А тем временем Индия… тут надо сказать, что все, что происходит вокруг этой державы в мировой политике, в данный момент четко вписывается в формулу "тем временем". Мир пытаются разделить на два лагеря по принципу "с нами или против нас", а тем временем для индийцев — как для нации, так и для руководства страны — как-то естественно всегда создавать третью позицию и ее держаться.
И вот вроде бы мелкий эпизод, об этом говорящий. Есть в конгрессе США такой комитет — "по стратегической конкуренции между США и Компартией Китая". И он в конце мая порекомендовал подключить Индию к формату "НАТО плюс", то есть добавить ее к азиатским союзникам — Австралии, Новой Зеландии, Японии, Израилю и Южной Корее.
Один из авторов индийского ресурса Firstpost по этому поводу напоминает американским энтузиастам, что есть как минимум три причины, по которым не надо втягивать Индию в НАТО (с плюсом или без). Первая: неужто без превращения в придаток НАТО страна не получит то, ради чего дружит с США, — новейшие технологии в военной и прочих областях? Вторая: Дели может тогда утратить роль "голоса Глобального Юга". То есть дорого обойдется стране дружба с Глобальным Севером. И третья: а если Индию доведут до греха, то есть до столкновения с Китаем, то Запад ей реально поможет? Или будет, извините, как с Украиной?
Здесь, конечно, только личное мнение одного из аналитиков, а таковых в Индии много. Но это серьезное мнение — и довольно типичное.
Перед нами одна из схваток накануне события немалого масштаба — визита премьер-министра Индии Нарендры Моди в США 22 июня. Идея насчет "азиатской НАТО", может быть, и чрезмерно прямолинейна, но в целом можно себе представить, как американцы будут продолжать тащить азиатского гиганта на свою сторону: еще один шаг, еще... И тут полезно посмотреть, например, на вот эту публикацию. Австралийский ученый напоминает, с каким народом Запад (и все прочие) имеют дело, то есть о том, что европейскую цивилизацию породили индийцы — во множестве смыслов. Вот хотя бы Гомер и его рассказы об осаде Трои — откуда взялась несуразная идея насчет деревянного троянского коня, в котором спрятались воины, осаждавшие крепость, и зачем надо было этого коня в крепость тащить? Но эта же история изложена куда более убедительно в индийских сагах непонятно каких веков — только там фигурирует слон. Пустяк вроде бы, но напоминание очень своевременное.
А вот сюжеты более современные и актуальные. Речь о ситуации, в которой Индия оказалась в сегодняшней перезагрузке мировой экономики. Это статья в китайской Global Times с вопросом: неужели Индия поддастся на американские уговоры превратить ее (с помощью Запада и при условии ее вражды с Китаем) в новый Китай? То есть в индустриальную страну, где производится чуть ли не все, что потребляет мир?
Да, экономика Индии сейчас обгоняет по темпам тот самый Китай (на уровне шести процентов или больше). Но при нынешних внутренних проблемах до "второго Китая" ей далеко — речь о десятилетиях, а втянуться в серьезное противостояние в Азии надо сегодня. Главное же: а зачем Америке второй Китай, если она ненавидит первый именно за его экономические успехи?
Наконец, есть еще один сюжет, активно обсуждаемый в Дели. Главный индийский оппозиционер Рахул Ганди, лидер Индийского национального конгресса, сейчас путешествует по Америке. И как это у него так получается, что он там общается со всеми мыслимыми врагами нынешней Индии — от команды Джорджа Сороса до агрессивных исламистов с пакистанскими связями? А начался скандал вокруг Ганди после того, как индийский интернет заполнили кадры его встречи с вот такими друзьями, на которой половина зала не пожелала встать, когда исполнялся национальный гимн.
В общем, знакомая картина: с Россией тоже пытались разобраться с помощью таких же кнутов и пряников. И не только с Россией. Ничего нового американская внешняя политика для Индии (или для кого угодно еще) не придумала.
Старания Дели правильно позиционировать себя по принципу "не поддаваться ни Вашингтону, ни Пекину" — старая история. И она не кончится после визита Моди в Индию(США ред.). По сути, от этого сюжета будет зависеть вся мировая политика на десятилетия вперед.
Дмитрий Косырев

Комментарии
И она не кончится после визита Моди в Индию
Наверное, в США?
Китайцы занимаются хитрой демагогией. Этой же демагогией занимаются на АШ кителюбы.
Со стороны США (Мирового англосаксонствива) речь идёт о том, чтобы на начальных стадиях открытого лобового столкновения с Китаем Индия увеличила свой экспорт на Запад на 20-30%, что заместит примерно 10% экспорта Китая. Это вариант минимум. Вариант миди: Индии придётся сделать выбор: или увеличение экспорта на 20-30% на Запад с резким сокращением экономических связей с Китаем, или ... исключение из переферии Мирового англосаксонства. В Вашинктоне это разъяснят Моди.
