О сельском хозяйстве. Или киборги не мы

Аватар пользователя Нумизмат

 Добрый день.

Так получилось что я, проживая большую часть жизни в городе, практически каждое лето проводил в деревне и несколько дней в райцентре.  Поделюсь своими наблюдениями, а также попытаюсь донести свою версию продуктового изобилия деревни и дефицита продуктов в некоторых городах СССР, и его причинах. На примере средней деревни севера Самарской обл. 

1928 г. (Первая статистика что попадалась из советской). Почти 2000 человек населения, 330 дворов, из них крестьянских 329. Несколько артелей, 3 из них -мельницы, где все члены артели это мельник и его семья, а собственность общая. В 5 км. построена ж/д станция, там растёт посёлок рабочих ж/д, не хочеш быть крестьянином, уди учись- работай на ж/д. Начинается механизация с/х, крестьянский труд значительно облегчается. 

ВОВ внесла значительное влияние на деревню, на памятнике павшим в ВОВ несколько сот имён. Однако традиция многодетности помогала восстановить численность, хотя уже в 50-е стал заметен отток населения из деревни в города, станции и посёлки. Здесь отмечу привлекательность такого решения- стабильная з.п., статус рабочего а не крестьянина (колхозника), и при желании, возможность иметь подсобное хозяйство т.к. в большинстве случаев жили там в таких же частных домах, если в многоквартирных то огороды и сараи были рядом. (Многие такие посёлки, проезжая мимо можно принять за обычную деревню, в принципе так и есть,  только возникли они изначально, не как поселения крестьян-земледельцев). Продолжается механизация, строятся или построены фермы и хранилища. Мельницы переданы в собственность колхоза.

70-80-е годы были лучшими для средней деревни. Хотя города и посёлки вытягивали население, высокая рождаемость на селе, позволяла поддерживать население и оно уменьшается медленно и почти не заметно. Произошедшая ликвидация "неперспективных деревень"  вливает новых жителей в оставшиеся деревни. По рассказам отца и в 70-80 г. в деревню летом приезжали давно уехавшие в город родственники с детьми, (их дети уже реже, внуки совсем не приезжают). 

Продуктовое изобилие трудолюбивого крестьянина строилось на его трудолюбии). Работая от рассвета сначала на себя, потом "барщина" на колхоз, и снова на себя до заката ( на своём огороде/ со своим скотом и птицей/ сбор ягод и грибов/заготовка сена и дров всё это требовало много времени и сил. А тут ещё дом, сараи, забор, баня и т.д. требуют внимания или времени.) В замен за свой труд, крестьянин имел для себя и своей семьи множество разнообразных продуктов питания, а так как семьи в основном были многодетные, да и стариков кормить нужно,  продуктов нужно было много, и на рынок почти ничего не поступало. Лишь картошки сажали намного больше нужного,на продажу/обмен. (По рассказам дяди, директора школы, раньше приезжали кавказцы и им меняли картошку и много меньше другие овощи на арбузы и дыни).

А так же на .... социализме. 

При чём тут "развитой социализм" (почти коммунизм) ?, а при том. (Немного из далека).  Механимация с/х позволила значительно нарастить (вначале, потом меньше) выпуск с/х продукции, а также воспитать кадры, (например, когда с детства деревенские дети умели управлять комбайном). Крестьянский труд значительно облегчился. В том числе "на себя". Далее население деревень стабильно работает в колхозах, получает небольшую зарплату, и небывалые ранее возможности- 

Пользоваться все колхозной техникой для своих нужд. (общее=моё). Поясню, на чём возили сено на во время сенокоса? Дрова или лес из леса? Чем пахали огороды? Где брали топливо для своих мотороллеров и мотоциклов, так популярных тогда? Всё это делалось на колхозной  технике, практически бесплатно (бутылка самогона?) т.к. все всех знали или были родственниками. При этом за эту технику никто не отвечал (общее=ничье). 100000 комбаинов в год, вместо 50000 и 50000 грубо, двигателей. Комбайны-доноры стояли стройными рядами около колхозного гаража. Новенькие, без пары деталей. 

