От эскадры нету проку, если съели весь НЗ

Аватар пользователя Aleks177

Кто–то с кем–то делит что–то – нам до них и дела нет 
Только очень жрать охота той и этой стороне.
Стала логика жестокой, ведь понятно и козе:
От эскадры нету проку, если съели весь НЗ.

«Аграрный рейд». Авторы – Алькор, С. Пыхтин

Это четверостишье из довольно юморной песенки Алькор как нельзя лучше характеризует, что без тыла и снабжения продовольствием будет очень плохо армии, да и население вымереть с голодухи может. Ссылку на песенку не даю, по «Алькор, аграрный рейд» ее найти достаточно просто (искателей разных ассоциаций предупреждаю – написано в 2013 году).
Пищевое производство – очень интересная тема, многим не вполне понятная. Вроде мягкая вещь батон, но теплые органические соединения в его составе и стирают нержавеющую сталь сходов, и изнашивают конвееры. Тепло, органические соединения, пары разных сложных соединений – все это мощные коррозионные средства.
Корнеплоды и салаты испачканы песком, который абразив, морская вода на рыбе и морских гадах – самое коррозионно-активное вещество на Земле, а еще есть уборка мини-мойкой. Все или почти все оборудование делается из нержавеющей стали, которая тоже отдельная проблема, причем нерешаемая – допуски и припуски в ГОСТе больше, чем в AISI , поэтому 304-я сталь AISI более предсказуема и в обработке, и в свойствах для пользователя оборудования, хотя бы ржаветь не будет и не треснет от вибрации.
Компоненты привода: моторы, подшипники и контроллеры – все то, что мешает тесто, подает батоны в печку, движет куроубойную линию или выгребает навоз – это отдельная грустная история.
Итак, для начала небольшая справка. Моторы и редукторы производятся в нескольких исполнениях: по степени их защищенности от превратностей окружающего мира. При этом пищепром предполагает наивысшие степени защищенности от едких паров и струй воды под давлением. Это не только IP69K, означающее стойкость оборудования к ежедневному мытью мини-мойкой, а отдельные классификации именно по химической стойкости, часто вместо нее берутся климатические параметры, обращение с рыбой считается за М5 – морское исполнение, а пекари предпочитают оборудование Т3 и Т5, то есть жару и влажность.
Электродвигатели этих исполнений в РФ и Белоруссии производятся, но... Италия и Турция делают мотор-редукторы с сертификацией для пищевого производства и отдельно – стойкие к навозным испарениям, для ферм. При этом импортный мотор-редуктор имеет соразмерность: слабее мотор – меньше редуктор, а отечественные изготовители часто не морочатся и ставят большой редуктор к малоразмерному мотору, для уменьшения ассортимента продукции. А лишний вес и цена их не всегда волнует. То, что оборудование будет больше весить и иметь больший габарит, становится прямой угрозой всем нам – тяжелое и габаритное с некоторой вероятностью хуже помоют после смены, так как тяжело и неудобно, а потом кто-то отравится.
Картина с подшипниками и подшипниковыми опорами намного хуже. Крупные фирмы вроде SKF, поставляя подшипники, шкивы, звездочки и тапер-буши всему миру, могут себе позволить выделить небольшие процентно, но огромные численно, суммы на НИОКР по разработке более долговечных материалов и технологий. Объем массового производства дает этим фирмам и возможность делать «малопопулярные» номиналы, которые как-то да разойдутся по миру и заказчикам нестандартной техники. При этом правительства стран, где эти фирмы базируются, относятся к ним по-человечески, как к стратегическим, и дают налоговые скидки и льготы, защищают от произвола чиновников.
В РФ пока картина строго противоположная.
Для начала: рынок РФ объективно в 30–40 раз меньше, чем остальной мир, просто по численности населения. Поэтому цены – выше, суммы на НИОКР – меньше. А дальше начинается водоворот, из которого нет выхода – выше цены, меньше спрос. Меньше спрос – дороже производство. К этому добавляются поборы в ПФР, НДС, которого, кстати, в промышленно развитых странах Запада просто нет. ( В США VAT есть только в нескольких штатах, и из них производства бегут. По факту его почти нет в Южной Корее и Германии, так как почти все отрасли промышленности имеют льготы по этой гадости. Замечу, что гражданское судостроение в странах с НДС / VAT невозможно, так как норма прибыли в нем меньше 5 процентов),   и намного большие относительно субтропиков расходы на отопление и снегоудаление.
Результат прост – нержавеющие подшипники многих номиналов в РФ просто не производятся. А в пищепроме оборудование положено мыть минимум раз в сутки. Годы и десятилетия истории существования западных фирм – отдельный жирнейший плюс западных поставщиков, уверенность в том, что детали для ремонта можно будет купить и через 10, и через 30 лет, многого стоит.
