Ещё не затихло обсуждение статьи «Хватит тебе болтать, кричать, орать»: лидеры спецназа «Ахмат» ответили Пригожину на оценку их работы, а ответ от "группы Пригожина" уже поступил в публичное пространство. Может быть такой ход предполагался, а может был прописан - потому и ответ быстр и точен. Первый шаг пьесы обсуждался в статье по ссылке.
Думаю что осуществляется спланированный накат (или сценка "накат" из более объемлющей пьесы).
И поддерживающие накат комментаторы (имеют кстати полное право) просят следующее:
Приведите мне пример того же самого поведения и примеры заявлений у Делихманова, которое демонстрирует Пригожин.
Просто скопирую сюда свой ответ:
Примеры какого поведения я должен вам предоставить?
Вы в умолчаниях своего требования скрыли утверждение, что Пригожин якобы "плохо" себя вёл и требуете у меня теперь доказать что Адам Делимханов тоже вёл себя так же "плохо". Я не ведусь на такие примитивные разводки. Сперва надо образец поведения, с доказательством что это "плохой" образец - а потом примеры.Более того, речь идёт о склоке между Делимхановым и Пригожиным.
Вы спрашиваете кто такой Пригожин в этой склоке. Вопрос тогда - а кто такой Делимханов? Бойцы за Делимхановым должны идти то есть?
На уровне публичных ветвей власти это одинаковые фигуры. Рассудить их может в соответствии с Конституцией только Президент.Но у меня есть примеры!
Когда Делимханов в составе других чеченских силовиков требовал головосечение Янгулбаева.
Да, Янгулбаев - враг. Матрицы Ичкерия и Бендеровщина - близнецы-братья, и клоны Хазарии. И понятно что чеченцы требовали "отрезать голову" не буквально, как это выставили враги, а это их национальный слоган такой. Но надо было думать о том как слово отзовётся в мире, и не подставлять образ РФ.Теперь по претензии Делимханова. Делимханов работает накатом, в котором видны передёргивания.
Предлагая Пригожину встретится, чтобы дать тому ответы, кто-то явно манипулирует (может тот, кто снабдил недостоверной информацией о словах Пригожина).
Пригожин не задавал вопросы о чеченцах. Наоборот! Он уклонялся от ответа, провоцируемого журналистом, и восхищался мастерством чеченских подразделений! То есть Делимханов получается должен "отвечать на вопросы" не Пригожину, а журналисту.Очевидно что работает схема: сперва заход журналистом, чтобы тот озвучил вопрос про чеченцев.
Затем ход ладьёй с истеричным накатом. Причём ответ Пригожина в этой схеме вообще не важен.
А что, на другое буржуинство уже не способно? Такая примитивная схема. И ведь хавают. Или работают в доле.И возможно что чеченцев журналисты используют в тёмную, задав специально такой вопрос, чтобы переврать ответ и натравить чеченцев.
Второй шаг пьесы - официальный комментарий командира «Группы Вагнера», Героя России, Дмитрия «Вагнер» Уткина:
Я начну. Обращаюсь к председателю Парламента Чечни господину Магомеду Даудову :
▪️ мы уже находимся в Третьей мировой войне. И в связи с действующими событиями полностью согласен — определенных граждан нужно ставить к стенке, за тот ПОЗОР, который имеем;
▪️ в ЧВК ВАГНЕР НИКОГДА НЕ БЫЛО, НЕТ И НЕ БУДЕТ панических настроений;
▪️ любые проблемы, которые возникают, мы решаем доступными нам способами, не противоречащими Законам РФ и Конституции;
▪️ откуда взялась такая фамильярность, кто вам давал право обращаться на "ты" и "Женя";
▪️ самолеты, вертолеты, СЗО от вас мы лично не получали;
▪️ Да. ЧВК «ВАГНЕР» занимает 1-е место в строчке частных военных компаний, признана во всем мире;
▪️ поговорить как "мужчина с мужчиной" всегда готовы. Тем более, что друг друга знаем ещё с 1-й и 2-й войны в Чечне.