Так как частная инициатива была под запретом, (условно, посадить поле картошки на продажу- спекулянт) народ шёл в колхоз либо уезжал (учителя, врачи, почта и пр. отношу в данной заметке к колхозу). Пол деревни дояров и поголовно тракторист/водитель. Образно так выглядела ситуация, планово- множество не эффективных рабочих мест, низкая производительность труда, не эффективное использование техники и её ресурса.  Обязательность "новой барщины", со временем, компенсировалась её легкостью и отсутствием ответственности за результат.  т.е. грубо, на работе в колхозе не работали практически, всё делалось без заинтересованности в результате общего, т.к. результат личный (как вклад в общее) никак не поощрялся. Зато в своём огороде работали на совесть.

Вот такой вот был социализм в деревне, все что то делали, в колхозе работали, а продуктов, за пределами деревни,  не хватало (не везде и не у всех). 

Как сказал мой родственник, 70-80-е почти коммунизм- в деревне, никто сильно не перетруждался (на работе), но у всех всё было, а что не было с тем колхоз поможет, золотое время. 

Из-за не эффективности (на тот момент ) планового с/х  нехватка сказывалась на снабжении части городов и поселков страны. Руководство страны не могло отказаться от колхозов (частное или частично частное с/х) по идеалогическим причинам, и пыталось решить проблему увеличивая выпуск с/х техники и поголовья скота/размера пахатных земель но эти меры упирались в отсутствие энтузиазма и желания больше трудится на барщине, на местах. 

Избыточное (для работы в колхозе и в школе/почте и т.п.) население и не имевшее возможности уехать, приходилось "пристраивать" , создавая новые рабочие места, в тех же колхозах и учреждениях. Которые так же потребляли продукты. 

Итак, колхозник не киборг, чтобы трудится на работе в  колхозе и ещё столько же по своему хозяйству (а нельзя у себя не трудится, колхозной зарплаты на жизнь не хватит), где-то придётся "халтурить", и думаю большинству понятно где.

Когда начались 90-е, колхозы начали разваливаться, техника без запчастей и замены на новую гнила или шла на металлолом. Поля забрашивались и зарастали, всё это часто происходило постепенно. Народ массово уезжал. Молодежь после учебы не возвращалась. Кто не уехал, продолжали держать хозяйство с огородом, скотом и птицей. (Так и пережили 90-е)

Сейчас , проезжая свои края, заметил полное отсутствие не используемых земель, только табунов кров и овец маловато. И это при гораздо меньшем сельском население. При этом никто, почти, не держит скот/птицу и большой огород. А почему? Дорого и не выгодно стало. Раньше и огород вспахать и сено привезти и зерно, для корма скоту, можно было практически бесплатно, теперь за всё платить нужно. (только массовое производство выгодно).

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Корова (производит молоко) или огород (производит овощи, фрукты и т.д.) являются средством производства? А если я эксплуатирую жену и тещу на огороде я капиталист? 

Комментарии

Аватар пользователя ВВК
ВВК(6 лет 8 месяцев)

Все так. По настоящему вал продукции можно получить только индустриальным способом, так как это делают агрохолдинги. А колхоз, это попытка скрестить ежа с ужем, частное с коллективным и как результат ни максимума производства не выдавали, ни довольных, радостных крестьян не было. А тоято халяаой пользовались, так все равно в город массово уезжали. 

Аватар пользователя Нумизмат
Нумизмат(3 года 10 месяцев)

Конечно уезжали, в городе з/п больше, и труд 8 часов, а тут пахать от зари до зари.

Аватар пользователя ВВК
ВВК(6 лет 8 месяцев)

О чем и речь. Ни с производством пищи, ни с воспроизводством населения колхозы толком не справлялись. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

На момент создания колхоза он и был чем то вроде агрохолдинга. 