Для справка. Добыча энергетического угля в Индии приближается к 1 млрд т в год. В этом году планируется из импортёров перейти к его экспортёрам.
P.S. Англичане оказались поразительно глупыми колонизаторами. Строили в колониях порты, дороги, города, университеты. Осуществили их индустриализацию. На это сожгли весь свой уголь. Колонии распустили и теперь у них навалом угля (США, Индия, Австралия, ЮАР).
Англичане оказались тупыми, потому что ресурсы из колоний воровали, местных убивали, и думали, что так будет всегда.
Вот поэтому сейчас их и посылают с их претензиями и заявками.
Что конкретно наворовали англичане в Индии? И много ли?
80% населения Индии ест пищу плохого качества реже 1 раза в день. Из оставшихся 80% питается плохой пищей 1 раз в день. Остальные живут либо хорошо, либо очень хорошо.
Вы вот спрашиваете что англы и саксы украли в Индии. Да всё! Если не верите погуглите сколько людей в Индии тогда от голода умерло.
Индия-то и выжила только благодаря кастовой системе.
И это сейчас, когда наглосаксонских колонизаторов стали выгонять.
Раньше-то те местных вообще за людей не считали.
Но чем дальше, тем нагляднее будет ответка.
Вон, индиец уже в премьеры Бриташки пробился, так что недолго им осталось куражиться своими преступлениями
Я о том, что причина того, что сейчас индийцы едят через день - это последствия многовекового грабежа.
Реже одно раза в день это ж 0 раз в день. То есть 80 проц. не ест? Откуда силы черпают?
С математикой в школе плохо было? Или прикалываетесь?
В вашей школе дробных чисел не проходили?
Ну тут вы не правы. Брахманам и кшатриям и без британии было глубоко начхать на вайшья и шудр, не говоря о париях.
У индусов такая религия, что они раз-два в день и раньше ели, до всяких колонизаторов...Большинство веганы, поэтом не значит, что не едят мяса из-за своей бедности ))
А вы знаете, что основная функция желудка в организме - переваривать мясо, с остальным кишечник и так справляется. Вы всерьез полагаете, что такие ограничения как веганство появляются на ровном месте? Не-а, они появились как ответ на дефицит продуктов питания. Это когда мяса нет, а травка - в ассортименте; вот и жри травку: модно это.
В Европе, кстати, также было; вспомните Пост.
https://www.rbc.ru/politics/13/05/2023/645f13c69a79470e45fe8d36
Учи матчасть. Неполживое российское сми тебе расскажет.
Нет ты не российский учёный, ты "британский учОный"... такой же бестолковый балбес.
Если очень упростить, то хлопок, в основном. Только не "наворовали", а всё чуть сложнее. В 17-18 веке империя Моголов была крупнейшим производителем текстиля в мире. Европейцы покупали ткани за золото и серебро, потому как европейские товары индусам были нафиг не нужны и больше предложить им было нечего. Но к концу 18 века Британская Ост-Индская компания закончила оккупацию Индии, выпнула французов и голландцев. Кроме того, она получила право на сбор налогов, установку пошлин и на монопольную торговлю с внешним миром, и, конечно, сразу отменила все пошлины для себя и ввела для местных налог 50% с прибыли. Тут в Британии ВНЕЗАПНО началась промышленная революция, а Индия перестала экспортировать ткани и начала их импортировать угадайте откуда. К концу 19 века Британия держала 80% мирового рынка текстиля, 40% от которго шло в Индию. Это я ещё не упоминаю ни про селитру, ни про чай, ни про опиум - там отдельные интересные истории. В общем если под "наворовали" вы имеете в виду караваны с золотыми слитками, то это к испанцам, Британия просто открыла для себя крупнейший мировой рынок и закрыла его для всех остальных, включая местных производителей.
Ну и просто сухие цифры: в 1700 году ВВП Индии составлял 25% мирового, в 1870 - 12%, а к 1947 году упал до 2%. В то же время Британия в 1700 имела 2,5%, в 1870 - 10%, а к 1947 - 9%. Продолжайте рассказывать, как британцы отдавали последнюю рубашку голодающим индусам.
Хлопка в мире было как грязи. Для его получения англичанам не нужно было в Индии строить порты, дороги, города, ... университеты. Осуществлять её индустриализацию.
