Очень коротко и тезисно я изложу свои соображения, что творилось в Российской Империи в 19-20 веках, и какие задачи свалились на большевиков.
Я далёк от мысли изображать из российской империи тюрьму народов с полным отсутствием промышленности, образования, науки. Всё это существовало, русский народ талантлив и трудолюбив, да и государственные деятели в России были годными.
Однако, Европа придумала ссудный процент, капитализм, некоторое всеобщее равенство и поголовное среднее образование. С 16 века в Европе шла индустриализация. Отбирались самые толковые и способные к инженерной деятельности. И вот, к середине 19 века количество перешло в качество, случился взрывной рост технологий, инженеры и технократы прогнули мир под себя. По Европе прокатилась череда революций и смен элит. Поскольку это был капитализм, а капитализм обязан расширяться для поддержания существования, было очевидно, что дранг нах остен неизбежно случится, колонии с ресурсами капитализму необходимы, как наркоману доза (я писал об этом в статье про устройство современной экономики).
А что Россия? А Россия в это время делала ровно ничего, чтобы не отстать от Европы и США. Хотя с середины 19 века нуждалась в реформах. В первую очередь в реформах образования, направленных на отбор и воспитание инженерных технических кадров, как в своё время поступил Пётр 1, когда выяснил, что дворянские дети не в состоянии выучить математику, астрономию, фортификацию и судовождение. Дворянство в Российской Империи стремительно вырождалось, но по-прежнему занимало руководящие посты везде, где можно и нельзя.
И вот вместо введения всеобщего образования, вместо интенсификации сельского хозяйства, чтобы высвободить людей для работы на заводах, создать внутренний спрос на продукцию тяжелого и среднего машиностроения... устроили освобождение крестьян 1861 года, которое их закабалило ещё хуже, забили на образование и медицину, научно инженерная прослойка столкнулась со стеклянным потолком, вот закончил универ, отработал лет 30, а тебе на голову сажают 20-ти летнего дворянчика, который полный идиот и даже воровать из бюджета толком не может.
Ещё одной попыткой были реформы Столыпина. Они должны были сделать из малой части крестьян фермеров, а основная масса должна была пойти на заводы. Но вместо этого основная масса голодала и на заводы не пошла (они были закредитованы на 200% от дохода в надежде выкупить земельку, поэтому кстати декрет о земле был воспринят так позитивно), да и идти было некуда, заводов в нужном количестве не построили (ни кредитно-денежной политики, ни потребителя, кто бы покупал продукцию этих заводов? 85% нищих крестьян?) а вместо фермеров появились кулаки мироеды (а им зачем покупать продукцию заводов типа тракторов, на кулаков нищее крестьянство, извините за каламбур, пашет за еду), голод и продразвёрстка. Православие также пребывало в коматозном состоянии, об этом сами церковные деятели писали с конца 19 века.
К 1917 году крестьян было 85%, рабочих ~ 8%, мещан 5% и дворян 2%. Так что именно лапотным, неграмотным, нищим, закредитованным так, как сейчас Грефу и не мечталось, с постоянными голодными бунтами, продразвёрсткой и кулаками мироедами и было Российское государство к началу 20-го века. И вишенкой на торте. Детская смертность дичайшая, даже не от отсутствия медицины, хотя и с ней были проблемы, а от отсутствия еды, недоедание у крестьян было практически постоянным, периодически они от него отдыхали, когда подъезжал голод. Средний рост крестьянина был 150-155, крестьянки 145-150. Уровень образования среди крестьян - грамотным считался тот, кто мог свою фамилию написать, и таких было меньше 20%. Более того, им и учиться было негде, закон о кухаркиных детях 1887 года закрыл образование для народа. В то время, когда в Европе делали совершенно наоборот.
Какая промышленность и внутреннее потребление в таких условиях?
В результате -- тяжелейший кризис всего. Экономики, управления, образования, социальных отношений. До кучи случилась русско японская война, позорно слитая чиновниками, революция 1905, потопленная в крови, и первая мировая.