На время не стоит на месте. К 80ым годам он устарел. 

Аватар пользователя ВВК
ВВК(6 лет 8 месяцев)

Согласен. Это было неплохое решение в самом начале в той ситуации, но оно оказалось заложником родовых травм. Крестьяне остались крестьянами, а не стали аграрными рабочими. А главное безответственное отношение отношение к собственности предприятия со стороны персонала и к его реальной продуктивности со стороны руководства. Но этим весь союз в 80-х болел.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

На примере деревни откуда мои отец. 

Я в детстве гуляя там находил множество странных построек которые были брошены.

Как выяснилось что раньше колхоз был богатый, и производил много очень разнообразно продукции. 

А потом... А потом все это стало не надо. 

Причина в том что раньше колхоз был реально колхоз ом. А потом... Потом осталось только название. 

Суть в том что колхозник работали на себя. А значит вся прибыль была их. И потом делилась на колхозников. 

А стало... Стало что колхозник - наёмный работник. И колхоз - уже не его собственность, а государственная.

А значит смысла рвать жопу нет. Зарплату все равно получишь. 

Аватар пользователя Дон Румата Эсторский

Вы бы, товарищ, пошли бы потрудились. Корову подержать не хотите? Поросят десяток? Со стороны-то оно так все легко выходит. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота и сексуальные извращения) ***
Аватар пользователя Нумизмат
Нумизмат(3 года 10 месяцев)

Не совсем понял вас. Вроде бы так и написал, что это тяжкий труд, и сейчас мало кто захочет им заниматься.

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(12 лет 7 месяцев)

А что за деревня на севере КуйбышевскойСамарской области?

Аватар пользователя Виток
Виток(6 лет 1 месяц)

Все комбайны на мотороллеры передали и так развалили сельское хозяйство... А могли бы по-другому! С капиталистическим задором. Примерно, как сейчас. Коров на мясо, свинокомплекс под снос, поля под застройку. Это всё я вижу своими глазами в районе моей дачи. Да ладно... Агрохолдинги - не колхозы. Вытянут! Возможно.. 

Аватар пользователя Нумизмат
Нумизмат(3 года 10 месяцев)

Попробуйте выехать подальше от дачных районов, вокруг Самары тоже всё застраивается, что поделать, люди хотят дачи. И город расширяется. А поля они подальше, там часто и дорог то нет, только трактор проедет.

Аватар пользователя Тварь Господня

как сивый мерин

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя kurush
kurush(6 лет 1 месяц)

А помидоры в январе продаются. Парадокс...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713 ***
Аватар пользователя Nikovikt
Nikovikt(2 года 1 месяц)

Только вкус у этих помидоров, как хруст французской булки....smile3.gif, а так да, в январе.

Хотели помидоров в январе, пожалуйста, только про вкус никто не обещал. Хотели яблок круглогодично, тоже пожалуйста, а то  что эти яблоки, накачанные под завязку химией, до полугода лежат на подоконнике, не гниют и не вянут (сам лично проводил эксперимент) - идеальный товар для торговли.

Вот результат частных агрохолдингов. Товару вроде много, вот только есть это все, себе дороже, поскольку самое дорогое, что у человека есть, это здоровье. А человек, это то, что он ест.

Аватар пользователя kurush
kurush(6 лет 1 месяц)

Ну так надо покупать местных теплиц, менее лежкие сорта вкуснее. Если бы в СССР были нормальные тепличные хозяйства, он может быть еще стоял бы!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713 ***
Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 11 месяцев)

 Примерно, как сейчас. Коров на мясо, свинокомплекс под снос, поля под застройку.

Поэтому магазины завалены отечественным мясом по цене чуть дороже грязи.

Про то, что Россия крупнейший экспортер продовольствия, а СССР к 1982г уже треть(!!!) зерна закупал за границей - вообще молчу. Даже перловка в СССР была импортной. 

