Вчера донецкий Марксист сообщил:
В той же заметке тот же Марксист:
На ресурсе уже были дискуссии о высоких зарплатах в РФ. Как вам зарплата у рабочих в 20000 рублей на предприятии, выполняющем гособоронзаказ? И это у высококвалифицированных рабочих. Что там у нас со статистикой по средним и медианным зарплатам? Некоторые пользователи рассказывали, что на 50000 рублей не найти желающих, а в реальности и на 20000 есть желающие.
Что там у нас (в России, Марксист, а не там где у тебя мировоззрение, образ мышления и представления о ситуации в РФ сформировались) со статистикой по средним и медианным зарплатам? Судя по твоему же тексту, Марксист- у нас в РФ с этой статистикой всё нормально, молодцы статистики, не врут.
Ведь ровно ты сам, Марксист, нам только что де-факто сообщил, что попытка в 2023 выплатить рабочим конвейера на провинциальном заводе в регионе, находящемся в 7-м десятке в РФ по величине средней зарплаты, зарплату "в районе 20000 рублей" привела к "бунту", обсуждаемому гигантской страной как некий форс-мажор и скандальная ситуация . Так ты представляешь себе норму, среднее значение явление? "Желающие получать 20 тыс" выразили своё желание в виде... забастовки, так?
Кстати, источник про эти "20 тысяч"- телеграм-канал Baza. Но даже эти хайпожоры не утверждают, и это видно при внимательном прочтении, что это норма не то что для РФ, но даже для отдельно взятого УАЗа:
Судя по видео, на забастовку вышли несколько десятков работников завода в Ульяновске. За последний месяц они получили в среднем 20 тысяч рублей. По информации «Базы», рабочие вышли с требованием повышения заработной платы, к вечеру они разошлись.
А вот цитата из депутата Госдумы из КПРФ (от Ульяновской области) Куринного, который, собственно, и раздул этот локальный инцидент до общестранового скандала:
Требования сотрудников УАЗа после вчерашней спонтанной «забастовки». Коротко: рабочие хотят получать нормальную зарплату, которая бы регулярно индексировалась. По факту в среднем рабочий УАЗа получает сейчас 32-35 тыс. руб. «грязными». Это неконкурентная зарплата в сравнении с другими крупными промышленными предприятиями города. Плюс, так называемые «работники по аутсортингу», на этом же предприятии получают в 1,5 раза больше. Официальный ответ руководство УАЗа обещало предоставить к концу мая.
Подключимся дополнительно по профсоюзной линии. На УАЗе у нас есть небольшая ячейка.
То есть "20 тысяч" на которые, согласно Марксу украинскому Марксисту в РФ "есть желающие" - сумма на которую категорически НЕТ желающих даже на обсуждаемом провинциальном заводе УАЗ. А иначе о каком "бунте" Марксист говорит?! Даже по данным разводившего этот скандал коммуниста Куринного на том же самом предприятии значительная часть рабочих (контрактники) получает в районе 50 тысяч. А обычные для рабочих штатников 34-35 "грязными" (это 28-30 на руки) НЕ конкурентны (то есть явно меньше) по сравнению с зарплатами на других заводах того же самого небогатого Ульяновска.
Марксист, ты так себе представляешь "обыденность, норму" и "и на 20 тысяч есть желающие"?
Вот данные изучившего ситуацию (со слов рабочих) "Коммерсант-Волга"
Между тем работник кузовного производства в беседе с «Ъ-Волга» сказал, что это была не плановая встреча, а инициированное ими собрание во время обеденного перерыва, на которое рабочие потребовали пригласить гендиректора завода, «он пришел, хотя и не сразу». Собеседник пояснил, что в кузовном производстве рабочие в зависимости от категории (всего их шесть, они характеризуют опыт и квалификацию) получают от 24 тыс. руб. (для четвертой категории) до «32 тыс. руб.— это край» (31–32 тыс. руб. для шестой категории). «И в то же время рядом с нами работают рабочие, принятые на завод через аутсорсинговые компании, которые получают в день 2400 руб. (50–53 тыс. руб. в месяц.— «Ъ»). Ощутимая разница. Нам говорят, что это вынужденная мера, потому что их принимают временно и в любое время могут распрощаться»,— сказал собеседник.
От 24 (нижняя планка) до 53 - разброс зарплат рабочих на УАЗе, даже по неофициальной информации от недовольной части рабочих. Причём это только среди рабочих, с ИТР, менеджерами и руководством, очевидно, была бы сдвижка вверх верхней границы диапазона. Причём, исходя из того что речь идёт о словах из неофициального разговора, речь идёт от зарплате "на руки". В обыденных разговорах люди начисленную (то есть до выплаты налога) зарплату не обсуждают. Для работников это абстракция.
Идём уличать в заведомом вранье о зарплатах российскую статистику. Только уличать будем без наглых манипуляций. То есть посмотрим насколько выше "рисуют" лживые статистики Росстата зарплаты конкретно по обсуждаемой Ульяновской области.
