Проблемы Пригожина и чеченцев

Аватар пользователя Приборостроитель

Возникший скубеж между ЧВК «Вагнер» и чеченским руководством, стартовавший после высказывания Пригожина, что ему неизвестно, чем на фронте занимается подразделение Кадырова "Ахмат" и ответной ругалкой со стороны чеченцев, хотя и объявлен самим Пригожиным притушенным, но, полагаю, его еще необходимо придавить сверху очень тяжелым и надежным прессом.

Проблема тут не только в том, что на Пригожина наступили как на блогера, который позволяет себе говорить в отношении руководства нашей армии то, за что «во вторую мировую войну сразу поставили бы тебя к стенке.» Сказано, в общем-то, справедливо, но во вторую мировую также решительно расстреливали (или, минимум, снимали с должности) и за допущенные провалы.

Справедливо чеченцы также отметили, что у ЧВК «Вагнер» были также и собственные самолеты, танки, БПЛА, … многое из чего нет ни у «Ахмата, ни у других воюющих на Украине соединений, что «музыканты» снабжались самым приоритетным образом и поэтому сравнивать их успехи с другими и заявлять, что они самые крутые – не очень корректно. «Тебе давалось больше, чем кому-либо и несмотря на это – столько жертв.»

Примечание:

От многих участников этих боев можно слышать самые восторженные слова о мужестве и высоком боевом уровне подразделений ДНР и ЛНР, несмотря на довольно-таки плохое обеспечение их вооружением.

При этом чеченские руководители в своей критике (справедливой и не очень), к сожалению, обращаясь к Пригожину в фамильярном стиле (на ТЫ, Женя, блогер, …), не удержались от наезда, выглядевшего абсолютно в стиле криминальных 90-х и требования прийти на стрелку («Мы тебе объясним, что тебе непонятно … Хватит тебе болтать, кричать, орать. Говори место: где, что, когда — увидимся. Мы лицом к лицу с тобой любой вопрос решим.»).

Но еще хуже то, каким образом Пригожин, как он комментирует, решил после разговора с Кадыровым «не отвечать» и «спустить историю на тормозах»: «… поскольку любые межнациональные конфликты в России гасятся потом очень долго.»

Но при этом «не отвечающий» дал понять, что если подобные наезды продолжатся, то ЧВК «Вагнер» на них ответит. Причем, в том числе, и с оружием в руках.

Более того, чтобы «не разжигать конфликт», было добавлено: «Поверьте мне, при разборках между «Ахматом» и ЧВК «Вагнер» победитель был бы очевиден, но крови было бы пролито достаточно много», — сказал Пригожин.

Сложно представить, чтобы так между собой выясняли взаимоотношения государственные мужи и командиры дивизий регулярной армии: один предлагает забить стрелку, а другой «молчит», но при этом заявляет, что «еще наезд и я приеду со своей дивизией и разобью вашу дивизию».

Это больше напоминает разборку между паханами, в которой «спускающий конфликт на тормозах» Пригожин, не видит, что его заявления выглядят очень провокационно и даже разжигающе, особенно для чеченцев, уже десятилетиями привыкших воевать. Распалить их – не нужно ни больших стараний, ни большого ума.

Это же нужно было догадаться столь уверенно заявлять про очевидного победителя в возможном конфликте между «Вагнером» и «Ахматом».

Мало того, что это выглядит как чистейший вызов, брошенный в лицо чеченцам, на месте государственного мужа было бы очевидно, что в случае столкновения 30.000 хорошо и тяжело вооруженных «вагнеровцев» с 5-ю или 10-ю тысячами менее вооруженного «Ахмата» только первоначально успех будет действительно на стороне «музыкантов», но … Государственный муж (и патриот России) должен все же понимать, что в случае такого противостояния за «Ахмат» сразу же встанет вся Чечня, уже имеющая солидную и хорошо вооруженную армию. Т.е. тут действительно окончательный «победитель будет очевиден», но не тот, о котором заявляет Пригожин.

Я не говорю тут уже о том, как это можно делать такие допущения, «что если подобные наезды продолжатся», то «Вагнер», вместо сражений против бандеровцев, приедет и устроит с «пролитием много крови» сражение с «Ахматом». И это только для того, чтобы защитить честь самого Пригожина (большого патриота России и думающего именно как государственный муж).

К сожалению, в Пригожине эмоции и реакция действительно оскорбленного человека перевесили необходимое. Этого допускать нельзя и нужно остановить. С другой стороны, также непозволительными были оскорбительные высказывания с чеченской стороны. Такое также нужно категорически пресекать (особенно, как отмечают и сами руководители Чечни, во время войны).