При ремонте одно дело – выкрутить два винта из тапербуша, закрутить один, снять слизанную шестерню и поставить точно такую же новую просто руками, и другое дело – давить съемником и лупить кувалдой по прикисшему намертво за годы обычному сочетанию "какой-то" посадки, мятой шпонки и некаленого вала. Время и качество ремонта различаются в разы, а это простой, и часто простой целой технологической линии или всего завода.
В советские времена на каждом хлебокомбинате была «служба главного механика» из инженера и круглосуточно дежурящих посменно опытных слесарей-ремонтников, которые бегом неслись заменять заклинивший подшипник или задымивший мотор.
Имелись запасы запчастей, а то и отдельные резервные агрегаты. Сейчас держать своих ремонтников – невыгодно, так как, кроме зарплат людям, еще больше нужно отдать поборами в непонятные и нежелательные, по-хорошему, организации.
Контроллеры – вторая головная боль. Даже китайские производители, работая на огромный внутренний рынок и на экспорт, просто копированием логики и схемотехники ведущих немецкоязычных фирм научились делать весьма понятные в настройке и достаточно надежные контроллеры вроде того же «простар». Понятно, что для критически важных производств нужны контроллеры от «Сименса» причем лучше те, на которых ни на корпусе, ни на коробке, ни в инструкции нет русских буковок - это гарантия от многих проблем. Так как для РФ идет «третий сорт не брак». Кстати, по слухам, "червь" Stuxnet, которым поразили иранскую ядерную промышленность, способен работать только на официально поставленных в Иран контроллерах, на купленных в Германии он не запускается.
А вот с «импортозамещенными» контроллерами беда. Печальная практика многолетней работы ремонтником гласит – если на мордочке контроллера русское название – начинаются проблемы. От самобытной логики, понять которую с трудом и за полдня удается нескольким инженерам с высшим образованием, до самобытных креплений проводов, условных обозначений, не встречающихся нигде больше... 
Буквально на днях попался некий "иновент", который в качестве силовых разъемов имеет отверстия, куда не лезет провод 1,5мм2 в наконечнике, а только без него. У "Простара" винт под наконечник "вилочкой", и можно 2,5мм2 провод в наконечнике закрепить.
Как правило, поломанное уже снято с производства, а то и фирма совсем лопнула, и никакой замены не предвидится. Выгрузку программ или настроек русские не предполагают, якобы ради «защиты коммерческой тайны», а фактически от неумения программировать и желания это скрыть. Переводные на русский инструкции нельзя брать в руки иначе как в туалете, надо пользоваться английской или немецкой, ведь при переводе бывают не только выброшены разделы, но и перепутаны значения параметров, номиналы и вообще что угодно. 
Предельным случаем на моей памяти был сожженный новенький трассоискатель. В русской инструкции в разделе «калибровка» была фраза «положите на землю крышку от бочки и проведите катушкой...». Крышку от бочки рабочие нашли и сожгли входной усилитель, что неудивительно, так как в нормальной инструкции стояло слово bottlecap, то есть «пробка от бутылки»... Да, работы провели, найдя трубопровод «рамками», но все же потребность в штатной ведьме в ремонтной бригаде в XXI веке сложно назвать нормой.
Даже простейший частотник становится загадкой – а как это настроить? Причина та же – крупные фирмы потратили ресурсы, чтобы разработать удобную и понятную логику настройки, сгруппировать параметры, сделать оборудование не только надежным, но и понятным для рабочих. А импортозаместительная фирма-однодневка просто заказывает в Китае оборудование с русскими буковками в маркировке, не заботясь ни о чем, кроме своей прибыли.
Китайцы же рады стараться, у них что закажешь – то и получишь. От конденсаторов 250 вольт в выпрямителе, до неработающих изначально аккумуляторных батарей. Второе – тоже вполне реальный случай, русские фирмачи оговорили маркировку и размеры батарей, но забыли упомянуть их работоспособность. Китайская торговая площадка встала на сторону своих – «вы оговорили маркировку, в аЧ, а не реальную емкость и работоспособность».
Много чего из крепежа в РФ просто не выпускается, от нержавеющего крепежа A4 и зубчатых парных шайбочек «нордлок» и заканчивая быстроразъемными фитингами для пневмоавтоматики.
Но оно и к счастью, если уж в итальянском исполнении редко, но попадаются чуть бракованные разъемы, то что наделают «импортозаместители» – даже страшно подумать.
Да, советские по месту рождения умеют делать уникальное оборудование в одном экземпляре, но вот с массовым производством мелких, но очень важных элементов все обстоит так, как и должно быть по всем экономическим теориям. То есть никак.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Копия моего же материала на Топвар, с небольшими дополнениями