Февраль 1917 стал закономерным итогом этого кризиса. Да, разумеется, там поучаствовали и непартнёры, но кризис в России случился и без них. Что мешало царям батюшкам за сто лет провести индустриализацию и перестроить экономику? Дворянство, хрустящее булками, извините за каламбур. Им и так было нормально.
В октябре 1917 года патриотически настроенные офицеры Генштаба решили таки устроить переворот и сохранить страну. Других вариантов, кроме эсеров и большевиков не было, а что произошло 25 октября 1917 года, мы все прекрасно знаем. Но задача индустриализации никуда не делась, и её пришлось решать большевикам.
Разумеется, большевики все свои начинания не из шляпы фокусника вытащили. И многие их проекты, это проекты учёных и инженеров российской империи. План ГОЭЛРО. Реформа языка. Реформа образования и введение всеобщего среднего. Какие-то НИИ были созданы на основе имеющихся кружков энтузиастов, например ЦАГИ, какие-то заводы были национализированы.
А кое-что и вовсе создано с нуля, например Ленинградский физтех и Институт мозга (по инициативе Дзержинского, кстати).
Что сделали большевики, если очень коротко. Они согнали крестьян в колхозы, создав крупные промышленные предприятия, т.е. создав потребителей продукции тяжмаша. Таким образом заводы нашли своих покупателей. А за счет интенсификации сельского хозяйства высвободились рабочие руки из крестьян, которые поехали на новые стройки, создавать заводы, фабрики, разрабатывать месторождения полезных ископаемых и т.д.
Одновременно с колхозами машинно-тракторные станции, которые обслуживали несколько колхозов в своей зоне ответственности. Колхозы получили "трактор как услугу". Но за услугу надо платить, и поэтому колхозам же были спущены твердые планы с твердыми ценами на их продукцию. Было также обеспечено практически беспроцентное кредитование для всех участников процесса.
В результате экономическая машинка зажила. Крестьяне получили оборудование, заводы получили заказчиков, страна получила рабочие руки и продовольствие. И это стало фундаментом дальнейшего развития.
Комментарии
Если ТС будет не против, то напомню свою давнишнюю публикацию.
Да, всё так. Но в статье отсчёт идёт с начала 20 века -- а это уже выход на пик кризиса, результат всего, чего понаделали за вторую половину 19-го века. Фактологии по 19-му веку полно, но я себе и ставил задачи скрупулёзно приводить все-все-все данные. Это на кандидатскую диссертацию потянет. )))
В статье не сказано, что крестьяне хотели землю после отмены крепостного права, а им вернули крепостное право и забрали землю окончательно. Или вот это:
Сначала ввели военный коммунизм, а когда замаячил голод, пришлось ввести капитализм в виде НЭП аж до 1927 года. И откуда взялась задача индустриализации? Так промышленности осталось что-то около 15% от того, что было до гражданской войны, о которой мечтали коммунисты. То есть сначала все развалили и создали проблему, а потом эпично мучались, чтобы вернулись хотя бы на уровень убогой и отсталой РИ 1913 года к началу 1930-х годов. Как далеко ушла бы РИ с ее темпами роста с 1917 года к 1930-м годам, коммунисты запрещают даже себе думать.
Остальное в вашей статье также спорно и это уже обсуждалось двести раз.
Кто всегда получал плюшки? На протяжении пятисот лет (минимум).
Если вы не будет сдавать налог, то на вас нападут (печенеги, литовцы, поляки, турки, ната и т.д.).
Что это? Как не рэкет.
Можно, наконец, уже озвучить этих загадочных конечных бенефициаров?
Напомните мне пожалуйста, что случилось в феврале 1917 года и каков был бы итог, если бы не случилось октября 1917-го?
Т.е. две просранные войны, две революции, свергнутый царь -- это все коммунисты? От хороняки!
А началось всё с того, что коммунисты навесили на крестьян неподъёмные выкупные платежи в 1861 году.
Всего-то 6% суммы оброка в течение 49 лет вносить: всего-то 3 суммы оброка надо было выплатить! Ой, а основные-то выплаты до тех пор никуда и не делись. Это всё борщевики!