Самым оптимальным и правильным, на мой взгляд, было бы, если бы в роли тормоза (а не спускания на тормозах) тут выступил именно Путин.

Именно в его кабинете обе крутые стороны публично (но без унижения) признают свои ошибки, что «немножко» погорячились (и можно ведь понять, что на фронте даже у действительно крутых мужиков нервы бывают горят) и постараются больше не допускать подобного. Можно еще и трубку мира выкурить.

Думаю, толковые ребята из администрации президента и из окружения Кадырова смогут совместно обсудить и подготовить такую встречу. Это не только дополнительно покажет активную роль президента и поднимет его рейтинг, но и укрепит столь необходимые сейчас для России порядок и дисциплину.

P.S.

Дополнительно у меня личное пожелание к Пригожину.

Не секрет, что в результате развала СССР и разграба в кровавые 90-е в России обогатились и поднялись на верх, очень мягко говоря, далеко не самые лучшие и порядочные люди. Они же подбирают и продвигают под себя подходящие кадры. Поэтому и «эффективность» правления Россией этими людьми соответствующая, по поводу чего справедливо многие ругаются (а есть и те, кто даже очень громко матерится).

В 1917-м у нас тоже по заслугам ругали и скидывали царя и правящее дворянство.

В 1991-м устраняли загнивающую правящую КПСС.

Майданутые украинцы на этом не остановились и провели еще 2 Майдауна (революции гидности) в 2005-м и в 2014-м (превратив свою любимую Украину в самую нищую страну Европы и доведя ее до войны).

Сегодня мы (знаменитое) «можем повторить» эти увлекательные эксперименты.   

Но лучше все же не доводить критику (даже самую-самую справедливую) до Смуты и Революций. Не стоит постоянно наступать на одни и те же грабли. Необходимо проводить и ограничивать критику так, чтобы она оказывала необходимое давление на власть и вызывала требуемые изменения в системе управления, но никак не к такому популярному русскому Бунту – суровому и беспощадному.

К сожалению, именно у Пригожина, человека очень эмоционального, уже часто вырываются в его критике призывные угрозы, что придем на Фрунзенскую (или на Рублевку) с окровавленными руками и с вилами и … потребуем ответить … Звучит как бы правильно и справедливо, но именно это абсолютно неверно и этого нужно категорически избежать.

Поэтому у меня совет Пригожину: Выберите себе в советники толкового дипломата (не жополиза, а именно толкового и правильного дипломата), который поможет Вам лучше и правильней формулировать критику. Пусть она остается даже жесткой, но из нее будет убрано то, что призывает к Бунту и, соответственно, к бардаку и возможному развалу страны.

Без этой поправки Ваша критика может привести к большим отрицательным последствиям и катастрофе для России.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Лёша
Лёша(2 года 4 месяца)

По моему мнению, с такими потерями, у него одни обозники остались. Вот и срывается на истерику. 

Комментарий администрации:  
*** уличен в невменяемом общении и сраче ***
Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 1 месяц)

У зеков когда они бегут из зоны которая находиться далеко в тайге была стратегия взять с собой необычного который первый раз сел в бега и звали таких кабанчиками. Догадайтесь какого их участь была? 

Аватар пользователя Агент DGI
Агент DGI(1 год 1 месяц)

Расскажите, пожалуйста. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, завывания) ***
Аватар пользователя Приборостроитель

Возможно.

И именно поэтому у него не хватает теперь выдержки спокойно, достойно и правильно ответить на частично правильную, но хамоватую критику чеченцев, перешедшую в простой наезд в стиле паханских разборок.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 10 месяцев)

Я внимательно прочитал то, что говорит Пригожин и весьма удивлен истерикой чеченцев, их высказываниями в достаточно экспрессивном и вызывающем стиле сразу от нескольких чеченских руководителей. Как будто дали им сигнал.

Вместе с разборками в настоящее время о минировании тыла 'Вагнера' со стороны МО, это выглядит как укусы Пригожина со стороны МО. 

Читал, что конфликт у него с МО ещё с Сирии тянется. Не то чтобы конфликт, но недопонимание есть. 

Аватар пользователя Аzпид
Аzпид(2 года 3 месяца)

Нохчей вписали в инфо-войну против оркестра, очень уж ссутся его то кое кто наверху.

Читал, что конфликт у него с МО ещё с Сирии тянется. Не то чтобы конфликт, но недопонимание есть

Есть видео от вагнеров с бомбежкой своими самолетами их лагеря, и они прямо указывают что под Хишамом их подставило тогдашнее руководство операцией в Сирии. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя ezhh
ezhh(9 лет 4 недели)

Думаете МО справилось бы лучше?