Политбюро ЦК КПСС (главный управленческий орган огромной страны) с середины 60х каждую осень проводил пленумы, на которых решал какие регионы ограбить перераспределить продукты, чтобы масквичи не возмущались снабдить в достатке ими столицу.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Россия экспортер. Ссср импортёр... 

Но по валовому продукту зеновых разницы особо нет... Странно... 

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 11 месяцев)

Но по валовому продукту зеновых разницы особо нет...

РФ собирает больше РСФСР с 2016г. 

Ну и замечу, что СССР был в два раза больше. Производимое зерно сжирали братские советские республики, из которых только Украина и Казахстан были профицитными по зерновым. Остальные были чистыми потребителями.

Странно... 

Да ничего странного. Кто помнит советские овощебазы, куда служащих регулярно отправляли выискивать в горах гнилья уцелевшие овощи, без труда все объяснят.

Это я еще не затрагиваю лукавую советскую статистику, которую натягивали на каждом уровне под плановые показатели, не заботясь о реальных результатах. Тут прям очень показательны хлопковое дело и история Ларионова.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

РФ собирает больше РСФСР с 2016г

Насколько больше? В разы? В два раза? В три? В тысячу раз? 

Или на какие то проценты? 

Ну и замечу, что СССР был в два раза больше

Рф

134 зерновых, из них 86 млн т пшеницы в 20 году. 0.89 на душу зерновых или 0.57 пшеницы. 

Продано 56 млн т зерновых. То есть134-56=78. То есть 0.52т на душу населения зерновых. 

Продано пшеницы 38млнт. 86-38=48млн т. Или 0.32 тонны на душу населения... 

120млн т зеновых, из них 76 млт пшеницы в 21 году.. 0.8 тонн зерновых на душу или  0.5 пшеницы..

Продано 49 млн тонн. 120-49=71. Или 0.47 на душу в остатке 

Пшеницы продано 38млнт. 76-38=38. Или  0.25 млн т на душу населения. 

Ссср 218 млн тонн зерновых в 1990 году. Или 0.75 на душу населения.  Пшеница 102 млн т. Или 0.35 на душу. 

Итак что мы видим. 

По зерновым в ссср в польлра раза больше на душу населения чем то что осталось в РФ после продажи в очень урожаиный год 

А по пшеницы разница небольшая в пользу ссср в 20 году. И просто огромная в пользу ссср по итогам 21 года. 

И это без учёта закупленного зерна! 

С учётом закупок разница станет очень большои.. 

Ну и? 

Вывод. В ссср на душу населения зерна было сильно больше. 

Даже без учёта импортного зерна. 

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 11 месяцев)

Вывод. В ссср на душу населения зерна было сильно больше. 

По вашим выкладкам (не ставлю их под сомнение), производство зерна в РФ значительно ниже (на душу населения), чем в СССР. Но СССР импортировал в среднем по 80м годам ~20% зерна и ~12% мяса. Т.е. произведенного откровенно не хватало.

При этом РФ на 2022г - один из крупнейших экспортеров зерна и серьезный экспортер мяса, при почти полностью насыщенном внутреннем рынке.  Есть предположения, как выходит такая флуктуация?

Интересно, куда же все это девалось, если в РСФСР откровенно не хватало мяса (за пределами Москвы и мегаполисов прямое нормирование с конца 70х - 1кг мяса или мясной продукции на человека в месяц)? Ведь зерновые это, в основном, корма для животноводства.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Есть предположения, как выходит такая флуктуация?

По зерну все просто. Крс. Крс жрет зерно. Современная Россия почти не производит мясо крс. 

Также крс это молочка. 

По молоке ответ вам даст правительство. Введением куар кодов на молоке, и судами типа недавнего над производителями умудрившимся их трех тонн молока разлить в бутылки 30...

