Некоторые проблемы возможные для невозможности наступления ВСу

Аватар пользователя Туманный

Тут некоторые камрады фапают на якобы возможное сбитие ракет комплексом Пэтриот. Хочу написать по этому поводу следующее. Все дело в исчислении траектории движении объекта. Вообще изначально модель движения оного в пространстве представляется в пятимерном пространстве. Потому что кроме трех декартовых координат добавляется координата скорости и координата ускорения. Таким образом нет возможности исчислять трехмерное положение в пространстве для движущего объекта в рамках традиционной физики/математики.

Всего лишь 70 лет назад один гениальный чувак(никто не помнит как его звали) описал 80-мерную матрицу исчисления положения объекта в пространстве. Для расчетов нужно всего лишь 17 предыдущих трехмерных отсчетов положений объекта. Таким образом, каждая ракета/самолет гарантировано могут быть сбиты любым комплексом советских ракет. Потому что матрица координат была записана в пзу управляющего комплекса. Алгоритм исчисления этих координат неизвестен, есть всего лишь масочная пзу 70-х годов которую печатает всего лишь одна российская контора.

Так что российские ракеты могут сбивать буквально все что есть в небе. Никто другой не может. Как только каклы используют до конца все ракеты С300 с правильным алгоритмом они станут полностью беззащитны для небесных аттак.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Не воспринимайте меня в качестве истины в последней инстанции. Я даже не знаю что происходит глобально в организации СВО. У каклов нет будущего причем буквально. Они обречены причем их гибель была уже математически описана.

Комментарии

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 10 месяцев)

а деинжениринг этой пзу не возможен)))

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 5 месяцев)

даже если такая ПЗУ существует, то без знания алгоритма - нет

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 7 месяцев)

> изначально модель движения оного [гомна] в пространстве представляется в пятимерном пространстве

Как он лихо в прыжке, прогнувшись - перепрыгнул с одного реального канала (подавленного РЭБ) на 5-ть виртуальных; тоже удавленных нахрен... На самом деле, советские юннаты с придомовой станции Юнных любителей не только ракетной, но и авиамодельной техники при должном желании и усердии, мочкануть "Патhиот" осилят.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 11 месяцев)

А боевая черепаха медленно, но надежно.

Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 7 месяцев)

Может да, а может и нет... Чем сложнее и дорогостоящее система, тем проще её взломать: вот возьми свой смартфон, положи на стол и, уйеп... по нему со всей дури тяжёлым молотком - сломался, подозреваю, что он даже взорвался взломался, вместе со столом. (Но, это ведь мелочи - результат то, взлом - достигнут.)

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 9 месяцев)

Не достигнут.

Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 7 месяцев)

Можно дать - пинка с носка - для рывка в... бетонную стену, результат - достижения - виден на ней и его даже можно сосчитать по скорлупкам под ней.

Фулкон в ходе СВО не работает, он стоический - попытки сделать его динамическим... сносом кварталов плотно засеянных многоэтажками по его квадратно-гнездовому способу, оборачивается)

Аватар пользователя gubern.net
gubern.net(9 лет 3 месяца)

Не. Достигнут результат - сломан физический телефон. Данные с него  ты не получил, и даже не уничтожил. Т.е. через полчаса, после захода в магазин все, включая телефонную книжку, закладки в читалке и фотографии голой жопы проходящей мимо девочки на пляже будет снова в доступе и использовании.

Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 7 месяцев)

А они мне с твоего, - нахрен не нужны, так что... пробуй ещё! Беги в магазин, скупи все - один для ответов оставь - в остальные, можешь ничего не закачивать. (Молотку то п... А им будет приятно умирать молодыми и чистенькими на пару с виртуальными столами пользователей, наверное.)

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 9 месяцев)

В советское время попадалась на глаза книга "стрельба зенитными ракетами". При необходимости, восстановят всё. 

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 5 месяцев)

"координата" рывка еще

три

и ее производная

тоже три

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 11 месяцев)

Ерунду про вероятность = единице не гоните. На пути от обнаружения и до попадания в цель, имеется туча переменных, от которых не просто отмахнуться. А на "отмахнуться" тоже надо не слабую матрицу. Хотя бы эмоциональное состояние сталевара, который чихнул в самый важный момент.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 11 месяцев)

Упущено, что  ракета ПВО в своей системе координат и ее цель тоже в своей системе координат. И связывает эти системы не только ПЗУ.