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 месяца)

Без МО Вагнер не справился

Внезапно 

Аватар пользователя GaussCurve
GaussCurve(10 лет 11 месяцев)

 Оно и справилось  кратно лучше и по  ббм с артиллерией, и ПВО  с ЛС.

При равной численности держит фронт под 1000км против 20-30 у мызыкантов.

Единственное - у этих была штурмовка. И это ещё  вопрос, и не один, для чего  до 70-и тыс,  считай, Армия по численности, с ноября по май этим занималось.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

Думаете МО справилось бы лучше?

Без  "бы".  Оно справилось лучше,  взяв  быстрее  и  с меньшими потерями бОльшие чем  Артемовск   Мариуполь,   Северодонецк и Лисичанск.  

Аватар пользователя Самаритянин

По словам самого Пригожина ежемесячно в ряды Вагнера вливаются более 10000 человек, потери в Бахмуте озвученные им около 20 000, где одни обозники? 

Аватар пользователя Лёша
Лёша(2 года 4 месяца)

Если считать с начала СВО 30 дивизий по 5 тыс. А че тогда не в Киеве еще?

Комментарий администрации:  
*** уличен в невменяемом общении и сраче ***
Аватар пользователя Самаритянин

А самому догадаться?,  если не в Киеве, значит задача так не стоит. 

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(3 года 12 месяцев)

Евробаченне в Мариуполе уже прошло?

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Почему с "начала СВО", а не с сотворения мира?

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

У зеков кончился контракт и они ушли. А кто остался? С оставшимися он еле еле дожал остатки Бахмута.

не удержались от наезда, выглядевшего абсолютно в стиле криминальных 90-х и требования прийти на стрелку

Ну так чеченцы разговаривают с олигархом на понятном ему языке. Что не так? Или быковать только олигарх может?

Аватар пользователя АhентОранж
АhентОранж(1 год 3 недели)

Вот тебе и Вторая Смута!

Аватар пользователя Приборостроитель

Да, это так легко - считая, что справедлив, взорваться и все перебить (к едреной матери), показав всем свой крутой характер!

Аватар пользователя задумавшийся

29 ноября 1979 года, когда Евгению было 18 лет, Куйбышевский суд города Ленинграда приговорил Е. В. Пригожина к 2 годам условно по ст. ст. 15 и 144 ч. 2 УК РСФСР («кража»), а в 1981 году, когда Пригожину было 20 лет Ждановский суд Ленинграда приговорил его к 13 годам лишения свободы по статьям УК РСФСР «кража», «разбой», «мошенничество», «вовлечение несовершеннолетнего в преступную деятельность» В 1988 году он был помилован и в 1990 году вышел из колонии-поселения

Аватар пользователя ezhh
ezhh(9 лет 4 недели)

Весь этот движ очень смахивает на то, что в силовых структурах есть две противоборствующие силы. Сегодня уже появилось видео допроса комбрига, который сначала обстрелял, а затем разоружил бойцов «Вагнера». Якобы по мотивам личной неприязни. И если ВПР не вмешается в эту ситуацию, то итог данного противостояния будет не очевидным.

Аватар пользователя Танкист
Танкист(5 лет 3 недели)

комбрига, который сначала обстрелял, а затем разоружил бойцов «Вагнера».

А комбриг-то очень интересный организм:

"Решение № 2А-167/2019 2А-167/2019~М-156/2019 А-167/2019 М-156/2019 от 19 сентября 2019 г. по делу № 2А-167/2019

Брянский гарнизонный военный суд

....По его мнению, командир батальона <данные изъяты> Веневитин Р.Г., который совместно с ним военную службу до ДД.ММ.ГГГГ не проходил, инициировал проведение того заседания аттестационной комиссии и в отношении него намеренно подготовил отрицательный отзыв в связи с желанием его заменить на должности командира 4 МСР на другого офицера, с которым Веневитин Р.Г. ранее совместно проходил военную службу. В связи с этим представленный командованием в суд аттестационный лист, протокол заседания аттестационной комиссии от ДД.ММ.ГГГГ и лист беседы в отношении него он считает необъективными в связи с наличием в них, по его мнению, признаков их подделки (его подписи в них от его имени) и, потому, подлежащими исключению из числа доказательств по данному делу...."

https://sudact.ru/regular/doc/SMpKP2KAtlmw/

Вроде тот самый....

Аватар пользователя Самаритянин

А минирование в тылу дороги отхода Вагнера, каким то совершенно неприличным тоннажом, зафиксированное со слов Пригожина военной прокуратурой совместно с Вагнерами

Аватар пользователя Танкист
Танкист(5 лет 3 недели)

А минирование в тылу дороги отхода Вагнера

Так сказал же комбриг - "Пьяный был....Виноват".