Вы ещё забыли упомянуть , что имеющаяся в РИ промышленность в большинстве принадлежала западным владельцам(продамет, продапаравоз и т.д. емнип) и оборудование тоже западное (не самое новое) , ничего не напоминает из нынешней реальности ?
Неплохо было бы добавить ссылку на цикл статей про ,,Ленский растрел,, и (вот сейчас не вспомню) еврейского банкира царей .
И емнип , первая партия мосинок делалась во Франции .
После гражданской войны осталось от этой "убогой" и "тухлой" промышленности около 15%. Обделавшись с военным коммунизмом, позвали опять иностранцев во время НЭП и до 1927 года ждали, пока они понастроят вместе с населением СССР, потом национализировали иностранное и собственность граждан, и, напрягая население из последних сил, сделали индустриализацию (в том числе закупив американские заводы из-за Великой депрессии с большим дисконтом). Итогом всего этого красного 70-летнего перфоманса к концу 80-х стали старые станки, сырьевой придаток для Запада в лице СССР и огромные долги, которые повесили в итоге на Россию.
Вы наверное забыли что по плану Ост ваши перспективы , стать абажуром или мылом . Вам что подходит/нравится ?
Такшта , на тот момент 1920+ выбор вариантов был крайне ограничен , набором хоть как-то выкрутится или стать рабом (планы Антанты по разделу РИ ) ну или умереть.
А уж после смерти/убийства ? Сталина и прихода к рулю троцкиских последователей , ничего удивительного.
З.Ы. хотя и при Сталине , собственно Сталин особо властью не обладал ) .
Про план Ост я в курсе. И меня удивляет, что в счастливом и справедливом государстве СССР с народным руководством на сторону конченных выблядков из нацистской германии, не скрывавших свои планы, перешло аж 1 млн советских граждан. Даже отдаленно подобного во времена дикой и антинародной РИ почему-то не было и на сторону куда более человечных немчур столько крестьян и пролетариата не переходило.
И любой человек с хоть какой-то логикой задастся вопросом "а не врут ли большевички про свои подвиги и всенародную любовь к ним и марксизму", и "не была ли гражданская война огромной ошибкой", и "не была ли сословная РИ с ее минусами такой уж убогой и необходимо ее было обязательно уничтожать с расчленением страны и коренизацией/украинизацией".
Потому что СССР тех времён был отнюдь не монолитен и изменение социального строя в стране где 10-15 лет назад 80% основное население составляло крестьянство , причем не образованное . С кучей таких тараканов , что сегодня это понять крайне сложно ( к примеру , как в 30х буквально в любой картинке умудрялись находить образ/символ Троцкого, может слышали ?) .
Причем незабыйте что , до этого было сословное общество и отменить его просто так , без последствий не выйдет.
З.Ы. значительно позже когда появилась и набралась статистика по этологии , стало понятно что коммунизм/солидарное общество это для 10-15% , кто будет чувствовать себя там комфортно. Ещё %30 смогут жить делая над собой усилие , остальных просто неиллюзорно корчит от равноправия и всего что к этому прилагается , обезьяны однако. Хотите более развернуто , читайте раздел Назгула , к примеру ,,Зверь в тебе,,
РИ тем более не была монолитной с ее сословиями. Но на сторону врагов так не переходили. Правда в том, что коммунистов было меньшинство в СССР, как и людей, которых этот марксистский эксперимент устраивал.
Чтобы перейти на сторону, сначала надо попасть в плен. При РИ война была позиционная, а при СССР уже - высокомобильная. О разнице в пленных можно судить даже по результатам СВО - в первые месяцы, когда РА пыталась в блицкриги, к нам в плен попало много тысяч, а после того, как перегруппировались - на порядки меньше стало попадать, что вполне логично.
Серьезно что ли? Масса полицаев в БССР и УССР была без всякого плена. Почему подполье развалилось поначалу и пришлось через армейку забрасывать партизан? А потому что подполье сдали местные без всякого плена. Это реальность, неудобная, конечно.