Стрелков раскрыл некоторые моменты (безотносительно личности Стрелкова и его целей - это уже в публичном пространстве):
Итак, Пригожин "выставил вместо себя" Уткина. Который ранее никогда (я что-то пропустил? нет?) в "медийной" деятельности замечен не был. Ответ — жестко конфронтационный, на самом деле. Особенно с последним намёком на "встречи" во время 1-й и 2-й Чеченских войн, где Уткин воевал в составе подразделений спецназа ГРУ ГШ, а Делимханов с Даудовым - "были по другую сторону". Насколько такой шаг оправдан - узнаем скоро. Делимханов и Кадыров теперь смолчать тоже не смогут... Если, конечно, их резко не "одёрнут" сверху.
Итого - мы видим работу ветвей публичной власти, понятие о которой было введено в Конституцию в 2020 году.
Это хорошо.
Но введено то оно было, но определение там приведено не было. Теперь это "Золотой петушок".
Будет также уместна эта ссылка: "Вагнер", Дмитрий Уткин, руководил освобождением Бахмута.
Как сообщают, поступили и другие ответы командиров: Ответ командиров ЧВК"Вагнер".
Комментарии
у бритов и амеров сломался моСк на данном событии, а аналог чатГПТ ушёл в цикл
Ну да, интересная конфигурация: все на своих местах - и нет перспективных для врага сценариев развития этого события.
ну почему же нет, англосаксонская логика говорит что нужно поддерживать обе стороны "конфликта"
но как Карл?! Дать бабосы Вагнеру и Чечне?!
а ФСБ среди публики где?
Так там все агенты или Кремля или ФСБ ))
Кто из них за чекистов, а кто за армию, непонятно. Но все, предположительно, за финансовые потоки.
Вроде в новостях было,что сегодня Первый по телефону говорил с командиром "Ахмата".
Высказывания Апти Алаудинова не такие хамские как депутата госдумы: https://vk.com/video-200432135_456242891
И я бы не стал формировать из всего чеченского народа оппозицию "группе Пригожина".
Особо интересно смотреть на подачу новостей в СМИ, которые в заголовке приписывают слова депутата госдумы (а это по умолчанию представители буржуинства) Апти Алаудинову.
Мне кажется то что уместно взглянуть на происходящее,
имея ввиду нижеследующие обстоятельства изложенные вот
в этой статье -
Запрос на комиссаров
офшорная псевдоэлита больше не нужна, она исторически себя изжила
https://zavtra.ru/blogs/zapros_na_komissarov
Ну так дрейф пика приоритетов обобщённых средств управления с финансового на идеологический уровень давно назрел. А это делает управленческие услуги представителей института элитарности, работающего на предустановленном идеологическом движке "выгодно продать" (офшорная псевдоэлита), не нужными. Но свято место пусто не бывает - нужна структура, на которую лягут управленческие процессы. Причём сразу историко-алгоритмического уровня.
Но вот это не обязательно:
Тождество между понятиями "жертва", "труд" и "не задарма" поставлено то зачем?
Алгоритм "жертва" - это библейский алгоритм. Зачем он нам?
Как там говорится в тех же источниках: "милости прошу, а не жертвы".
Вот, что пишут по этому поводу:
https://amicable.ru/news/2023/05/11/20185/the-strategy-of-west-is-war-ta...
Только вот теперь идеология должна быть переменной величиной, а её пользователи понимать, что это всего лишь их инструмент самоуправления.
До сих пор идеология/религия являлась не просто константой, но даже и оболочкой (виртуальной реальностью), из которой без потрясений (и жертв) выбраться было невозможно.
Как это высказывание соотнести с определением Идеологии?
Переменная здесь степень изученности законов исторического развития. Во временных рамках трёх-четырёх поколений эта степень сильно не изменяется.
А надо ли соотносить именно с таким определением идеологии? Идеология - это выход из блока обработки информации 3-го приоритета обобщённых средств управления. То есть всего-то надо подняться на 2-й приоритет. В той статье что вы дали выше как раз попытка трактовки этого факта. (Всё никак не найду время погрузится в ту статью.) Обратите внимание как длинна статья и как коротко определение, данное в правильном понятийном пространстве.
