автоматически лишились всех должностей, званий и привилегий. Даже право собственно не на чем было базировать.

Не нужно тут ныть про состав Петросовета. Нужно смотреть на реалии. А реалии таковы, что за несколько дней после свержения царя, в бывшей императорской армии начался бардак и анархия, солдаты стали стрелять офицеров, стали отбирать у них оружие. Солдаты однозначно понимали, что все эти офицеры и генералы не более, чем ряженные клоуны, у которых прав и полномочий не больше, чем у рядового или мимо проходящего случайного человека.

Аватар пользователя PodpolAA
PodpolAA(1 год 10 месяцев)

Это вы, совкодрочеры, фантазируете. Да, в стране после февраля был революционный беспредел - так как не было нормальной и сильной власти, было ДВОЕВЛАСТИЕ.

А в этом беспределе поучаствовали и большевички. Забываете, а точнее и не знаете, что в Программе РСДРП, принятой на II cъезде в 1903 году, существовало 2 задачи: программа-минимум: свержение самодержавия (проведение буржуазно-демократической революции) и программа-максимум: установление диктатуры пролетариата (проведение социалистической (пролетарской) революции)

Так что большевички самым активным образом (по примеру даже 1-й русской революции 1905 года) участвовали в подготовке, организации и руководстве Февральской буржуазно-демократической революции.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические маты, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя PodpolAA
PodpolAA(1 год 10 месяцев)

Есть такое понятие "государственные устои": общественный строй, сущность государства, власти, форма правления, государственное устройство, политический режим, государственные органы власти. Так вот буржуазия, придя к власти единолично, изменила бы коренным образом, т.е. поменяла бы только общественный строй и форму правления, всё остальное - слегка, чисто косметически, порой просто поменяв названия. Но т.к. демократические партии привели к власти буржуазию и допустили к власти рабочих и крестьян в лице их социалистических партий, позволив возникнуть ДВОЕВЛАСТИЮ, то демократических преобразований в стране не произошло. А вот когда уже большевички, представляя рабочих и в союзе с крестьянством, захватили единолично власть, то сломали полностью все старые государственные устои. И ещё уничтожили многовековые обычаи русского народа, его традиции, культуру, нравы, уклад, стиль жизни, язык, и даже покусились на саму веру.

Приказ №1 отражал реальность, а потому он хоть и был составлен в Петросовете (даже формальная власть которого не выходила за границы Петрограда), но получил всеобщее одобрение за пределами Петрограда.

Ха-ха-ха, ну вы хотя бы документы читайте, и тогда и сейчас много об этом написано, политически не ангажировано - не в пользу скорректированой (мягко говоря) большевичками истории.

Петрогра́дский сове́т рабо́чих и солда́тских депута́тов (Петроградский советПетросовет) — коллегиальный представительный орган власти, сформированный явочным порядком в Петрограде в первые дни Февральской революции и претендовавший на высшую власть не только в Петрограде, но и во всей России. До созыва I Всероссийского съезда советов рабочих и солдатских депутатов (3 (16) июня — 24 июня (7 июля) 1917 года) Петросовет являлся всероссийским центром революционной демократии, органом революционно-демократической диктатуры пролетариата и крестьянства, опиравшимся на вооружённую силу — рабочую милицию и регулярные запасные полки Петроградского военного округа.

А откуда же появилось потом "триумфальное шествие" советской власти? Советами была опоясана значительная часть территории бывшей Российской империи. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические маты, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя PodpolAA
PodpolAA(1 год 10 месяцев)

Не смешите меня, мой коммуниздический примитивный оппонент - "работать" в армии пытались ещё с самого начала ПМВ демотиваторы от всех политических партий, хотя у многих из них, например, "оборонцев" целью было лишь переформатировать солдатские массы и активизировать их патриотизм и волю к продолжению войны уже не за царя, а за идеалы буржуазной революции.

Представители "центристов-пацифистов" склоняли солдат к прекращению войны, а вот "пораженцы", в основном большевички-ленинцы, призывали не просто закончить несправедливую империалистическую войну, а проиграть её и повернуть оружие против собственного царского правительства. Вот они-то и работали на развал армии. 

Это даже в советской школе проходили по истории. 

Это идиоты-февралисты, мыслили не правовыми реалиями РИ, а фантазиями западных демократий, не имеющих ни малейшего отношения к правовой системе РИ. А потому все эти идиоты-февралисты, в т.ч. генералы, были настолько тупы, что не поняли, что так топорно свергнув царя, сами автоматически лишились всех должностей, званий и привилегий. Даже право собственно не на чем было базировать.