Что наглядно демонстрирует наличие серьезно и проблемы с подделками в этои области. 

Ну и ещё плюс немаловажный момент... 

Колхозник. Колхозник выращивали мясо для себя и на продажу. Но пользовались они тем же самым зерном. 

Зерна было много. И оно стоило дёшево, что позволяло дёшево откармливать скотину простому деревенскому жителю. Что кстати давало ещё прибавку к мясу. Причём неучтенную в официальных сборниках.

Сейчас например скотину держать в частном хозяистве невыгодно. 

если в РСФСР откровенно не хватало мяса (за пределами Москвы и мегаполисов прямое нормирование с конца 70х - 1кг мяса или мясной продукции на человека в месяц)? 

Его не хватало в магазинах. Но при этом оно было в столовых, на предприятиях и на рынках. 

Ну а с магазинами там все просто.. 

Барыги были всегда. 

Вы как разумный человек просто подумайте. Если вы торгуете на рынке мясом условно за 5р кг, а в магазин привозят мясо по 2 р кг... 

Не проще ли вам пойти в магазин и купить это мясо по 3 р кг? Отдав этот рубль на руки завмагу? 

Данная ситуация встречается и в наше время. Вспомните попытки продажи налоговых конфискатов, таможенных конфискатов? Тут же появлялись те кто в обход проходил и забирал самое лучшее первым. 

Даже в объявлениях типа авито, есть услуга где ты можешь просматривать объявления до их публикации и первым позвонить по вкусным предложениям. 

Как говорится это всего лишь бизнес.. 

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 11 месяцев)

. Но при этом оно было в столовых, на предприятиях и на рынках. 

В столовых тоже не всегда и не везде. Зачастую кроме котлет и в супе, никакого мяса.

На рынках - да. по цене, в моем северном регионе, в 80е - 10р/кг. Это не вырезка, а просто "мясо", т.е. свинина, говядина с костями. Сало, головы, хвосты, прочие субпродукты - дешевле.  Курица стоила дороже. Т.е. и рынок то мясом был не завален, если такие цены держали. А это цена была откровенно  выоская.

Но надо оговорится - так было не везде. Были островки благоденствия. Отдыхали в Сочи, там с мясом проблем не было и весь месяц жрали только кур во всех видах. Помню в Минске и Москве тоже проблем не было. 

По зерну все просто. Крс. Крс жрет зерно. Современная Россия почти не производит мясо крс. 

Также крс это молочка. 

По молоке ответ вам даст правительство. Введением куар кодов на молоке, и судами типа недавнего над производителями умудрившимся их трех тонн молока разлить в бутылки 30...

Так с молоком тоже были проблемы. Натуральное молоко брали у частников по цене двушка за трехлитровку, с 1987г - трёшка за 3л. Т.е. в 3 раза дороже магазинского.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Было молоко в бочках. Но его продавали короткое время. То есть его надо было специально ждать. Неудобно конечно. 

А насчет магазиннои молочки... 

Помню обсуждали с одним челом этот вопрос лично. Как оказалось он жил тогда в том же районе и в то же время. 

Но у него молочки не было. А я без проблем всегда брал пока не начались позднеперестроечные пустые полки. Но чел здравый и слабоумием не страдает. 

И да, у меня память тоже хорошая) 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

брали у частников по цене двушка за трехлитровку, с 1987г - трёшка за 3л. Т.е. в 3 раза дороже магазинского

У частников то и молоко другое. Помню у бабки  в трехлитроаои банки на треть банки сливки образовались... Дед с похмелья берет треть банки выпивает, потом у следующей.. бабка потом ему мозг выносит. 

Умер всего три года назад в 90 лет. 