Комментарии

Аватар пользователя zontik
zontik(3 года 2 недели)

О у меня бывший начальник бизнесмен на производство редукторов переключился самому стало интересно каких. Вот в Воронеж осенью катаюсь узнаю. 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Копия моего же материала на Топвар,

И сразу вспомнился коммент

ТОПВАР превратился в полную помойку где сидят чуборги и ципсошная школота. Там из 10 статей 9 лютый бред. как и в коментах одни хахлы

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(1 год 9 месяцев)

topwar уже лет 10 как под модераторством либерастов.  Да, есть хорошие материалы, но комменты к ним извращают их суть. Там пяток "авторов" формируют тематику: всё плохо, всё хреново, власть не понимает и т.д. Когда их тыкаешь в их же лажу, тебя просто банят. Ты им скрин, вот же, это не только я, баньте и этого тоже - ответ: а ему можно. 

по поводу топвара не у меня одного такое мнение

топвар это хохлопаблик

https://aftershock.news/?q=comment/14609184#comment-14609184

Аватар пользователя Руслан К
Руслан К(6 лет 2 недели)

Гадюшник там знатный.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 3 месяца)

Много чего из крепежа в РФ просто не выпускается, от нержавеющего крепежа A4

Выпускается.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Стесняюсь спросить - все размеры? Или только М10 и М8 под гаечный ключ?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Стесняюсь спросить - все размеры?

Не буду стесняться спросить: что вы считаете полноценным выпуском? Когда в любой скобяной лавке можно купить все типоразмеры и длины с шагом через миллиметр?

У меня другие критерии.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

При чём тут лавка? Речь вроде шла о серийном выпуске А2 и А4 хотя бы. Серийного производства танталовых болтов и гаек мне не известно даже за рубежом, признаю.

Речь просто про серийный выпуск, с отгрузкой в коробках и килограммами. Я не проверял, но на 100% уверен, что даже DINовского крепежа в полном ассортименте в РФ не выпускают серийно. Даже просто на складе есть не всё и не у всех, что очевидно (в том числе импорт, но его хотя бы заказать можно, а российское, если нужно меньше вагона - нельзя).

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(2 года 8 месяцев)

Это Эльфияу в ответ на "Рейд" Алькор написала. 

Поправьте, пожалуйста. 

https://stihi.ru/2014/06/13/1079

Аватар пользователя mr_tyman
mr_tyman(7 лет 12 месяцев)

Работаю с пищевкой, а именно молочкой, можно сказать внештатная служба АСУТП на на ряде предприятий, с упором именно на программерскую часть.

Много ерунды написано, если честно, хотя с многим можно и согласиться. В целом ощущение нытья.

IP69K это конечно круто, но это я не знаю где нужно, на молочке нет нигде. Все моторы обычного исполнения, прячутся под кожуха и случаи заливки крайне редки. Хотя на пищевке все любят мыть хорошими струями водой из шлангов. В общем тут мимо.

Редуктора тоже - стоят вместе с мотором под кожухкаи. В фасовочном оборудовании есть часть в которой все это расположено, защищено крышками, и там вообще часто много где черняга используется для силовых элементов. Вопросы могут быть, но в целом живет все.