Полностью согласен. Все подобные статьи (и комментарии сторонников) бесконечные пугалки на теиу: Вы не представляете себе как все было плохо и насколько хуже ещё бы стало, если бы не наш мятеж.
Такая вот попытка снять ответственность и доказать, что всё сделано правильно.
И кто они, эти загадочные троКцисты, внезапно пришедшие к рулю? Кто конкретно из состава сталинского Политбюро (на несколько месяцев превратившегося во внеуставное Бюро Президиума ЦК)?
Собственно, почему это ИВС особо властью не обладал? Неужто потому, что со дня окончания съезда проигравших в документах ВПР СССР заложили вместо подписи "Генеральный Секретарь ЦК ВКП(б)" подпись "Секретарь ВКП(б)" рядом с "Председателем Совнаркома СССР"? И от этой нехитрой операции он автоматически перестал быть первым?
Хрущев и компания , как оказалось их хватило с избытком. О этом написанно много.
Почему не обладал ? Вы в курсе как происходило увольнение Мордехая с поста наркома ?
Как были наказаны Октябрьский и прочие поцы за свои достижения .
А введения погон и звания офицер , в стране где слово офицер было чуть ли не матерным , да и погоны тоже.
Странная формулировка: "Хрущёв и компания" (с). У них, у компанейских, фамилии что ли засекречены?
Дайте фамилии - это несложно.
И какие свидетельства по ним можете предъявить?
Например, по самомУ Кукурузофилу. Один-единственный рассказ Железного Лазаря? В котором ни слова не говорится, какую конкретную работу Х. вёл с Троцким и троцкистами против партийного большинства. Голосовал за их резолюции - и это всё?
Может расскажите, как этот сырьевой придаток, по вашим словам, смог создать ракетно-ядерный щит, первую в мире АЭС, атомный ледокол, Буран да и много ещё чего?
Не надоело, страну дерьмом поливать?
А ведь это ваша Родина или не ваша?
Ведь поливая ее дерьмом, вы гадите также и на головы своих предков.
Дерьмом поливать не надо, но врать себе тем более. Поскольку СССР соревнования проиграл в чистую и его ошибки надо изучать в первую очередь
СССР проиграл потому, что номенклатура его сдала западу и все началось, как только они вывели себя из под контроля НКВД и мгб, как вам будет удобно.
Или будете спорить, что СССР не развалили сверху?
Это факт. А остальное Ваше мнение по вопросу. Мнение не глубокое и идеологизированное.
Да факт, и то что СССР развалила элита сверху при помощи извне, тоже факт.
А поэтому говорить что общественная система была порочна, это банальная манипуляция.
Когда вам, чемпиону мира по боксу, ночью подло воткнут шило в ухо, а потом будут говорить, что вы никчёмный боксер, вот образно как это выглядит.
И ещё, хочу заметить, что наши элиты сейчас отнюдь не лучше чем в 91.
А почему элиты США страну изнутри не развалили? А Японии? А Франция?
Может что-то не так с той социальной системой которая привела к власти ти своих могильщиков и не защитила на них себя, ни народ?
Современная элита России вращает на
.. Хвосте тех, кто похоронил Союз. Если бы не она, то 90е нас бы сожрали. В том хаосе и нищете, в которую привели коммунисты
А СССР что работал против этих элит, так как работал западный мир? И хочу заменить, что благодаря СССР в мире началась рушиться колониальная система западного мира.
Коммунисты хрущевского периода и дальше это не коммунисты. Мао оказался провидцем, когда предупреждал, ,то эти хрущевские коммунисты сдадут страну западу а говорил он это тогда когда хрущ начал свою оттепель.
Отличная фраза, все понятно. СССР сдулся на ценовом сговоре США с СА о снижении цен на нефть. Кончился, обанкротился. РФ аналогичный заход при Обаме с падением цены до 20 долларов за баррель нормально прошла.
А смена врем года тоже заслуга СССР?