Аватар пользователя Животновод
Животновод(9 лет 10 месяцев)

Вы задайте этому сетевому болтуну по кличке Scahor, что втирает тут всем про "Колхозник выращивали мясо для себя и на продажу." вопрос следующего характера. Откуда бралось мясо, если целенаправленно выращивать бычков астраханской и степной мясных пород прекратили с 50-х, далее мясных пород в промышленном производстве СССР не было, на мясо шли только коровы молочных пород после окончания лактаций, а с них выход мяса в два раза меньше, чем со специально выращенных бычков. Поскольку среди телят среднее соотношение бычки/телочки обычно 50/50, бычков пристраивали колхозникам на доращивание, потом отбирали за процент с выхода убойной массы. Бычки довольно часто пополняли статистику выбытия поголовья, а колхознички уже всего бычка успешно продавали перекупам, а то и на базаре. Статистика продаж мяса государства велась в живом и убойном весе КРС, оттого производилось по бумагам вроде  много, а до прилавка доезжали крохи.

В силу отсутствия в политике партии развития мясного животноводства в СССР, репродукторов и племзаводов мясных пород не было, генетическая работа не велась. Зато масса средств вкладывалась в развитие мясного животноводства в Польше, в Венгрии, в Румынии, в Монголии. Та же ситуация была с птицеводством, где птицефабрики были в СССР, а репродукторы яйца - в Венгрии и в Чехословакии. Там они и остались после развала Союза. Оттого и популярность ножек Буша и коматозное состоянии отечественного птицеводства в первые постсоветские годы. Сегодня агрохолдинги наладили худо-бедно мясное животноводство и большая часть мяса в России отечественного производства, причем высокого качества и в избытке. Есть ли мясо импортное?  К сожалению, пока есть. Основные поставщики сегодня - Аргентина, Уругвай, Бразилия, Мексика, Казахстан. Закупается мясо государством для продовольственных интервенций - для корректировок цен и контроля рынка. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

И пруфов есно не будет. Как обычно...

Только конспектик незабвеннои Валерии ильишны в кармане... 

Очень по стилю похоже... 

Аватар пользователя Животновод
Животновод(9 лет 10 месяцев)

Прикольно читать комментарии деятелей, которым кажется, что они много понимают в обсуждаемом предмете! Милейший! А вы в курсе, что с каждого центнера, смолоченного в комбайне при Советах, до зернотока доезжало две трети? Остальное оставалось на полях, высыпалось на дорогу и разворовывалось доблестными тружениками полей. Из двух третей половина сгнивала в ямах и в буртах, ибо полноценные элеваторы в СССР не строили. А победные реляции шли наверх с момента запуска комбайна. Для того, чтобы грамотно сравнивать валовку в СССР в  России, надо разбираться в алгоритмах статистики. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

И кто это подсчитал? Откуда цифирки? 

Это же надо замерить. Подсчитать. 

Так то рассказать можно что угодно... 

Я вот тоже могу сказать. На современных полях в РФ теряют по 200... Нет по 500 процентов от урожая! Потому что..  Потому что белки бешеные все прячут по ежинным норам! 

ибо полноценные элеваторы в СССР не строили.

Износ современных полноценных элеваторов... Это 70-80 процентов от объема. 

Учитывая что элеваторы начали строить всего лет 15 как что то они быстро износились... 

Или они износились потому что они ещё советские? Те самые которых не строили... 

И объёмы построенных в РФ элеваторов пока что меньше чем снесенных в РФ элеваторов советскои построики... 

Их конечно усиленно строят. Но пока не догнали. 

Аватар пользователя Животновод
Животновод(9 лет 10 месяцев)

Тут ругаться не принято, так что изволь получить, милейший! Я сорок лет в отрасли, а вы сколько? Кто вы такой, чтоб браться учить других тому, в чем не понимаете ни черта? Это не я, это вы взялись заниматься говнометанием, вообще не снабжая оное занятие хоть какими-нибудь цифрами. А когда вас ткнули в ваше дерьмо, вы тут же вставили какую-то херню, с реальностью не меющую никакого отношения. Про износ элеваторов - откуда сведения? Мои данные - из личного опыта и данных из хозяйств, а ваш бред откуда? Из вашей больной головы, или из методички?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Я сорок лет в отрасли, а вы сколько? 

