Вы заметили, на какие темы любят спорить креационисты?
1. Эволюция (возникновение Жизни)
2. Возникновение Вселенной
Они не спорят о дуальной природе света, законах наследственности или о причинах появления пятен на солнце. Не спорят потому, что ни одна религия не даёт никакой информации о физических или других законах нашего мира. И никогда не давала.
Любая религия, в первую очередь - это антидепрессант и инструмент управления. Грянул гром - перекрестись и успокойся, неурожай - соверши обряд и в следующем году всё будет ок, царь - помазанник божий - подчиняйся, и т.д.
Вначале духовенству было легко: солнце - бог на колеснице, гром - боги гневаются, дом богов - Олимп. Время шло и уже квадрат гипотенузы равен квадрату катетов, бревно не просто так, а рычаг. Появились знания об электричестве и физических законах. Влияние мистики, на нашу жизнь, постоянно уменьшается и сейчас разумнее помазать рану зелёнкой чем идти к шаману или священнику. Да и вообще, персональное солнце в каждом доме и говорящее зеркало в каждом кармане препятствуют прорастанию мистицизма на бытовом уровне.
Но!
Вспомните Кашпировского, проанализируйте последние события. Подавляющее количество людей внушаемы, некоторые до полной потери самоконтроля. Поэтому нет надежды на, то, что скоро рациональное мышление вытеснит веру в высшую силу. А значит религия и религиозные деятели продолжат выносить мозг окружающим при любом удобном случае.
Но, поскольку, нас окружают вещи созданные при помощи научных знаний, а никак не высшей волей, то эффективно спорить на этом уровне у них не получится. И чтобы противостоять научному подходу и защищать своё место под солнцем нужно выбирать темы сложные, нерешенные, но при этом понятные любому.
А таких тем, сейчас, две: возникновение Жизни и возникновение Вселенной.
Именно они и являются последними опорами архаичного мистицизма.
P. S.
Вообще, любителям истории, крайне рекомендую поучаствовать в спорах между креационистами и эволюционистами. Вы сможете почувствовать себя в шкуре Галилея или Коперника.
Комментарии
А зачем? Все сделано идеально, согласно промыслу Божьему)
отчасти так называемый "большой взрыв" тоже религия, в целом любое "начало" материи это религиозное сознание
"Большой взрыв" - это научная модель соответствующая текущему уровню знаний о вселенной.
Ничего общего с религией.
это хорошее уточнение
у науки те же верования, но они сменяются гораздо динамичней религиозных, следующая опровергает предыдущую, может еще застанем очередную смену парадигмы)
> у науки те же верования
Это категорически не верно. Религия постулирует принципиальную непознаваемость "божественных" сущностей - ни при каком развитии науки, философии, богословия или логики, ни за какое время познать "бога", якобы, невозможно. Наука напротив - постулирует познаваемость, но не всегда на имеющемся уровне знаний. На данном этапе многое проверить и до конца познать не возможно, для удобства некоторые вещи принимаются "на веру", но позже они будут познаны и объяснены.
https://dzen.ru/a/XzBD-WZHxxR7rd4A
это вы еще всякие теоремы Геделя о неполноте, принцип неопределенности и пр. теории хаоса не проходили) Наука доказывает наличие принципиальных непознаваемостей)
а главное, что у науки те же заказчики, что и у религии)
ну заказчики хз, а наиболее видные исполнители да)
Эта "научная модель" не научна, теологична!
Дровосек, вы отстали от жизни! Ваши верования ложны! Данные телескопа Уэбба опровергают Теорию большого взрыва!
А что по Вашему взорвалось? Откуда эта взрывчатка? Чему учат в вашей секте?
эт точно, наука не может дать нормального объяснения даже своей теории. Патриарх об этом четыре года назад говорил. Вы где все это время были? В каком лесу?
"Ерундой болтать" (Путин).
А Вы точно с ней хорошо знакомы? Все там бьется?
Для какой цели ввели понятие "темной материи" и кучу других костылей добавили?
Со смещением все получается? Бьется по расстоянию? Нет противоречий, да?
Как это "ничего общего"?
Теория большого взрыва - это и есть изложение физическим языком создания мира из ничего.
Да Вы что?!
Чиста по Библии - типа акт сотворения мира - в науке вашей - "Большой Взрыв!".
Это знания о Вселенной?!
Та же религия, вид сбоку. Академия Наук - Церковь - отстаивание своих догматов. Не так разве?
любая космология ненаучна, ибо строится по принципу ”совы на глобус”, т.е. является необоснованным обобщением ряда частных научных теорий
Следовательно, любая космология - это религия. Т.е. утверждённая картина мира на данный момент.
Краткое содержание статьи (от лица автора если):
1) креационисты врут, когда говорят, что у нас, "эволюционистов" (на самом деле речь про воинствующих атеистов) нет объяснения того, кто установил все эти перечисляемые законы и алгоритмы по которым живет природа и уж тем более что у нас нет доказательств, что это точно не Бог.
2) Почему я считаю что они врут? Потому что мы, эволюционисты,...выяснили и описали многие из законом и алгоритмов, по которым живет природа. И даже пользуемся ими!