Первое, не надо приписывать СССР все подряд: бесплатное медицинское обслуживание, формирование пенсионной системы - это все было и без СССР и до СССР.
Второе, решение о демонтаже колониальной системы было принято не СССР, а Союзу отвели роль подсобного рабочего в этом процессе. Часто позорную. Одно уничтожение ЮАР, страны с самым высоким уровнем дохода черного населения, чего стоит.
Крушение СССР позволило западному миру отодвинуть свой кризис на тридцать лет, вот мы и поглядим, как сейчас они свои проблемы будут решать, как передовая капиталистическая экономика блд.потребления двинет человечество вперёд к пище из тараканов и цифровому концлагерю...думаете это решит проблемы капитализма? Увы не решит, ему нужны новые рынки, а как генерировать прибыль, если человечество необходимо резко сократить, поскольку нет ресурсов. Так что, вам апологетам, защитникам западного мира придется цаки носить и в землянках сидеть, поскольку зимой там теплее...
Вам бы марксистам бухать бросить и начать книжки читать. Сторонники импортированного от врага учения, организовавшие мятеж на деньги зарубежных спонсоров, меня попрекают поддержкой Запада.
До белочки что ль допились? Или это он неграмотности? Не одного аргумента по существу - фу быть таким глупым.
Аргумент один - западному миру грабить больше некого, ресурсная база сжимается. Так что тараканов жрать придется, через нехочу, тем более процесс этот уже запущен, поскольку сельское хозяйство повышает углеродный след, а поэтому его необходимо ликвидировать, ну а чего разумная мысль и электроэнергия это не для всех, побарствовали и хватит...
А красный проект был попыткой человечества вырваться из прокрустового ложа устоявшейся парадигмы капиталистического мира, показать, что можно жить иначе, где человек человеку не волк. Оказалось что действительно это возможно...
Поэтому человечеству, если оно конечно хочет сохранится на этой планете, придется вернутся к красному проекту.
Сталин не умер, он растворился в будущем...не я, сказал!
Как это связано с несостоятельностью социально- экономической модели СССР? В чем связь?
Да, и марксизм для этого не нужен от слова совсем. Или Вы считаете, что диктатура пролетариата - это вот такое общество? Где целые социальные слои поражены в правах системно?
Вот только в лозунги и умеете, никакой информации по существу...
По поводу несостоятельности, все началось после хрущевских и брежневских реформ.
А при жизни Сталина система была очень состоятельна. Восстановить страну после кровопролитной войны в кратчайшие сроки до 47 года, тогда как на островах продуктовые карточки отменили только в 50-х(!), где, хочу заметить, никакого вторжения не было.
А темпы индустриализации? А ракетно-ядерный щит? А космос?
Откуда вы такие берётесь? Которые готовы плевать на героическое прошлое своих предков.
Благодарите бога, что в тот период о руля оказался Сталин и большевики.
В противном случае, вас бы вообще не было бы, поскольку пеплом ваших дедов и родителей, гансы бы удобряли свои поля на русской равнине. И сейчас, когда маски сброшены,они открыто об этом говорят опять - русских нужно уничтожить.
Всегда когда говорят об СССР, приводят в качестве аргумента эпоху застоя. А что вы можете сказать вот про сталинский период развития СССР. Тоже скажите лозунги? Ну...ну.
Мне не интересно дальше продолжать с вами дискуссию, продолжайте наяривать про свой светлый демократический мир со 105 гендерами.
А Ваши предки это Карл Маркс с Энгельсом? Тогда сочувствую )))
Вы настолько необразованный, что разговариваете только мемами и лозунгами, по фактической стороне у Вас ни одного возражения. Фу быть таким.
Мы получаемся из марксистов, путем чтения книг и изучения истории России. Я не сторонник теории Дарвина, но в Вашей парадигме, мы слезли с дерева и взяли в руки палку, а вас с пальмы пинками не согнать ))))
Ведь известно, что человеком нельзя родиться, им можно только стать. Или остаться верным ленинцем и марксистом. ))))
Некоторые и на АШ (в том числе) намерен игнорируют что каждые 5-10 лет СССР был другой.