Судя по всему, это отголоски "языка" мироедской "идеологии". Личный вклад человека в дело исторического развития, в рамках этой деструктивной "идеологии", воспринимается как принесение в "жертву" личный интересов, ради общих. Поскольку в данных рамках, невозможно объяснить, что реализация потенциала человека в развитие - высшая потребность. А если потенциал не был реализован, то был ли человек?
Сдаётся мне, что алгоритм "жертва" привнесён извне. Проповедь Иисуса несёт в себе несколько другой смысл. В ней речь идёт о собственном усилии для постижения Царства Божьего. Это может восприниматься как "жертва", теми кто не осознал, что это высшая потребность человека.
Библия и есть «из вне», относительно проповедей Исуса. («Лингвистам» сообщаю, что я знаком с мнением о правильном написании - «извне».)
Более того, «несправедливость» - это когда человеку не дают развивать его предначертанный «потенциал» (развитие потенциала я называю уменьшением дефективности вектора целей - синонимом благоприятия).
А по моим убеждениям реализация каждым человеком персонального потенциала идёт на благо всем - меры неопределённостей (предначертанного, рока) пересчитываются. То есть «жертва» нужна тогда, когда кто-то управляет не методом упреждающего вписывания, а методом внесения дефективности в вектор целей.
Внесение в основной закон положения о "идеологическом" многообразии и есть внесение дефективности в вектор цели... "За двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь".
Вносится не просто о идеологическом многообразии, а о бесконечном идеологическом многообразии
Зайцы превращаются в кроликов и рассаживаются по клеткам - и всё в порядке, спасибо зарядке.
Я бы занял компромиссную позицию - "добрым словом и пистолетом".
Есть ещё такая позиция: не мытьём так катанием.
Не вижу ничего хорошего в публичном сраче в военное время между силовыми структурами.
Спорные вопросы - это нормально. Но решать их путем эскалации на публику, которая заведомо некомпетентна чтобы иметь обоснованное мнение или суждение по этим вопросам (так как не знает ни полученные приказы, ни полную статистику, ни в случае отдельных подрядчиков, его статус и контракт, точные условия в том числе по субординации и суммам за взятие того или иного города) - это превратить не только публичную политику в клоунаду и шоу, но и ведение войны.
Была такая передача Дом 2.
Присмотритесь. У происходящего много общего с этой передачей.
Масштабы фигур сильно разнятся. А цели фигур разнятся ещё больше. Сравнение считаю не уместным.
Непубличный срач под ковром с массовыми репрессиями друг друга под глупые идеологические речовки был бы лучше?
И публичная политика давно клоунада. И главные боевые действия давно ведутся на уровне шоу.
Но здесь не шоу, а разногласия сторон, честно представляющих свои интересы публике.
"Публичная власть" на две головы выше политика - и участвующим фигурантам придётся понять разницу и учится соответствовать статусу, в который их занёс ветер истории.
Что нас не убивает то делает сильнее.
Представлены разногласия по мировоззренческим вопросам - только публика и компетентна разрешать такие вопросы.
И публике тоже придётся научится. Что нас не убивает то делает сильнее.
Контракты там у всех только одного типа - с Родиной. В таких контрактах не фигурируют ни суммы, ни вообще точные величины - то есть финансовая мафия не властна над ними.
Я уверен что все стороны несомненно хотят блага своему народу. Вот только лебедь щука и рак так и не смогли реализовать благо ни для кого. У них не было понятий, чтобы договорится. Теперь понятие есть - из за этих двух слов и была затеяна
сменавнесение изменений в Конституцию. (Ну ещё ради "ответственное отношение к животным").Не вижу никакого конфликта за мировозрение, вижу борьбы за лайки.
Это ничем в сути своей не отличается от Дом 2 или предвыборной дешевой депутатской политоты.
Ну и заодно, бонусом, подрыв принципа единоначалия в армии, и саботаж будущих мобилизаций, так как все подверженные пропаганде известных персон, и их родственники будут орать, за что сыночка отдают на мясо некомпететным мясникам.
Вот это и есть реальный результат ежедневного нагнетания известных месседжей, все остальное - теория.