ТС настолько глуп, что даже не видит отсутствия связи (точнее- отсутствия опровержения утверждения креационистов из пункта 1 в пункте 2)
Глупость бывает разной. Иногда даже милой. Но вот почему-то воинствующие атеисты - пример именно пошлой, раздражающей глупости . Активничающие дураки.
При всём уважении к вам, но переход на личности не делает вам чести.
А теперь по сути:
Назовите, что полезного даёт религия в быту?
Как религия помогает/помогала познавать мир?
Любая религия тождественна словосочетанию "утверждённая картина мира". Поэтому ваш вопрос можно переформулировать так: что полезного в картине мира? Как говорится, правильно сформулированный вопрос - уже часть ответа. Это как бы одна часть.
Другая часть заключается в том, что описываемое вами не имеет вообще никакого отношения к былым картинам мира, а лишь к удобной для самовозвеличивания пещерными атеистами тенденциозной интерпретации:
То, что эта каша из пустых для вас слов смотрится архаично, не есть следствие ущербности вложенных в слова понятий, а лишь исключительно вашего невежества. Вы просто не понимаете, что произносите. Но чтобы хаять достижения древних в построении "утверждённых картин мира", то бишь религий, для начала надо хотя бы чуточку себе представлять суть вопроса. Для начала поизучайте матчасть.
Вот хотя бы как по религиозным (мирокартинным) представлениям греков описывался "Большой взрыв":
"Картина мира" штука бесполезная, поэтому мой вопрос нельзя так переформулировать.
Полезной является Модель Мира. Из модели можно извлечь явные закономерности и предсказать неизвестные На основании элементов модели можно создать новые сущности.
А картина Мира - просто красивая идея, никакой пользы человечеству не несущая.
Лучше ответьте вы на вопрос чем вам религия мешает познавать мир ? А в быту мне нравится как попы поют в храме . Кому то нравится смотреть передачи ксюши собчак . А мне нравится смотреть как попы крестным ходом идут . Видел в воскресенье ,красиво ..
причём тут быт,вообще?счетовод с сарказмом задал простой вопрос- почему во всей Вселенной действуют одни и те же законы?
От себя добавлю- это могло произойти случайно?
Терпи! Хохма не задалась
1 228 просмотров 2 янв. 2016 г.
ХОЛОПОВ Алексей Васильевич Лекция №4 Человек между наукой и религией (24 мая 2013 г.) http://pycode.ru — Человек не способен принимать решения абсолютно отстранённо от внешних факторов, любое решение так или иначе продетерминировано той информацией, которая поступила к человеку ранее.
— На земле нет ни одной племенной культуры, в которой не было бы хоть сколько-нибудь развитых космогонических представлений о мире.
— Гуманитарные науки позволяют подойти к осознанию того, что мир создан Творцом. Точные физико-математические науки — нет, так как им для того чтобы начать изучать объект необходимо сначала определить его степень сложности и на основе этого выбрать методологию познания объекта, но очевидно, что определить степень сложности Творца не представляется возможным. Менее простая система не может познать более сложную (теорема Курта Гёделя).
Проблема жизни на Земле. Что такое религия. Смысловые заменители религии. Смысловая матрица образования цивилизации. Понятие духовного и интеллектуального убежища. Национальные культуры и религии как враги глобализации (на примере Ислама и Православия) Смысловые (метафизические) поля и их физическое проявление. Проблемы, принципы и формы передачи информации (на примере библейских текстов). Рекомендуемые книги: Джеймс Джордж Фрезер «Фольклор в Ветхом завете», «Золотая ветвь» Джозеф Кэмпбэлл «Тысячеликий герой» Виктор Франкл «Человек в поисках смысла» Лев Николаевич Гумилёв «Этногенез и биосфера Земли» Станислав Гроф «За пределами мозга», «Психология будущего» Упоминаются имена ученых и мыслителей в связи с их научными трудами: Леонардо Да Винчи, Курт Гёдель, Аллан Уилсон, Аврелий Августин, Карл Юнг, Наталья Петровна Бехтерева, Михаил Михайлович Бахтин, Борис Викторович Раушенбах, Дмитрий Сергеевич Лихачёв.
Религия это первый УК и АП два в одном. Если в последнем мы боимся государственной системы, то в религии люди испытывают религиозный страх (страх перед божествами, божественной карой и наказанием, страх перед адскими муками и т. д.).
Общество не требует слежение за каждым 24/7 и тех кто будет следить за следящими только по этим причинам(религиозный страх и страх наказания за нарушение закона). Общество и его иерархичность а значит и цивилизация возможны и возникли только по данной причине(благодаря религии на первом этапе возникновения общества).
В противном случае вместо современного цивилизованного общества у нас был бы дикий запад и все решал бы старый добрый кольт.
Именно современная религия(которая развивалась) и затем мощное государство с налогами и даже с банковской системой (налоги - это косплей с церковной десятины) позволили создать цивилизацию.