Аватар пользователя Eugm
Eugm(11 лет 5 месяцев)

изначально модель движения оного в пространстве представляется в пятимерном пространстве. Потому что кроме трех декартовых координат добавляется координата скорости и координата ускорения.

Это какая-то новая механика smile134.gif. Потому что скорость и ускорение имеют по 3 координаты. Это даже Фоменко и Носовский это не оспаривают.

Аватар пользователя BuHHuIIyx
BuHHuIIyx(7 лет 11 месяцев)

Как много букв... На самом деле всё намного проще. Может ли Пэтриот сбить цель? Может! Может ли Пэтриот не сбить цель? Может!

А всё остальное - от лукавого пиара

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 3 месяца)

Его на праздниках хорошо применять бч только выкинуть красивый салют 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 6 месяцев)

Эта история напомнила мне "Лунную опупею" которую штатовцы не могут повторить шестьдесят лет. 

 

Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 7 месяцев)

Они компитенции в кино и теле картинках, утратили - так бывает, когда два и более постсталинских говна в игре умирает.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 6 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя oliakhim
oliakhim(8 лет 3 недели)

Попахивает ахтунгом.

Не надо писать о чем не знаешь. Начнём хотя бы с того, что у скорости и ускорения тоже по три координаты. И того получается 9. 

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 8 месяцев)

Все дело в исчислении траектории движении объекта. Вообще изначально модель движения оного в пространстве представляется в пятимерном пространстве. Потому что кроме трех декартовых координат добавляется координата скорости и координата ускорения. Таким образом нет возможности исчислять трехмерное положение в пространстве для движущего объекта в рамках традиционной физики/математики.

автор понятия не имеет о ПВО с ПРО

4 марта 1961 г. В-1000, снаряженная осколочно-фугасной боеголовкой, впервые в мире уничтожила головную часть баллистической ракеты Р-12, запущенной с полигона Капустин Яр. Эксперимент оказался полностью успешным. Цель удалось перехватить на высоте 25 км при скорости более 3 км/с. 

ОТ СЛОВА ВААЩЕsmile3.gif

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

Сейчас встала другая проблема!

https://t.me/milinfolive/101578

Большой проблемой даже для современных ЗРК и ЗРПК является не столько трудности с обнаружением малых дронов противника (РЛС то их неплохо видят, особенно с близких дистанций), сколько невозможность эффективного поражения уже обнаруженной цели.

Ракета ЗРК, рассчитанная на поражение объекта, размером с вертолет или крылатую ракету, часто неспособна вовремя сработать возле настолько малой цели, что и можно наблюдать на данном видео: российский ЗРК "Тор-М2" осуществляет пуск зенитной ракеты по дрону ВСУ, однако ракета пролетают мимо и срабатывает уже позади цели. Аналогичное видео ранее публиковалось (https://t.me/milinfolive/94711) и от лица уже российского беспилотника.

Решением проблемы будет являться разработка для ЗРК узкоспециализированных малых ЗУР с гораздо большим количеством поражающих элементов, а также внедрение снарядов с программируемым взрывателем для ЗРПК. Например, на недавно опубликованном (https://t.me/rsotmdivision/7749) видео "Панцирь-С1" не смог поразить малый дрон-камикадзе ВСУ из своих зенитных автоматов, потому что его 30-мм снаряды требуют прямого попадания, чего добиться по такой цели очень сложно.

@milinfolive

К слову о борьбе с малыми дронами, западные страны ещё несколько лет назад озаботились данной угрозой и разработали несколько рабочих решений.

Одним из вариантов является немецкий зенитный артиллерийский комплекс Skynex с программируемыми снарядами AHEAD, который уже был поставлен (https://t.me/milinfolive/97494) на Украину. Подобные системы способны бороться с малоразмерными разведывательными БПЛА и дронами камикадзе с гораздо большей эффективностью, чем другие комплексы.

На видео можно наблюдать демонстрацию работы "Скайнекса" программируемыми снарядами по рою малых БПЛА.

@milinfolive

https://t.me/milinfolive/101579

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 9 месяцев)

ТТХ системы (снаряды в ней работают до 3-х км), количество поражающих элементов...

Взрыватели считают обороты снаряда(как самый дешевый метод тем не менее цена каждого снаряда заявлена $4к кто-то неплохо зарабатывает).