Понять и простить.

Аватар пользователя Самаритянин

Вы же понимаете, что "из личной неприязни", что аж кушить не мог, это чистой воды отмазка, покрывающая вышестоящих? 

Аватар пользователя Танкист
Танкист(5 лет 3 недели)

Вы же понимаете

Полагаю,  не опубликовано, что он действительно сказал после того, как ему в торец въехали.....АхВицер, блин....Чмо педальное.

Аватар пользователя Самаритянин

Так и видео опубликовано для определенного круга лиц, с намеком на продолжение откровенной беседы

Аватар пользователя Танкист
Танкист(5 лет 3 недели)

комбрига, который сначала обстрелял

А вот еще интереснее:

"РЕШЕНИЕ

Именем Российской Федерации

14 января 2021 года                              г.Клинцы

Веневитина И.В. обратилась в суд с иском к Веневитину Р.Г. об устранении препятствий в пользовании имуществом-<адрес> и вселении в указанную квартиру.

Свои требования истец мотивировал тем, что с <данные изъяты> состояла в браке с ФИО2 В браке родился ребенок –ФИО7 ДД.ММ.ГГГГ года рождения.

В период брака приобретена <адрес> в <адрес>, право собственности которой оформлена на ответчика.

В связи с разногласиями в семье, она с ребенком вынуждена была уйти из квартиры, в которой остались совместно приобретенные вещи.

Вернуться в квартиру она не может так как ответчик чинит препятствия для полноценного пользования квартирой. Сменил замки, в праве доступа в жилое помещение отказал....

...

Исковые требования Веневитиной Ирины Владимировны к Веневитину Роману Геннадьевичу об устранении препятствий в пользовании жилым помещением и вселении в квартиру удовлетворить частично.

Обязать Веневитина Романа Геннадьевича не чинить Веневитиной Ирине Владимировне препятствия в пользовании квартирой № <адрес> в <адрес>.

Обязать Веневитина Романа Геннадьевича передать Веневитиной Ирине Владимировне ключи от входной двери в <адрес> в <адрес> и тамбура (помещение перед входом в <адрес>. 109 по <адрес> вг.Клинцы)."

https://klyncovsky--brj.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=91951952&delo_id=1540005&new=0&text_number=1

Аватар пользователя Alex 12
Alex 12(1 год 7 месяцев)

а откуда и зачем Пригожину знать чем занимается Ахмат? не думаю что он их дела специально отслеживает.

Аватар пользователя Приборостроитель

Более того, считаю, что ПРОСТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНО, что ЧЕЧЕНЦЫ вообще принимают участие в СВО на нашей стороне. Уже это является ОГРОМНОЙ заслугой лично Путина и Кадырова. Не замечать этого и не понимать - огромный минус. И абсолютно не стоит пытаться выяснять и публиковать, что "Ахмат", оказывается, не всегда на самых передовых и опасных участках воюет.

Аватар пользователя roland
roland(6 лет 3 часа)

Может еще их в жопу поцеловать нужно за участие в СВО?

Вы спросите бойцов СВО чем занимаются чеченские подразделения в основной массе, много интересного узнаете.

Еще раз говорю что чеченский вопрос заморожен и любви к русским они не испытывают, а закрывая глаза на то что происходит в ЧР наше ВПР делает ошибку. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 6 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя wert
wert(2 года 2 месяца)

чудны дела твои: человек который кормил  первых  лиц и  их высокопоставленных гостей (имел прямой доступ  к жизни  и  здоровью по сути), ему была поручена "фабрика  троллей" - которая по утверждению  ФБР США оказала на выборы президента США значительное "мягкое влияние", человек контролирующий многие годы денежные потоки на содержание ЧВК (ну никто же тута не думает  что это просто доходы с  ресторации?) ЧВК, по сути   теневой ФСО структуры МО РФ - этот человек не подконтролен ФСБ/СВР или  кто курирует  таких?  Ну я прям  не знаю. 

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

ему была поручена "фабрика  троллей"

Где она? За 9 лет никаких следов ее деятельности.

Или Звинчук и прочие татарские - это и есть те самые пригожинские троли? Которые все СВО работают на врага?

этот человек не подконтролен ФСБ/СВР или  кто курирует  таких? 

Ну он решил, что теперь он будет неподконтролен, и ему указали на его место, вагнер убрали с фронта , а дальше посмотрим. Думаю его разоружат , а дальше будут решать что с ним делать.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 3 недели)

Думаю его разоружат , а дальше будут решать что с ним делать.