Кстати, если Дом 2 не нравится как аналогия, в перестройку этот подход уже был реализован, только тогда мишенью были не силовики, а вся вертикаль власти. Майдан на Укрии, в принципе, те же технологии манипуляции толпой.
И - в военное время особенно - это лишь один логический шаг от критики силовиков до критики всей вертикали. То есть тех кто узявимы для этого пиара, легко будет развести и на следующий этап, логически вытекающий из той картины мира, которую им закладывают сейчас.
Лично меня настораживают любые попытки вынести на публику вопросы, в которых она некомпетентна, особенно если это сопровождается щедрым эмоциальным соусом.
Тут все признаки налицо.
На мой взгляд самым интересным в этой "ситуации" то, что Кадыров, Делимханов и Алаудинов - это носители разных оттенков мировоззрений (разных действующих сил).
А родственники теперь выберут себе сторону по нраву - и повысят "пассионарность". Ярость благородную тоже никто не отменял.
Враг выверил удар очень метко - в самую точку напряжения всех векторов слагаемых СВО. Это ж надо - один вопрос журналиста ... Мастер.
Но на деле он получит динамическое единение.
Единоначалие же - это антоним децентрализации.
Такие не заслуживают Победы. Если мы окажемся легко разводимы - и поделом нам.
Но и если ветви публичной власти не смогут согласоваться перед лицом общей критической опасности, а Президент не сможет выполнить свою конституционную обязанность быть гарантом их гармонии - опять же, поделом им (и нам автоматически).
Да, лучше бы такого не случалось. Но к сожалению - уже. Теперь надо сглаживать, а не поляризовываться вслед за ЛОМами.
Да. Кроме того, наверняка мы к игре готовились и имели всякие разные заготовки. В том числе симуляцию раскола просто ради того, чтобы противник (а это большой запад) не форсировал запуск мобилизационного режима у себя, что было бы естественным следствием, если бы Россия выглядела как мощный и неуязвимый монолит. Если мы выглядим как сборище разношерстных командиров в стиле махно, и запад в такую картину поверит, он будет на расслабоне.
Если так, то наблюдаемая клоунада может быть и симуляцией оной, где большая часть исполнителей используется втёмную, то есть вполне верят в исполняемый ими спектакль, но заправилы собираются иногда в баньке, обсуждают следующие шаги, и гыгыкают над лохами.
Но поверит не только запад, но и многие сограждане, и у этого будет цена в плане и дисциплины, и уязвимости к вражеской пропаганде.
Поэтому, лично моя позиция:
1. Не поддерживать явных нарушителей субординации и принципа единоначалия.
2. Даже если заявляемые ими лозунги благие, у этого есть цена и немалая.
3. В то же время смешивать их с говном я тоже не буду спешить, мало ли частью каких планов они являются, и сколько уровней у этих планов, это не мой уровень компетентности, я могу оперировать лишь версиями.
Положительных тут три момента.
1. Благодаря процессам "Вагнер" и "Ахмад" оттянуто начало мобилизационных процессов. То есть по сути Чеченская республика всё это время была превращена в скрытую подготовку штурмовых отрядов под клоунаду-прикрытие, которую исполнял Кадыров. То же самое и процессы за рубежом с участием Вагнера, которые были скрытой подготовкой подразделений, которую не мог отследить враг. И тут совсем некорректно сравнивать подразделения МО, Вагнер и Ахмад - это разные по специфике подразделения, сами по себе (без взаимодействия родов войск) не имеющие смысла. Штурм треугольника Лисичанск-Северодонецк-Рубежное и штурм Артёмовска - это совершенно разные операции. И вся механизированная нагрузка - удел МО. Так получилось что рода войск имеют и оттенок идеологического деления, но это поправимо и может быть использовано с пользой - хотя бы для дезинформации врага, как было отмечено вами.
2. Буржуинство похоже догадалось (хватило времени), что оно теперь не обладает монополией на власть в РФ, и возможно не будет теперь быковать. Особенно надежда на то, что кое-что дошло и до хозяев буржуинства, управляющих им с идеологического(религиозного) уровня.
3. Начало работать понятие "публичная власть". Это самый важный момент.