Принцип действия универсального взрывателя от Orbital ATK достаточно прост; те же идеи применяются и в других проектах перспективных боеприпасов. Во время подготовки к выстрелу, непосредственно перед подачей снаряда в ствол(на видео выше при выходе из ствола т.к. это система готовая для модификации любого оружия), специальный программатор через приемную катушку вводит в электронику взрывателя данные, а именно дальность, на которой следует произвести подрыв основного заряда. Под действием нарезов ствола снаряд при выстреле и в полете вращается вокруг продольной оси. Его электроника подсчитывает количество оборотов, и после заданного их числа осуществляет подрыв.

https://dzen.ru/a/W4fzwUcXTACqsbQM

Для использования зарубежных снарядов пушка нуждается в установке некоторых новых систем управления и электромагнитного программатора. Монтаж последнего может быть связан с существенными трудностями компоновочного и конструктивного характера. Проект НПО «Прибор» предусматривает применение более простой и дешевой лазерной системы управления.

Здесь недостаток - малая скорострельность (иначе снаряды сдетонируют раньше) и необходимость сопровождения снаряда до подрыва. Это не система выстрелил-забыл.

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

Мда, всё непросто, хотя по "терминатору" есть видео с применением на окраине снарядов с дистанционным подрывом, знатная косилка я вам скажу)

первый коммент из статьи:

Боевые порядки это всегда грязь, дым плохая видимость, возможность создавать преграды для лазерных и оптических

систем, плохая дождливая и туманная погода послужат причиной

недееспособности дистанционного подрыва создаваемых снарядов

с помощью управления лазерным лучом(не очень то себе представляю как это реально будет работать). А вот попробовать

взять на вооружение старые добрые методы зенитных боеприпасов

использовавшихся ещё во 2-ю Мировую с помощью механически устанавливаемых времён подрыва боеприпаса по дальности. Пусть они и не точны по времени и дальности подрыва, но если брать упреждение подрыва на несколько раннее время, то для шрапнельного боеприпаса на его эффективности я полагаю это мало скажется. Зато выигрываем в дешевизне и отработанности технологии. Потребуется конечно создавать устройство механической автоматической установки задержки для снарядов перед выстрелом. И что лучше и надёжней должна показать реальная практика и боевая обстановка из этих 2-х методов.

Всё таки механическая система я считаю проще и надёжней.

Но всё таки для успешного проведения войсковых операций

нужно иметь массово выпускаемую универсальную технику.

Основой такой может служить БМП-3 с орудием 100 мм способное

уничтожать любую лёгкую бронетехнику и так же имея шрапнельные заряды могли бы работать по рою дронов.

Поэтому мне думается 57-й калибр маловат и не очень подходит

для выполнения высказанных требований к технике, хотя и пушка 57-го калибра имеет свои преимущества в количестве боекомплекта. Ну и в чём нуждаются обе эти машины так это в точном целеуказании, то есть в наличии системы способной находить рой дронов чтобы их можно было уничтожить.

Аватар пользователя braginjura
braginjura(5 лет 11 месяцев)

"Панцирь-​С1" не смог поразить малый дрон-​камикадзе ВСУ из своих зенитных автоматов, потому что его 30-мм снаряды требуют стрельбы с места и поставленными на упор лапами Камаза, а эти дебилы стреляли на ходу, обеспечивая нехилой отдачей качание всего комплекса-машины.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфопоноса пучок) ***
Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

потому что его 30-мм снаряды требуют стрельбы с места и поставленными на упор лапами Камаза, а эти дебилы стреляли на ходу, обеспечивая нехилой отдачей качание всего комплекса-машины.

Ну это радует, это даже не проблема)

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 7 месяцев)

Мимо! В пятницу нужно было-бы публиковать - народ посмеялся-бы.

Аватар пользователя Radik
Radik(2 года 2 дня)

Ага, утерянные технологии предков...

Думаю всё намного проще.

Есть набор координат объекта во времени, получили функцию, первая производная даёт функцию скорости, вторая функцию ускорения.

Интеграл позволит спрогнозировать координаты для пуска противоракеты.

Дальше уже сложнее, если цель маневрирует, нужно всё пересчитывать, если цель летит слишком быстро, можно не успеть. Т.е. алгоритм не успевает выдать решение.

ИМХО.