Контролеры. Знаю о случае когда на комп в сетке промышленно притащили флешку с Stuxnet, и все стухло. Хотя Siemens был самый что ни на есть европейский, цех делали поляки, со своими комплектующими.

В целом ситуация с отечественными производителями ПЛК конечно печальная, но в этом нет ничего удивительного учитывая капитализмус, но даже здесь есть например компания ОВЕН. И сколько ее не хаять, ПЛК она выпускает, хоть со своими нюансами, но в целом работать можно. Хотя я предпочитаю Wago. Хваленый Siemens тоже имеет кучу проблем, и уже совсем не тот что был раньше. Как минимум тот ТБМ что они устроили в своих вариациях софта, версиях - тот же TIA Portal уже имеется с V11 по V18, с сервиспаками, и вся эта багадельня не дружит между собой, тут только виртуалки и/или отдельные машины. Т.к. мне приходится возиться с большим зоопарком оборудования, то у меня есть отдельный ноут в котором доступ к SATA разъему через один винт. И с ним лежит уже с десяток SSD по 120 Gb со своей операционкой и разными версиями этих чертовых TIA Portal. Я уж молчу, что для комфортной работы с TIA Portal нужно иметь минимум SSD лучше Nvme, 16Gb RAM а лучше 32, и проц уровня i7.

Ну и про невозможность выгрузить софт т.к. плохие наши контролеры вообще бред. Конечные потребители делятся на два типа: те кто сразу в договоре прописывает передачу исходников, паролей и прочего и те которые про это не думают и или им везет и проблем не бывает, или они оказываются в заднице, когда ее петух клюет. Разные ПЛК могут как иметь возможность выгрузить программу так и не могут. Выгрузить можно как полноценный проект с комментарями, так и без симолвной информации (фишка 300/400 Siemens) так и только бекап скомпилированный который только можно залить в такое же железо. При этом практически любой производитель дает возможность запаролить программу на выгрузку. При чем тут какие-то именно российские ПЛК мне не понятно.

По остальному - если заказывать у китайев по тупому и жадному то и получится хрень. Китай разный бывает, есть и там достойные решения. Главное не забывать что без ТЗ результат ХЗ (кроме случаев когда партнер адекватный и проверенный, но все равно лучше как минимум главное положить на бумагу), и все будет хорошо.

У нас сейчас много проблем, с этим никто не спорит, но статья правда оставляет непонятное ощущение бестолкового нытья.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

 Все моторы обычного исполнения, прячутся под кожуха и случаи заливки крайне редки. Хотя на пищевке все любят мыть хорошими струями водой из шлангов. 

Смищно, да  )))

Аватар пользователя mr_tyman
mr_tyman(7 лет 12 месяцев)

что именно смешно?

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Двигло  с категорией защиты IP00 под шлангом.

Жги ищщо.

Аватар пользователя mr_tyman
mr_tyman(7 лет 12 месяцев)

Ты адекватный вообще? Где я писал про IP00? Я писал "моторы обычного исполнения" откуда ты тут взял IP00? Ты хоть понимаешь, что значат цифры после буквочек IP? Моторы хоть раз видел на реальном промобъекте? Понимаешь, что у всех обычных моторов на валу стоит крыльчатка которая окружающим воздухом обеспечивает охлаждение?

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Моторы хоть раз видел на реальном промобъекте? 

Да, нет... откуда?...  )))

Прикинь, двигло стоит на крыше хлебопекарной печи, открывают дверь нараспашку и из печи наверх поток воздуха +280гр. при влажности 100%. А помещение приспособленное, от крыши печи до потолка полметра.

Но двигло обычного исполнения, ему хоть бы хны, у него ж крыльчатка обеспечивает  )))

Разбаловались там на своей молочке  )))

Аватар пользователя mr_tyman
mr_tyman(7 лет 12 месяцев)

Тогда тебе просто не хватает гибкости мышления, что бы попытаться понять о чем пишут другие люди. И при этом комменты оставляешь замешанные на высокомерности и грани оскорбления. Не удивлен твоему количеству банов.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Тогда тебе просто не хватает гибкости мышления,......   замешанные на высокомерности ...