Рассуждения о бесполезности религии это то же самое что рассуждать о бесполезности законов и полиции. Вы еще скажите что скорость никто не будет нарушать если это не будут жестко контролировать. И аналогично не будут пить за рулем и на красный свет "проскакивать". А ведь на полицию бесполезно тратятся налоги. А еще судебная и пенитенциарная система тоже не бесплатная надо бы отменить. Налоги и таможня тоже лишние. Все люди умные и так заплатят.
Скажите, а Ньютон был атеистом? А ученые 18 века оптом? А Дарвин?
Было противоречие между их религиозностью и познанием Мира?
Скажите, а Ньютон был атеистом - Ньютон - еретик-Арианец(скорее всего), учёные 18го века - ну какие то были, Дарвин - в зависимости от периода его жизни, по большей части не был. После написания своего Magnum Opus он определял себя как агностик.
Противоречие между религиозностью и познанием Мира - сложный вопрос. С одной стороны в 18м веке началась эпоха просвещения, которая положила начало атеизму как возможному направлению мысли. С другой - большая часть людей того времени не определяли себя как атеисты потому что это было слишком радикально.
Теперь насколько я понял ваш вопрос - вера не мешает познанию мира, но она никаким образом его не приветствует. В 18м веке люди начали пытаться понять как работает мир вокруг них и почему то они начали это изучение не с Павла или Фомы Аквината, но с Платона и Сократа. И да, я знаю что Роджер Бэкон вполне себе был монахом, и что он создал научный метод в его текущем виде(или достаточно близко к нему) - вот только между ним и каким то научным прорывом прошло 5 веков и почему то именно в момент научного прорыва церковь была при смерти.
А в семнадцатом с половиной это было харам.
охота выставлять себя на посмешище?
Даёт нормы морали, религия.
Можно сказать, что в огромном море вероятностей возможных форм соединений веществ таблицы менделеева, была изначальная предрасположенность к возникновению таких сложных форм.
Никто ничего не устанавливал, вселенная это непостижимо для наших убогих разумов сложный механизм, часы без часовщика, например такая аналогия. Причем механизм, который может перестраивать себя невообразимым количеством вариаций, которые изначально там были.
О каком понимании законов вселенной вообще может идти речь, если тот кто пытается понять суть этих законов умрет раньше, чем будет перечислена даже их малейшая часть, читай он их даже на максимальной скорости от рождения до смерти))) ?
имею все возможно существующие законы, а не известные прямоходящей, слегка эволюционировавшей обезьяне
*Никто ничего не устанавливал, вселенная это непостижимо для наших убогих разумов сложный механизм, часы без часовщика, например такая аналогия*
А как Вы об этом узнали?
Пока пишут глупости про религию, я молчу (ну эти люди или когда-нибудь дозреют, или нет 50/50), но когда пишут глупости про химию, тут я уже выдержать не могу, второй раз они в школу не пойдут.
Предрасположенность.... у химических элементов... А материться нельзя, грех это.
Впрочем, это хотя и кривой, но уже шаг к тому, чтобы понять, что предрасположенность предполагает знание цели. А раз вещества не могут знать цель, значит её знает Тот, Кто в состоянии знать.
Где это Вы встречали такие механизмы? Или Вы писатель-фантаст?
Их никто не устанавливал. Прими как есть, как свойство материи-пространства.
PS: не ответит.
Про Солнце в Библии факт убойной силы, так же и про механику движения небесных тел.
«Солнце остановилось среди неба и не двигалось целый день». (Иисус Навин 10:13)
Это нужно было, чтобы добить врагов в битве. В темноте воевать не просто.
Просто иллюстрация того, что физика глубоко вторична и второстепенна.
Законы физики не абсолютны и установлены Богом.
Равно и могут быть изменены в любой момент времени Им же.
Ну так, пускай духовенство воспроизведёт это явление или точно спрогнозирует, когда оно будет в будущем.
А пока это всё мифы и сказания древней Греции.
Повторите ка, Большой взрыв! :) Сказочники!
Большой взрыв - это гипотеза. Для её проверки учёные планируют и проводят различные опыты.
Богословы не делают ничего для доказательства своей правоты. А спорить и пудрить мозг они мастера. Тысячелетиями практикуются.
Несчастный, кто тебя так обидел, что ты не видишь Красоту и Совершенство этого Мира, сотворённого Господом :(((
Что ты хочешь, чтобы тебе доказали?
Почему для евреев Бог и солнце останавливал и реки вспять пускал,а в нашу эру максимум иконы мироточат.Бог ослабел с тех пор?
Нет. Мир ослабел, человечество, неуклонно духовно деградирует до отметки: "мир сберегается огню"
просто ты слабоумный.
Каждый год на Крещение Господне вода в Иордане течет в обратную сторону.
Во всех официальных религиях присутствует капля правды. Ищите и вы ее найдете!
А как найдете, все станет намного проще!))
Вы предлагаете исследовать бочку дёгтя с целью найти в ней каплю мёда?
Думаю, что запросто можно найти. Я в детстве жил в деревне и там оси возов мазали дёгтем. Так вот, к бочке с дёгтем прилипало много насекомых вполне допускаю, что там были и пчёлы.
Для того, чтобы понять, нужно хотя бы думать!))
И постепенно придет понимание, что есть истина.
Страницы