Средняя (подчёркиваю- средняя, а не медианная!) начисленная (подчёркиваю- начисленная, то есть ещё до вычета НДФЛ) зарплата сейчас в Ульяновской области в обрабатывающей промышленности- в районе 50-53 тысячи. То есть в районе 44-46 тысяч на руки. То есть даже средняя зарплата по данным Росстата в данной отрасли в данном регионе в принципе "умещается" в интервал зарплат на УАЗе по данным рабочих и оппозиции. Причём, повторюсь, средняя зарплата включает и зарплаты руководства предприятий обрабатывающей промышленности и инженеров и менеджеров. То есть по данным Росстата, средняя зарплата "на руки" рабочих обрабатывающей промышленности Ульяновской области самоочевидно "не превышает 44-46 тысяч рублей" . Что ещё спокойнее ложится в диапазон зарплат на УАЗе по данным самих рабочих и оппозиции. И не пахнет никакими явными аномалиями.
Полный ехидных намёков выросший в украинской реальности (и при украинском же уровне жизни) Марксист явно пытался уличить кого-то в манипуляциях. И я даже вижу кто уличился по итогу...
Получился бунт против логики и уважения к аудитории. Впрочем "так, у нас на Україні погано і бідно, але в Росії не краще"- сияющая классика. Внутренняя ревность Марксиста от того, что средняя на Украине зарплата для РФ это уровень неконкурентный даже по меркам региона из 7-го десятка и повод для забастовки - понятна. И приятна (нетолерантному мне)
Комментарии
У нас сейчас распространяется столько фейков, что не поймешь, где ложь, а где правда. Если ленишься, или не можешь сам разобраться, то лучше вообще не реагировать. Иногда, правда, можно разобраться по заголовку. Как увижу в заголовке слова: в России, россиян, россияне, для россиян.., сразу угадываю кем, где, и для чего написана статья. Когда статью пишет на самом деле россиянин, а не зарубежный пропагандист, ему не нужны такие уточнения.
Да здесь даже не фейк марксиста. Это борьба идеологий. Идеология марксизма откинула Россию за 100 лет на обочину. А не будь переворота марксистского, сейчас Россия это 500 000 000. Передовая страна в мире. Марксизм это сионизм. Разделять и управлять. В моем понятие большевики это 70% еврейской национальности в начале СССР. Еще 29% это не православные. Хотеть возвращения большевизма - это не русские. И не мусульмане.
... это или жиды или хохлообразные (хоть сами это и отрицают), а если выражаться исторически - жидобандеровцы.
ладно жеманиццо та .. так и пейши - жидобольшевики .. каГ баил умученый от борьшевиков Святай Атаульф Берлинскай - .. %)
Может ты и Владимира Владимировича приравняешь к своему святому?
ненене це не мой .. це твой святой .. не нать жеманиццо каГ уже саветавал .. не девиццо чать ..
и иде в приведённом видосе ВВП ап жидобольшевиках бает .. чот не услыхал такова .. могет со слухом чево .. %)
Сам со Жмеринки?
Акцент необычный.
одним словом .. чех .. ветра европки в котле гудят? .. %)
Ну, вы, батенька - того...
Не завирайтесь.
В словаре посмотрите.
Сталин бы сейчас обиделся...
То есть 28-30 для взрослого семейного человека - нормалёк. Можно ипотеку взять и 3-4 детей воспитать. Расходимся.
с..а, конченые. Просто конченые.
Мне тебе статью по второму разу пересказать?
"Нормалёк" - это то что вызывает забастовку (разговор с нач-м) и то что ниже чем у бол-ва окружающих коллег в том же городе и даже на том же заводе?
"с..а, конченые. Просто конченые." .. это вашство ап ком будет?!?
Действительно бунт зажравшихся рабочих во главе с мраксистом. А могли бы поехать в Москву курьерами работать.
тут где-то .. в Оркестр предлагали ещё писаться ..
А могли перестать быть рабочими низких категорий.
ай как просто! .. а мужики то и не знали .. %)
Плохо что не знали, рабочую специальность приобретать надо
а то только в марксисты идти и остается
см выше .. %)
А у меня тоже была как-то беседа
Ты говорю будешь как-либо повышать свою преступную квалификацию
????
А то с тобой неинтересно, раз хулиганка, два хулиганка
ты расти над собой думаешь, переходи к более тяжкими,
плохо что не знали
См выше
Счетовод , Вы объясняете на уровне высшего образования , а человек ПТУ окончил ! Вот он и не вразумит , попроще с людьми , разжевать надобно !!!!!!
Вах, как пашютил!!!! Петросян ты наш, ай малаца!
Ваши бомжи под мостом лошадь доедают!!!!!!
что не так с ПТУ? .. :/ (задумался)
Счетовод бравирует умными словами , которые надо растолковывать , не каждый филолог разберёт ! А мне как тех образования , тожема сложно , половину понимаю ,половину ну ни как !Так что Счетовод , разрешите попроще!