Это она самая и есть...  гибкость мышления, замешанная на высокомерии...   ))

А движков у меня в заведовании бывало и поболее двух сотен...  единовременно...

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

А что, есть моторы (да хотя бы подшипники), способные работать при +280 (надеюсь, Вы не про Кельвины) и при влажности 100% в продолжительном режиме?

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Печи не работают с открытыми дверями. Но когда продукцию в печь помещают-извлекают, то дверь открывают. Вроде, очевидно.

А подшипники в этом случае набиваются термостойкой смазкой. И изоляция обмоток не ниже кл. F.

ПС

Иногда для доп. охлаждения применяют т.н. наездник. Это вентилятор или в виде турбинки, или соосный с валом.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Печи не работают с открытыми дверями. Но когда продукцию в печь помещают-​извлекают, то дверь открывают. Вроде, очевидно.

Если это очевидно, то зачем же чушь писать про 280 градусов, когда очевидно, что оборудование не печное и при этой температуре не работает?

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Извини...  обманул.... не хотел...  так получилось...

На самом деле двигатели сферические, вакуумные, и их поток воздуха с темп. 280гр обтекает. Есть такой физический парадокс. Специально для гуманитариев.

ПС

Там еще, кстати, турбина прям на валу двигла сидит. Которая температуру по печке разгоняет.  Но она тоже вакуумная. И по валу до ротора поэтому ничего не доходит. И до подшипников на валу тоже. Такой вот парадокс.

Ты, еслиф чо, не стесняйся. Спрашивай еще про парадоксы.

Аватар пользователя Waldis
Waldis(2 года 6 месяцев)

молочка... вы к мясникам хоть раз зайдите в гости в разделочный цех (если готовы к дезинфекции всего и вся на входе, не боитесь крови и не рыгаете, пардон, от трупной вони).

Залюбите свою работу как миленький :))

А так-то я с вами согласен.

Аватар пользователя mr_tyman
mr_tyman(7 лет 12 месяцев)

Надо будет - зайду, но пока работы не в проворот и в молочке. Благо, учитывая, что уже 8 лет только в ней, по процессингу (без учета всяких биохимических нюансов) добрых 4/5 технологов за пояс заткну. Так что пока молочка)

Аватар пользователя Waldis
Waldis(2 года 6 месяцев)

некоторые гении-технологи весоупаковочное оборудование от сальмонеллы горячей надуксусной кислотой из кархера "спасают"... А потом удивлённо хлопают глазками - а почему ваша коррозионно-стойкая сталь вдруг проржавела? И откуда ржавчинв в герметичных подшипниках.  Про электронику и силовую часть промолчу, слов таких нет.

Пищёвка, разделочные цеха - технологический инженерный ад.

Что хотел сказать ТС - не понял.

Аватар пользователя mr_tyman
mr_tyman(7 лет 12 месяцев)

Это да. Наблюдал спор манагера и начальника наладки с требование фасовочник  жесткими моющими мыть. Чел в итоге притащил паспорт где написано нельзя. Все равно мыть стали. В скоре из-за корозии полетели подшпиники. Виноватыми сделали все равно наладку... Я после того предприятия понял, что вот многие эти комиксы/анекдоты про эффективного сову менеджера нифига ж не фантазии...

Аватар пользователя Waldis
Waldis(2 года 6 месяцев)

а ещё там ХОЛОДНО БЛД!!!

чтобы мясо не гавкнуло. И лежишь такой под оборудованием в луже ледяной крови, руки вверх, в пузе геройски сдохшего дорогущего станка, и такие мысли в голове про всех местных олухов-технологов...  А люди там работают. Каждый день... Женщины. И невдомёк им проблемы ЗИП и всяких киповцев с асушниками. Эх.