Аватар пользователя Limo
Limo(11 лет 8 месяцев)

Картофелеводческий лейшманиозный бред из кустиков. Лукашенко рядом?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя аcid
аcid(1 год 6 месяцев)

Пять измерений, десять измерений... Чот вспомнился один из рассказов Джека Лондона где Смок изобрёл систему выигрыша в рулетку. На деле всё гораздо проще С-300(про четырёхсотку и далее я ничего не знаю - старенький уже) по одной цели пускает две ракеты, что бы заполнить сектор возможного маневра цели как можно большим количеством поражающих элементов. Вот и всё, что вам нужно знать об измерениях.

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 7 месяцев)

Давно читал, американцы не могут рассчитать запуски ракет с полярных широт. Математика заполярная не по зубам.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя newAK
newAK(1 год 7 месяцев)

Смешно. Это же чистая математика. Полюс полярных координат можно пересчитать хоть на экватор. :) Тогда полярные широты станут экваториальным и американцы сразу начнут снайперскую стрельбу? Главное, чтобы они это сообщение не прочитали.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, спекуляции по жареной теме) ***
Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 7 месяцев)

Вы не в теме.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя newAK
newAK(1 год 7 месяцев)

Зато математику не прогуливал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, спекуляции по жареной теме) ***
Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 7 месяцев)

Оно и видно.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Надо видимо уточнить, умеет ли сама ракета захватывать цель без связи с пусковой установкой. К примеру с расстояния километров 150, находясь уже в полете. Чтото подсказывает что не умеет, нужно целеуказание стороннее..? Вот там и порылась математичка, в процессе передачи координат цели они ведь меняются..:)

Аватар пользователя newAK
newAK(1 год 7 месяцев)

Ракеты ПВО очень разные бывают.

Те, о каких вы пишете, дальнобойные, имеют систему самонаведения, иначе не попасть. Их запускают  предполагаемый район нахождения воздушной цели, там ракета ищет цель и поражает её.

Системы самонаведения бывают активные, которые своим радаром оборудованы, и пассивные, которым нужна подсветка внешняя. Ну и всякие вариации с ухищрениями.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, спекуляции по жареной теме) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 6 месяцев)

И как только всякие С-75 работали или С-25. Без ПЗУ, без матриц, и даже без ЭВМ. Чисто на аналоговых вычислителях, считающих дифуры лишь 2-го порядка ;)

А в довоенные времена, как впрочем и первые послевоенные, зенитной стрельбой ПУАЗО управляли - мало того, что аналоговые, так ещё и электроМЕХАНИЧЕСКИЕ !

Аватар пользователя Бат23
Бат23(1 год 3 месяца)

скорость определяется вектором (направлением из трёхмерной точки), а не координатами и зачем для ускорения отдельное измерение если оно связано со скоростью (производная) ? Что-то тут избыточно наворотили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, инфомусор) ***
Аватар пользователя ND
ND(5 лет 9 месяцев)

Херасе!!! 80-ти мерную матрицу пятого ранга? И сколько дней её считали в 70-х? Это примерно 1055 линейных дифференциальных уравнений, даже теперь это очень проблематично.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

Таким образом нет возможности исчислять трехмерное положение в пространстве для движущего объекта в рамках традиционной физики/математики.

А математика в комплексах ПВО/ПРО "нетрадиционная"?????????

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 6 месяцев)

Все это считалось аж с 20-х годов (первые ПУАЗО) и до сегодняшних дней с помощью самой что ни на есть традиционной математики и физики. Аналитически конечно только упрощённые модели, а численно - со сколько угодной точностью сейчас можно. Однако физические ограничения на исполнительные механизмы управления и энергетические ограничения тех же противоракет никто не отменял и никакими компьютерами эти ограничения не обойти.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 10 месяцев)

модель движения оного в пространстве представляется в пятимерном пространстве
...
кроме трех декартовых координат добавляется координата скорости и координата ускорения

 🤦‍♂️

Аватар пользователя ZVEZDA
ZVEZDA(2 года 3 месяца)

Цель может лететь по какой угодно траектории, с какой угодно скоростью и ускорением - она всегда будет находиться в трёхмерном пространстве. В ракете есть головка самонаведения, которая в реальном времени постоянно пересчитывает все изменения движения цели и постоянно корректирует свой полёт. Всё упирается в максимальную скорость цели и способность маневрировать на этой скорости. Если скорость цели на порядок выше, то ракета не сможет перехватить цель даже на встречном курсе, так как цель может увести за собой ракету на манёвре и затем вернуться на свой прежний курс.