И для охаивания Всего проекта, выбирают удобный для себя временной отрезок .
Как говорит Назгул ,, обезьянки начинают верещать и кидаться калом,, как только упоминается любой положительный намек на СССР. Потому что справедливость и обезьяна это не совместимо (а как показали опыты по этологии ) .
В этом и оказалась главная засада ,, проекта СССР,, , второй засадой оказалось , то что солидарное общество(коммунизм уж слишком замаран , по разному трактуется) это ,, Аварийный режим выживания ,, и он совершенно не совместим с ,,государством,, (квази разумный социальный паразит , что мы видим на примере граничной с Укрой Белгородской обл. , сколько про территориальную оборону читай миллиционных подразделениях говорится(миллиция-добровольное вооруженное народное ополчение) , я о оружии ( . Меня тут добил перл ,, ополченцы несли службу на блокпостах с ,,массогабаритными макетами оружия,, ТБМ много) .
Вот как-то так .
Вы это так про марксистов и диктатуру пролетариата? Или о чем?
Потому что справедливость и обезьяна это не совместимо (а как показали опыты по этологии ) .
Вы это так про марксистов и диктатуру пролетариата? Или о чем?
Это о Вас .
Я правильно понимаю, что человек, не способный освоить теги html, решил здесь раздать оценки другим участникам оптом?
Вам не кажется, что эти два факта, особенно в совокупности говорят о многом?
Я правильно понимаю, что человек, не способный освоить
----/ теги html,----/ ?
Них ферштейн )
решил здесь раздать оценки другим участникам оптом?
Вот видите как я Ваши цитаты выделяю? Чтобы было понятно где Ваши слова, где мои? На панельке инструментов кнопочки есть или в редакторе раньше ставили [q]
Вот уели ) , таки да , копирую просто кусок текста и вставляю . Так быстрее . А с учётом разницы времени +5МСК зачастую пишу на перерыве или обеде.
Что касаемо постулатов марксизма на которые Вы ранее указывали .
А высказывание т.Сталина ,, нам нужна теория , без теории нам смерть,, помните ?
Т.е. уже тогда было понятно что пресловутый ,,марксизм,, нуждается в модернизации (по набору причин) , но пришедшие на смену ИВС просто долбили как мантры цитаты из Маркса игнорируя реальность . Это с одной стороны , а с другой , перло махровое барство и презрение к быдлу(не у всех естно , но постепенно количество барей увеличивалось) . Что в итоге и привело к развалу СССР, просто у столь большой страны гигантская инерция в движении.
Хотя , если смотреть глобально , минуло всего 3 поколения +- и внукам стали непонятны/безразличны мотивы дедов в желании справедливого общества.
Вот в этом и кроется главная засада .
Да, помню. И о чем это нам говорит? Что в руках был инструмент ненадлежащего качества.
Вот не надо так. Мечта о справедливой жизни всегда была свойственно русскому человеку и до большевиков, и сейчас никуда не делась. Это вообще один из ключевых кирпичей, на которых стоит Русская культура. И никак с марксизмом это не связано.
Вопрос только в том, что с одной стороны, сам термин "справедливость" во многом религиозный, то есть это понятие существует отдельно от социального строя в обществе. С другой стороны, в каждый момент времени в плоскости социального бытия инструменты его реализации и задачи принципиально разные на каждом этапе.
А здесь до сих пор многие, пишут что "марксизм = справедливость".
С точностью до наоборот - как только хвост (КГБ) стал вилять собакою (ЦК) все и началось
Что вначале произошло, выведение членов ЦК из под контроля силовых структур или назначение Андропова в КГБ?
Эк вы, батенька, как смачно харкнули в папеньку Ленина!
ты снова ничерта не понял
Объясни.
Ты не поймёшь.
Реформы, как и сейчас, принимались в Думе, но работающего механизма реализации не было.
Какой процент детей губернии получал образование,в том числе у отца Ленина,выясните и вопрос отпадёт.
Страницы