Аватар пользователя mr_tyman
mr_tyman(7 лет 12 месяцев)

Да уж, представляю) Поэтому у меня таки упор на программерскую часть, я скорее поставлю рядом столик раскладной (столики своим таскаем т.к. на заводе относительно легко найти стул или что-то на что можно сесть, а вот со столами беда) на него ноут, воткну кабель в оборудование и буду говорить - "тыкни ту хреновину я посмотрю что тут приходит")

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Бедолаги...  )

До 80% неисправностей технологического и другого оборудования обеспечивает любимый личный состав  )

Аватар пользователя Сергей Низовцев

В США VAT есть только в нескольких штатах, и из них производства бегут. По факту его почти нет в Южной Корее и Германии, так как почти все отрасли промышленности имеют льготы по этой гадости. Замечу, что гражданское судостроение в странах с НДС / VAT невозможно, так как норма прибыли в нем меньше 5 процентов

Про налоги  - абсолютно верно. НДС убивает производство. И чем больше ставка - тем больше отрицательное воздействие. Для примера  - в Китае НДС всего 13% - и то многие крупнейшие предприятия имеют льготы по нему. Вроде как у нас должны были выстрелить предприятия на УСН - но у них не покупают (например - комплектующие) предприятия-плательщики НДС. Вот и получается, что произвести и продать УСН-щики могут только таким же предприятиям на УСН или частным лицам.  То есть подшипники так не произведёшь ....

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

НДС убивает производство. И чем больше ставка - тем больше отрицательное воздействие. Для примера  - в Китае НДС всего 13%

А в США НДС нет. Но производство из США бежит в Китай, а не наоборот. 

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Тут другая компонента стоимости производства - цена рабочей силы. Если в США нужно платить работнику не менее 8 долларов в час  - то в Китае или в ЮВА совершенно другие цифры.

Так же надо понимать, что основным источником бюджета в США служит их аналог НДФЛ  - который гораздо выше наших 13% и зависит от размера дохода. То есть там налоговая нагрузка именно на физических лиц, а у нас и почти во всех остальных странах - основная налоговая нагрузка приходится на юридических лиц (НДС, налог на прибыль, сборы в СФ РФ . акцизы налог на имущество, налог на НДПИ и т.д.) . Понятно, что и у нас юридические лица перекладывают свои расходы на конечного потребителя (а это в основном - физические лица) , но усложнённость налогообложения не способствует понижению уровня цен и увеличению оборота - то есть разогреву экономики.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(9 лет 11 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 8 месяцев)

в обхазеи есть 7ая военная зарубежная база

а в ней бытовой корпус с кучей оборудования для стирки глажки и тд и тп

подключал там стиралки из италии-меня можно запхать в барабан для отжима

и в каждой симка с антенной для отсыла инфы домой на родину ога

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 6 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

Замечу, что гражданское судостроение в странах с НДС / VAT невозможно, так как норма прибыли в нем меньше 5 процентов),   и намного большие относительно субтропиков расходы на отопление и снегоудаление.

Не понял связь с НДС. НДС же берётся как раз от прибыли. То есть если без НДС норма прибыли 5%, то с российским НДС (20%) станет 4%.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 4 месяца)

ТС осветил столько возможностей для запиливания собственного стартапа по производству какой-нить полезной вещи, ликвидирующей одну из озвученных проблем! Ждем воплощения! Ведь это статья про воплощение НТР своими силами, а не про нытьё, что ему государство всё должно, да? smile7.gif

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 3 месяца)

Тут вообще вся статья и комментарии о нелёгкой судьбе инженерной. Я сам то - собачий парикмахер, но не жалею теперь что из пищевого свалил. Ползал бы под холодильниками... 

Аватар пользователя Моисей Абрамович

С отечественными ПЛК (и прочими элементами САУ, типа датчиков, измерителей-регуляторов, БУСТов) "Овен" уже больше 15 лет дело имею регулярно. Нормальные контроллеры, при наличии прямых рук. Универсальные ПИД-регуляторы и позиционные регуляторы - вообще прелесть, вылизанная по "железной" и программной части за годы производства. Документация - на уровне.

Конечно, понятно, что сименс - это семинары, откаты и пафос, но можно ведь как-то и без этого.

" - По-моему, вы слишком много кюшать.

  - В каком смысле?

  - В смисле зажралИсь. " - к/ф "Ширли-мырли"

Года четыре назад у них появились датчики на номирующих преобразователях с RS-485 (давления, термосопротивления и термопары). Можно собирать системы, в которых сертифицируемым средством измерения будут только датчики (со всеми вытекающими по стоимости и срокам поверки). На RS-485 элементы, естественно, могут собираться на один шлейф, независимо от типа. А это - экономия на кабельных линиях.