Шапку меховую сожрёшь, если не так будет? )))

Аватар пользователя Аzпид
Аzпид(2 года 3 месяца)

Смеешься штоле? Это ж хунвейбин, он переобуется в полете трижды, если обгадится. А он обгадится.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 6 месяцев)

Автору спасибо, очень взвешенная позиция. Явно что обеим сторонам следует отставить эмоции в сторону. Иначе такое чувство, что не переписку государевых мужей, Героев России, читаешь, а малявы воровских паханов.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 3 месяца)

можно считать это случайностями (списывая на излишнюю эмоциональность того либо иного), а можно рассматривать как расползание "украинства", как смертельной социальной болезни...

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 5 месяцев)

"В зобу дыханье спёрло..." первый симптом.

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 9 месяцев)

"Поверьте мне, при разборках между «Ахматом» и ЧВК «Вагнер» победитель был бы очевиден..." - конечно очевиден, только вот это будет не Пригожин и не чеченцы. В этом случае Пригожин и все самые ретивые просто со свистом залетят в клетку.

И я что-то очень сомневаюсь, что основная масса музыкантов вообще решит в таких разборках участвовать хоть как-то. Чеченцы - эти могут, парни горячие и их оскорбили напрямую. А музыкантам то нафига за треп Пригожина вписываться?

Аватар пользователя Приборостроитель

Да, я бы добавил, что выиграют от этого только хохляцкие нацики вместе с НАТО. Они будут стоя аплодировать этим кровавым разборкам и даже место для этого освободят и подготовят (могут даже профинансировать).

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 9 месяцев)

Сомневаюсь, что там дойдет до по настоящему кровавых разборок. Те же музыканты в отрыве от снабжения - не особо то повоюют. И сомневаюсь, повторю, что вообще захотят в этот мутняк пригожинский лезть, ставя себя вне закона в стране, которой вообще-то служат. Сам налаял, сам пусть и разбирается.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 10 месяцев)

Чтоб говорит об оскорблении, неплохо бы почитать интервью Пригожина, с чего собственно, все  и началось. Он взвешенно ответил, но почему-то понеслась... Остальное -переругивание уже. 

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 9 месяцев)

Действительно... Почему то...

Аватар пользователя Макарон
Макарон(2 года 3 месяца)

Ну да, та самая борьба за власть в Кремле, режим расшатался и того гляди упадет, скоро хохловина запанует. Вслед за черенками от лопат и бахмутскими флангами. Не очень понятно, зачем именно в этом, политическом, отношении потакать западной лжи, но, видимо, резон есть.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 8 месяцев)

что в случае такого противостояния за «Ахмат» сразу же встанет вся Чечня, уже имеющая солидную и хорошо вооруженную армию.

Очень опасная ситуация. Не заигрались ли мы с национальными объединениями. Напомню, что пехотинец тоже неоднократно критиковал генералов и МО.  Что будет, если он завтра генералам начнет стрелки забивать, а тронуть его не моги, так как

что в случае такого противостояния за «Ахмат» сразу же встанет вся Чечня, уже имеющая солидную и хорошо вооруженную армию.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 8 месяцев)

Тут есть продолжение. Так с фронта после чеченцев уйдут башкиры, затем татары, затем тувинцы итд... Воюйте сами. Вот чем може закончится вся эта межнациональная бодяга. Кому выгодно?

Аватар пользователя Tabris
Tabris(3 года 2 месяца)

с чеченцами у всех всегда проблемы, не только у Пригожина. Они как с цепи сорвались И принялись гавкать не по делу на Вагнер, а ещё точнее кто-то с цепи их явно спустил. и я догадываюсь кто, Эта история не закончена она ещё всплывёт. Я ставлю на Вагнер, Потому что Вагнер свой, а с чеченцами я сталкивался на короткой дистанции так, что короче не бывает, типичное для Кавказа наглое хамство, всемером на одного и 99% понты - падают на землю как любые обычные люди.

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 9 месяцев)

"Гавкать не по делу" начал как раз Пригожин. И так увлекся, что и вовсе тормознуть ни как не может. И не только на чеченцев, но и на армию в целом.

Аватар пользователя Jabber
Jabber(1 год 1 месяц)

Пригоден на чехов не гавкал, он по ним высказался максимально корректно. За себя предъявлять у них никаких оснований нет, получается эти клоуны за Шойгу вписались. А это зашквар.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, антигосударственная пропаганда) ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 9 месяцев)

Зашквар - это писать такую чушь в таких выражениях. В прочем - это вы вряд ли осилите.

Страницы