Ха-ха-ха, а большевички с меньшевиками мыслили фантазиями другой западной идеологией - марксизмом. Какой примитивное у вас восприятие исторических событий, детский лепет на лужайке. В наши годы даже ПТУ-шник такую пургу не нёс. Февралистов вспомнили, а куда кадетов-то дели, "конституционных демократов"? 

Большевички вместе с другими социалистическими революционерами планомерно шатали царский режим ещё с подготовки 1 Русской революции 1905 года. Работали с рабочими и студентами в различных легальных и подпольных кружках, например, официально - по изучению литературы, неофициально - по изучению. марксизма, организовывали затем с уже подготовленной массой стачки, забастовки, демонстрации, шествия, маёвки, и прочие протестные акции, в 1905 году дошло до вооружения рабочих и строительства баррикад, учили тактике ведения уличного боя, терриристическим актам по убийству представителей власти и пр. Вели работу и с крестьянами в тех регионах, где отбывали ссылку. Вели работу в войсках после начала ПМВ. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические маты, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя goretex
goretex(1 год 1 месяц)

Февралисты настолько топорно свергли царя, что сами оказались без властных полномочий.

Сволочь всякая в этом участвовала, в том числе и камунизды; все одно дело делали.

В этих условиях сепаратный мир был не самым плохим решением, т.к. к числу победителей нас бы в любом случае не подпустили.

Неплохим для камуниздов, которые в числе прочих готовили эти условия.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостный инфомусор) ***
Аватар пользователя PodpolAA
PodpolAA(1 год 10 месяцев)

После Февральской буржуазно-демократической революции государство не развалилось. Как вы уже надоели. Как и после различных демократический свобод, которые революция принесла, в стране выросли сепаратистские настроения на этой волне. Но страна не распалась. Распадаться страна стала после октября 1917 года, не сразу, после "триумфального шествия" советской власти. Испугалась местечковые, национальные и не только элиты или прихода к власти своих доморощенных большевичков или импорта их из центра. 

В Куеве летом 1917 года с разрешения властей (и буржуазно-демократических и социалистических), заигравшихся в либерализм и демократию, был проведён т.н. "Съезд "порабощённых" народов", где общим решением представителями этих народов было принято остаться в составе России, но в качестве автономий. За полную независимость выступали только финны и пшеки, но им в этом было отказано.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические маты, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 месяца)

Вы фантазируете и оправдываете действия неудачников, точнее перепиваете оправдания неудачников-февралистов, которые свергнув царя сами утратили в тот момент всю свою власть, а потому ничего у них не получилось, и через полгода у них все отобрали приехавшие из эмиграций и ссылок большевики. Это нужно было умудриться быть такими лохами.

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost(2 года 8 месяцев)

Ну чего было ждать от прекраснодушных интеллигентов!? 

Аватар пользователя PodpolAA
PodpolAA(1 год 10 месяцев)

Это "товарисч" не знает историю, а вы путаете понятие "интеллигенция" - интеллигентов было больше в рядах как раз социалистических революционеров.

И "товарисч" необольшевичок забывает, что в России сразу же после свершения Февральской БД революции сложилось двоевластие - два центра власти: буржуазно-демократическое Временное правительство и социалистическо-пролетарский Петросовет. Причём, в дальнейшем ВП стало по составу "леветь": из 4-х его составов, в трёх последних стало больше представителей правых социалистических революционеров (правых эсеров и меньшевиков), а представителей демократов (февралистов и кадетов) сокращалось

Петросовет и Советы в целом стали всё больше "краснеть", "большевизироваться", "леветь" - в его составе всё больше становилось лево-радикалов: большевиков и левых эсеров; и меньше - правых социалистов: меньшевиков и правых эсеров. 

Т.е. оба центра власти становились всё более левыми, какие уж тут буржуазно-демократические преобразования?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические маты, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя PodpolAA
PodpolAA(1 год 10 месяцев)

Не смешите, лузерами-то по итогу и очень быстро, в историческом понимании, стали коммунизды. Точнее, просто свершилась историческая справедливость. В курсе, что сейчас на всей территории РФ реет российский триколор. smile3.gif 

Единственно плохо, что из-за прихоти большевистских и советских руководятлов, пришлось так дорого заплатить и России и российскому народу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические маты, невменяемое общение) ***

Страницы