Я начал прояснение этого вопроса. Индия, как колония Британии была для неё потрясающе убыточной.
https://aftershock.news/?q=node/1245317
https://aftershock.news/?q=node/1245650
Шикарно по полочкам разложено
Воровали не ресурсы, а ценности: камни, золото, серебро. А потом объявили, что главной ценностью в мире являются бумажки и обязательства (слово белого человека). На этом и погорели. А главные ресурсы - уголь и ископаемые, да, оставили ))
"У Вас комплекс неполноценности перед" Китаем.
: ) Оценил, только надо поставить (ц)
Надо вернуть старое советское образование. Ибо при нём подразумевалось, что кавычки - это значит цитата. А для жертв ЕГЭ нужно ставить (ц), (ТМ) и прочую лабуду. И, главное, не забывать тулить колобки/смайлики, ибо народ, из контекста, уже не догоняет, когда ты шутишь, а когда говоришь серьезно.
P.S. Ничего личного, просто старческое брюзжание. Ибо достало уже.
>P.S. Англичане оказались поразительно глупыми колонизаторами. Строили в колониях порты, дороги...
Да, строили дороги. Из шахты (или плантации опиума) в порт. Какие прекрасные люди, мир и прогресс приходит с ними повсюду.
А что возили то по ж/д в порты? Что добывали в шахтах? А опиум Ост-Индская компания покупала у бенгальских купцов и продавала китайским купцам. Для этой торговой операции ж/д не нужны. И университеты тоже.
Англичане построили в индии столько, сколько им было необходимо для собственных нужд и своего удобства, сколько было надо для максимизации прибыли. Строили дома для своего немаленького контингента , больницы для своих, и их индийских помошников. Университеты для того же, о́+ воспитание в них местных лояльных англии управленческих кадров. Они же не далали массовое просвещение как коммунисты в СССР.
Когда пришлось уходить, то это все хозяйство осталось индусам. Которые занялись резней с пакистанцами прямо во время ухода англичан.
Ну да, грабили - просто потому что могли грабить, и это соответствовало менталитету воров и грабителей.
И ушли только потому, что пришлось, заставили. И то еще не до конца, но процесс идёт.
Точно так же русские "осваивали" Сибирь и ДВ.
Самое смешное, что они даже не в колонии свой уголь поставляли, а своим прямым конкурентам: Европе и России.
И то же самое сделали с газом, когда уголь кончился.
И вот везде у них так: тактический выигрыш обменивается на стратегический проигрыш.
Оттуда, собственно, вся история про то, что капитализму нужно расширяться до масштабов вселенной и прочее.
Это не капитализму нужно расширяться, а любой системе, построенном на расширении.
В древнем Риме капитализма, вроде как, не было, а необходимость расширяться была.
И результат был тот же: пока могли захватывать новые земли и грабить их — всё было весьма неплохо, как отдача от грабежа начала падать — начался упадок.
Да. Редкие придурки. Но на АШ многие считают англичан суперменеджерами. Типа, они в принципе не могли что-то делать себе в убыток. При этом "стратегический проигрыш" не видят. Сегодня Британия полунищая страна, притом, что у неё осталось немного нефти и газа. И никакого былого величия там не имеется (как в Испании и Португалии).
Уже давно нет.Там вместо стратегии есть только примитивный инстинкт хищника.На три хода и дальше они смотеть до сих пор не пытаются.
А когда-нибудь пытались? Британская империя началась с капёрства и тем же занималась до момента развала.
Но более поразительно, что США, лет так примерно 100 назад бывшие реально производящей нацией (там была чуть не половина мировой промышленности и они реально много чего делали и для себя и на экспорт) превратились в то же самое.
Вы забыли про английских учОных.
Тупизна пиндосская так и прёт.
индия уникальна, единственная страна, которую всерьез ни один из тройки сильнейших не трогает.
если индии штаты предложит дружить против кнр, индия согласится.
если индии штаты предложат дружить против рф, индия согласится.
если индии штаты предложат дружить против рф и кнр, индия не просто откажется, но выберет последних чтобы дружить против штатов.
индусы крайне хитрожопы в плане геополитик.
И все договора останутся только на бумаге и в речах.
В танцах ещё и в Болливуде.
Все слова о втягивании Индии в военный блок - бесплодные мрии. У Индии есть приграничные конфликты с двумя ядерными державами, для любого военного блока это неприемлимо.
Индия как Неуловимый Джо, поэтому ее и ни кто из тройки не трогает.
А являются ли для подписывающего Индуса договора с инородцами обязательными к исполнению ..в свете местной этики и морали?
..
Не знаю кто там что думает про супер эффективных англосаксов, но единственное что у них действительно хорошо получалось это продвижение собственных интересов на конкретный момент любыми средствами и способами для собственного обогащения. Вот в этом они мастера и тут есть чему поучится, но тупо копировать конечно не стоит потому как в долгосрочной перспективе если действовать только такими средствами получится как с современной Англией или Римской империей.