В свете этих событий и историю ВОВ начинаешь по другому воспринимать.
Если Вы про спецназ Алаудинова или про Росгвардию? Спецназ все хвалят, в отличии от Росгвардии, которые как пишут в соседней теме не штурмовики, а для блокпостов и зачисток готовились. Поэтому я с Алексом согласен - лишний срач, лишние понты горячих парней, а назначение стрелки это вообще за гранью для вооруженных формирований.
Согласен
Точнее и не скажешь
Вчера комент в телеге прочитала, с которым согласна (почистила мат):
тоже про дом2 хотел написать. это дикий бред все это нести на публику, ну сритесь вы там между собой в переписке, чего на публику то тащить ? читаешь телегу и только и видно как кто то кому то ответил, дом2 в натуре. слава богам и буддам что конашенков и шойгу не "отвечает", а то ваще был бы занавес.
Дом2 закрыли... А что тут "закрывать"? Кто руководит процессом...
Перенесли на другой канал, если быть точным.
Абсолютно верное замечание.
Эх. Равиль "что то знал"(С)
На потеху почтеннейшей публики. Кстати, была такая тема в Гражданскую, Туземная (Дикая) дивизия vs Махновцы.
Ну што, вот и пошли явные намеки на расшатывание РФ. Того гляди, они там еще воевать друг с другом начнут на радость украм, да и Чечня опять забурлит. Но с другой стороны, подобное ожидалось уже лет как десять.
"Они"?
Да вы оптимист батенька.
Изначально в силу "обстоятельств" проблема ("со снарядами") вышла в открытое пространство... или, скажем, через открытое обращение...
Адекватный по темпераменту из них это Апти...
У Ахмата теперь есть Марьинка... Проблему со снарядами курирует сам В.В.... это для них +
По количеству их в данный момент маловато... Смотрим за результатом...
P.S. Конечно, такое "взаимодействие" - полная... попа...
Это не конфликт Пригожина с чеченцами (а видно, что именно так пытаются подать образ "события" некоторые СМИ).
Это конфликт буржуинства .... Это недовольство буржуинства тем, что не они теперь самые главные в РФ.
Буржуинство пытается влезть на новый уровень власти, и не совсем понимает принципы работы этого уровня.
Можно сказать (просто угадывая, без обладания информацией) что Делимханов - это олицетворение финансово-экономической власти (это ведь депутат), Кадыров - олицетворение религиозных суфийских течений (может кланов), Алаудинов - олицетворение чеченского народа (общественного безсознательного). Без проявления соборной воли это всегда будут разные вектора. У русского народа это тоже так. А соборная воля есть только у всего народа: при делении народа на толпу, элиту и кланы соборная воля уходит. Там откуда уходит соборная воля - туда приходит посредник для оказания нуждающимся информационных услуг. Стоит правда такая услуга дорого, для народа.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Ч бы в этой истории сейчас послушал бы Мизинцева походу нового владельца ЧВК Вагнер. А бывших полковников тоже знаем ну например Квачкова.
спектакль для хохлов, чтобы в наступ наконец шли.
Шойгу, наконец, выдохнул.
Ч бы в этой истории сейчас послушал бы Мизинцева походу нового владельца ЧВК Вагнер. А бывших полковников тоже знаем ну например Квачкова.
Зря он помянул чеченские компании видимо не от большого ума. Если и вспоминать кто начил? Первую полковник советской армии Джахар Дудаев с одной стороны и ЕБН с другой первую благополучно проспали и Уткин не помог. А вот со второй в которой если не ВВП и не его мастерство и прехрод Ахмата Кадырова и части бывших то не понятно как бы все было и тут бы тоже Уткин не помог бы. Так, что по этому поводу лучше бы молчал.
Зря он помянул чеченские компании видимо не от большого ума. Если и вспоминать кто начил? Первую полковник советской армии Джахар Дудаев с одной стороны и ЕБН с другой первую благополучно проспали и Уткин не помог. А вот со второй в которой если не ВВП и не его мастерство и прехрод Ахмата Кадырова и части бывших то не понятно как бы все было и тут бы тоже Уткин не помог бы. Так, что по этому поводу лучше бы молчал.
Страницы