понял .. :)
Знаю одного выпускника ПТУ.
Он уже лет сорок является одним из лучших наладчиков станков с ЧПУ.
Не считается,следующиий!!!!!!!!
Я часто с вами спорю, но в данном конкретном случае приятно удивлён и благодарен за вашу позицию. А то в комментируемой вами статье немало комментаторов высказались в стиле "не нравится зарплата - увольняйся, а бастовать не смей".
Мне перескажите, пожалуйста. На неконкурентную зарплату людей не найти или они разбегаются, а если люди работают и такую зарплату обычно получают, то это зарплата конкурентная. Читаю в Вашем тексте:
Из Вашей же заметки следует, что 28-30 на руки - это нормально, иначе бы рабочие перешли туда, где больше платят, а вот 20 - это мало и вызывает забастовку.
Кому они нафиг нужны там, где больше платят, если они ничего не умеют кроме как крутить гайки?
эт да .. бабки крутить не гайки юзать .. %)
..
с..а, конченые. Просто конченые.
Мне вам статью по второму разу пересказать?
"Нормалёк" - это то что вызывает забастовку (разговор с нач-м) и то что ниже чем у бол-ва окружающих коллег в том же городе и даже на том же заводе?
Средняя же по промке 52 (согласно вашей статье), а тут 24-32 (согласно вашей статье). 50 получают "аутсорсеры" (согласно вашей статье), то есть не работники предприятия.
Рабочие-то зажрались! Бунтуют, твари. :) И марксист врет, потому как работает на капиталистов.
..
На ЗИЛе тоже так было - аутсорсеры получали больше, чем заводские. Где логика, что так - не знаю; скорее какой то попилинг.
Аутсорсеры всегда больше получают. Потому что у них временная работа, их берут на авралы, сегодня взяли, а через неделю лапу сосать отправят
Нет, у нас работали вахтовым методом, по две недели.
Хоть 3, это временная работа, со всем сопутствующим, то есть - без соцпакета, отпусков, больничных и выплат в случае увольнений. Вот этот неслучившийся соцпакет идет в надбавку. Подмножество "вахтовики" отлично от подмножества "аутсорсеры" хотя и могут пересекаться
Можно работу поменять.
У нас когда двое детей было я работал в НИИ за 40 на руки.
Потом еще 2 родились - я сразу уволился, поменял работу, чтобы 4 кормить.
Кто мешает-то?
А чё мелочиться - можно и страну поменять! Можно вообще взять и построить завод, эльбрусы напильником выпиливать. Или так: был нии-шником, стал айтишником, как два пальца об асфальт. Наплодил 3-его спиногрыза - иди получай 3-ю вышку, как нефиг делать. Не нашел работы? Бери своих 4 детей и переезжай в Москву, сразу устраивайся, бери ипотеку или начинай успешный бизнес. Все же просто!
Ну меня учили, что мужик должен семью кормить, а не сопли пускать.
Раз родил - значит корми. А вот за страну поменять не надо - я даже город не поменял.
От государства хрен чего дождешься, сами все сами...
Жители ЛНР и ДНР, а также Крыма смогли поменять страну :_)
А 70-80? Нормалёк? А 140? Столько племяшка получала в ЦРБ в области, терапевт.
140 - мало.
Да мне и 500 через пару месяцев будет немного. Невзирая, что Омск.
Как говорила моя прабабушка: "По доходу и расход".
А почему взрослый семейный человек является неквалифицированным рабочим? Может ему пойти поучиться?
Ну конечно, пиво пить перед телеком по вечерам гораздо проще и приятней, чем учиться чему-то новому. Не , я понимаю желание ничего не делать и много получать. Но это только при мечтах о социализме. При реальном социализме ты либо пашешь, либо будет дефицит.
При капитализме каждый получает столько, на сколько наработал.
"При капитализме каждый получает столько, на сколько наработал." .. чо правда штоль?
а как жи .. "трудом праведным не наживёшь палат каменных"? .. %)
Протестантскую этику вижу я. Бедные виноваты в свое бедности и тем неугодны богу.
При капитализме капиталист получает столько, сколько ему захочется, а остальные - столько, сколько им выпадет на рулетке. Вот только не надо втирать очки про то, что некоторые гомо сапиенсы работают в тысячи раз эффективнее других гомосапиенсов.
каждый получает столько, на сколько наработал...
Ну-ну. Мой знакомый работает швейцаром в одном московском отеле. Открывает дверь-закрывает дверь, получает 62 килорубля. Значит ли это, что он "нарабатывает" столько же, сколько инженер завода ***, курирующий сборку планшетов для разных силовиков или в два раза больше рабочего, эти планшеты собирающего? И как один и тот же, к примеру, подметальщик улиц в Москве будет получать в 2-3 больше того же подметальщика в Иваново, что в 2-3 больше нарабатывает?
Страницы