Я вас не знаю. Мож вы ни дня там не проработали) 

Это не я, это вы взялись заниматься говнометанием, вообще не снабжая оное занятие хоть какими-нибудь цифрами.

Ссылочку хоть на одну  обоснованную цифру приведенную вами? 

Мои данные - из личного опыта и данных из хозяйств, а ваш бред откуда? Из вашей больной головы, или из методички? 

Я не видел ваших данных. Поэтому вполне могут быть и из вашеи головы. 

Про износ элеваторов - откуда сведения? 

Навскидку первое попавшееся. А таких статеи много. Интересно, кому же мне верить? Нонеиму с аша или президенту Российского зернового союза Аркадию Злочевскому к примеру? 

https://bankstoday-net.turbopages.org/turbo/bankstoday.net/s/last-articles/urozhaj-rastet-bystree-chem-stroyatsya-elevatory-gde-hranyat-zerno-v-rossii-i-pochemu-moshhnostej-uzhe-ne-hvataet

Аватар пользователя Животновод
Животновод(9 лет 10 месяцев)

Действительно, кому верить - проплаченному noname-демагогу под кличкой Scahor, или собственному опыту? Сложный вопрос...

Милейший Scahor! Мы не в аудитории на защите диссертации, и мне глубоко плевать, что вы там надергали из сети для оправдания собственных взглядов на текущую и прошлую ситуации в сельском хозяйстве! Мы здесь мнениями обмениваемся, и больше ничего. Не нравится мое мнение - идите дальше себе...лесом. Доказывать что-либо разным сетевым експердам я не собираюсь ни в каком разе! Ваше мнение мне не интересно совершенно! Я его выслушал, откомментировал, исходя из своего мнения, и все. До свидания. Я понятно выражаюсь?

Кстати, а какое отношение имеет недостаток элеваторов сегодня к отсутствию элеваторов при Советах? Посколько сегодня я занимаюсь как раз стротельством элеваторов, то прекрасно понимаю, что элеваторов не хватает, и посему мой бизнес процветает. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Действительно, кому верить - проплаченному noname-демагогу под кличкой Scahor, или собственному опыту? Сложный вопрос...

Ну судя по тому что вы меня назвали проплаченным. 

Не имея никаких доказательств этого... 

То всем остальным вашим словам - грош цена. 

Вы лжете. За вашими словами нет ни единого факта. Ни единого доказательства. Ни единого пруфа. 

Лжец как есть.

Не нравится мое мнение - идите дальше себе...лесом

Вам было предложено предоставить доказательства вашим словам. 

Их нет. 

И здесь аш. И лесом на аше идут те у кого нет доказательств. Я хотя бы надергал информации из сети. А у вас нет и этого. Ноль. Ноль без палочки. Даже надергать из сети не в состоянии

Сказки рассказывать я и без вас умею. 

Я тоже могу рассказать вам о своём пятитысячелетнем опыте на ниве сельского хозяйства... 

Но я не рассказываю. Я же не балабол в отличие от вас. 

Аватар пользователя Животновод
Животновод(9 лет 10 месяцев)

Как вас разбомбило непадецки! Детка, здесь не кафедра ВУЗа, здесь Интернет! Здесь могут и послать. Итак, еще раз повторюсь, доказательства представляют те, кто обвиняет других. То есть вы. У вас их есть? Их нет у вас. У вас только пафосные сопли, обитки и надерганые выдержки подходящего содержания из Сети. Итого, идите себе лесом. Хоть на АШ, хоть где угодно.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

И снова пустые слова.... 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Так как частная инициатива была под запретом, (условно, посадить поле картошки на продажу-​ спекулянт)

То есть под термином "колхозный рынок" в СССР подразумевали расстрельные подвалы?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Тварь Господня

верно подметили,  была тогда у людей возможность свое продавать на рынках, причем аренда места стоила копейки

эх.....золотое было время

однако по сути  ваше замечание -  "бисер"

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Да собственно и сейчас никто не мешает своё продавать.