По-моему у Игоря Шкурина читал, что в строгом переводе, речь шла о реальной коняге, которые (коняги) тогда были охренительно дОроги и обслуга с ними была до дюжины слуг. Вот и подарили конягу Троянскому царю, а с конягой типа "слуги". По тем временам троянцы даже помыслить себе не могли, что бравые воины могут позволить себе исполнять роль слуги-раба, однако же... Случилось, то что случилось и привратную стражу эти самые "слуги" сумели по тихому вырезать, ну дальше пошло, поехало...
Да нормально все. И Китай и Индия в текущем энергетическом укладе обречены со своими тремя миллиардами желающими жить в городах селюков. Все это отлично понимают, в том числе и сами индусы и кетайсы...
Поэтому элитам и тех и других, - всё равно. Лишь бы самим в живых остаться, а на это у них шансы при любом раскладе отличные.
Поэтому Пиндосы обоих будут использовать по полной.
А у пиндосов один глобальный замысел - весь этот Старый Свет, то есть всю эту нашу Евразию, со всеми этими достижениями - метрополии, колонии, наука, колыбель Цивилизации, все эти наши многочисленные культурные и не очень -измы, все эти наши достижения Трёх Мировых войн, - все это отправить в утиль Истории....
Переписать её так, чтобы о Европейской Цивилизации наши потомки говорили примерно так же как о Цивилизации Майя, или острова Пасхи. Типа жили -жили, в космос летали, а потом внезапно все горожане ушли в лес и пропали....
Пиндосы играют по крупному.
Они из Великого Материка Евразия собрались сделать унылый остров, по типу острова Африка. Папуасы, бабуины бегемоты... Чем живут и сколько их там незнает никто, наружу продают кой -какие ништяки,которые выкапывают или собирают с деревьев, хлеба не простят, позволяют приезжать к себе белым туристам чтобы трахать и стрелять женщин и зверушек....
И для этого уже всё готово. Всё для энергоголода (для такого населения) на континенте уже подготовлено. Доя ядерной войны заложено сразу как мини ум четыре региона с потенциальной ядерной ограниченной войной, А сам контенент окружён другой AUKUS, которая позволяет полностью контролировать торговлю, и отрезает его от нетронутой в ресурсном смысле Антарктиды. Да и в сам союз входят Австралия и Южная Америка в минеральном смысле весьма свежие....
По сути пиндосы Евразию осаждают с моря как полинезийцев на их острове.
А мы (евразийцы) ведём себя как тупые мумба -юмба против пушек....
У Дж.Лондона на эту тему есть отличный рассказ "Ату их!..." Один предприимчивый авантюрист на хреновом плавсредстве но с динамитом и порохом поставил на колени огромный остров свирепых людоедов...
Справедливости ради я могу понять евразийских лидеров. Ну зачем в современном энергоукладе им такое огромное и что самое печальное, некачественное население? Вся эта ЮВА с их полуфеодальным укладом и жалкой породией на стимпанк, вся эта европейская часть с её выродившиеся населением и выбитым за три мировые войны генофондом?...
Осваивать новые среды обитания никто на этой планете не собирается, все элиты так или иначе работают на проекты капсюляции, изоляции, консерваци достижений и так далее.
А в эволюции любая консервация=смерть. Ничтожное количество видов выбравших этот путь добились успеха, да и те в изменяющейся среде мрут как мухи...
Единственный человек на всем континенте, который предлагал не пилить нажитое а проекты континентального масштаба, при которых текущее население имеет смысл, - это наш Владимир Владимирович...
Да и тот уже давно на всех плюнул и занялся своей собственной страной.... Что в общем то в дальнесрочной перспективе, - лишь способ добиться наиболее плавной и безболезненной деградации...
Евразия даже не в состоянии объединиться для .орьбы с США как с общим врагом
Все правильно, пиндосы уже наигрались с глобализацией, теперь хотят капсуляции - поиграть уже с капсулами. В глобальном мире их противник слишком легко находит поддержку, в случае капсул это будет чрезвычайно трудно.
Индийцам все прощают.
Недавно были погромы христиан,да такие что некоторые районы провинции были полностью заблокированы.Горели церкви неизвестное число христиан было убито,оценки разные.Индийское правительство это все дело замяло.
И что и ничего.Это же не Китай и не Россия.
Всё правильно. Все эти индокитаи, - энергодефицитные территории.
И стало быть в течение поколения-двух их население будет приведено в соответствии с падающей энергодобычей....
Технологии такие же как и на Украине. В 12 году было под сорок миллионов населения, а энергии только на двадцать.... Владимир Владимирович их и просил и предупреждал.... Зато теперь эта территория медленно приводится в баланс между населением, промкой и местной энергодобычей...