Только желающих нету весь день стоять.

Аватар пользователя Нумизмат
Нумизмат(3 года 10 месяцев)

Были и такие, с сближайших к городу колхозов. А из колхоза за 100-200 км. много там приезжало? А частнику 50 мешков картошки проще обменять на арбузы, чем везти на рынок в город,  продавать а потом думать на что потратить. 

Аватар пользователя MIKHAIL YERMAKOV
MIKHAIL YERMAKOV(8 лет 2 месяца)

Сенной рынок. Практически напротив нашей первой квартиры в Саратове. Фото сделано по-видимому когда я был совсем мелким, но эти дощатые лотки спереди помню.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

70-80-е почти коммунизм- в деревне, никто сильно не перетруждался
 

а зачем? Если пригонят школьников, студентов, м/спецов!?! Позднесоветский колхозник (совхозник) не умеет работать от слова совсем. Советская (коммунячья) власть развратила работников.

Аватар пользователя Нумизмат
Нумизмат(3 года 10 месяцев)

Не так категорично, но в основном согласен с вами. Для себя все всё умели.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Я, заводской рабочий, каждый год месяц в подшефном колхозе работал.

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(3 года 3 месяца)

Избыточное (для работы в колхозе и в школе/почте и т.п.) население и не имевшее возможности уехать

И выше

Хотя города и посёлки вытягивали население

Взаимоисключающие параграфы - наше все.

Которые так же потребляли продукты. 

Твари просто, они ещё и жрали! Вот щас прекрасно, потребление белковых продуктов у сельской местности в половину меньше чем в городе. Так им и надо!

Обязательность "новой барщины"

... Тут я даже растерялся... А работа на заводе была значит ваще крепостное право! Ужас! Каждый день на работу! А вот сейчас, свобода! Отработал 12 часовую смену на ипотеку-еду-шмотье-обучениедетей-лечение и спи-отдыхай, подрабатывая в такси.

условно, посадить поле картошки на продажу- спекулянт

А на день колхозника всех посадивших картошку расстреливали, да. Меня по малолетству всего три раза расстреляли :((

Это вот... Просто нечто..

Аватар пользователя Тварь Господня

 тоже "бисер"

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(3 года 3 месяца)

Не очень понял что вы хотели сказать 🤔

Аватар пользователя Тварь Господня

"Метать бисер перед свиньями - значит, по своей доброй воле стараться оказать людям какие-либо услуги, помощь, которую они никогда не оценят, потому что будут просто не в состоянии её оценить в силу определённых факторов"

на пальцах 

статья написана с очевидной целью  - оболгать Советский Союз

потому дискуссия тут не имеет смысла

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(3 года 3 месяца)

Понял теперь, спасибо. Именно этим я похоже здесь и занимаюсь :(

Аватар пользователя Нумизмат
Нумизмат(3 года 10 месяцев)

Да, обязательная работа (статья за тунеядство была такая), это и есть крепостное право. Если по вашему этот прогрессивно и справедливо то можете так считать и удивляться почему никто не хочет обратно в "коммунизм". 

Город вытягивает население, оно сокращается. Механизация с/х делает многих людей в деревне "лишними", всех в город не отправишь, если сами не уедут.

Аватар пользователя Тварь Господня

"Гавно по трубам гонит нумизмат

заврался чел впопад и невпопад

Союз  на хвост ему когда наступил

признать сиё нет воли, нету сил

И потому он словно  волк голодный

в Союзе ищет недостатки, что угодно

Ура! нашел,  бежит подняв победно руку в верх

это не рай, не рай! нашел, нашел, нашел я грех"

smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(3 года 3 месяца)

smile9.gifsmile3.gif

Страницы