Сегодня камрад ALG выложил большую статью о Пригожине. Прочитал я ее и подумал : а что если все гораздо проще? Что, если Пригожин просто боится? Это, конечно, даже не гипотеза, скорее просто фантазия, но если предположить, что лидеры преступного мира выразили свое недовольство действиями Пригожина, и конкретно, значительными потерями среди воевавших осужденных? Мол : "Ты что творишь, в натуре? Люди за тобой пошли, чтоб на волю выйти, а ты их на Украине угробил".
Весьма вероятно, что среди записавшихся в " Вагнер" осужденных были члены преступных группировок, были люди нужные и важные для преступного мира. Они, когда записывались, считали, что перекантуются немного на войне - и на свободу с чистой совестью, но вместо этого погибли в Артемовске.
И Пригожин испугался. Испугался настолько, что изо всех сил старается переложить вину на кого-то другого. То снарядов нету, то генералы плохие, то фланги ему не прикрывают. А сам он нет-нет, абсолютно ни в чем не виноват.
Просто посмотрите на Пригожина в начале боев и сейчас. Тогда - бравый воин, слуга царю, отец солдатам, а сейчас дерганая истеричка. Он боится, что с ним поступят как с Япончиком или Дедом Хасаном. И главное, все ведь будут думать, что его укры завалили. От этого еще страшней. Вот так как-то.
Комментарии
Глупое предположение.
Может быть. А почему?
Потому что
1. все шли добровольно: все риски и преимущества были рассказаны публично и по нескольку раз (чтобы все поняли это - было слито видео из колонии, где он агитирует), если заключённый реально сам принял решение, - какие могут быть вопросы.
2. всех проверяли очень подробно (на АШ была история как какого-то "губернаторского сына" не взяли, хотя он просился (в таких условиях "авторитет" не мог бы попасть в штурмовую группу, или был вынужден позвонить/написать всем друзьям с пояснением своего поступка).
3. ваша идея исходит из 90х (превосходство криминала над государственными структурами), - в 20х, особенно в военное время, всё немного иначе.
4. группа Вагнера, с солиднейшей "красной" крышей и боевой мощью, сама может намотать на кардан любую группировку, - все остальные группы скажут: "спасибо, что рынок расчистили". Начавшего с ними войну (а убийство такого уровня - это обязательно война, см. М.Пьюзо) сочтут сумасшедшим, и даже мстить не будут.
Шли добровольно, но шли, чтоб побыстрее на свободу выйти. Речи Пригожина могли воспринять как запугивание, проверку на стойкость. Ну а представить "Вагнер", воюющий с криминалом - это вообще за гранью. Не хватало нам еще полномасштабных боев в собственных городах. 90-е цветочками покажутся. Этого никто не допустит.
По зонам письма (малявы) за авторством далеко не последних людей в криминальном мире ходили начиная с июля прошлого года. Сидельцам было сказано, что воевать за Вагнера не западло. Но только на свой страх и риск. Пригожину, как говорят, добро авторитеты дали. Тем более что быков никто никогда за что-то значимое не считал.
Ну ка, ну ка. Очень интересно, что там за малявы.
В самом начале была малява, что Люди тут не за кого и в контакты не вступать.
Вы тут рассуждаете про очень странную вещь. Даже обучение в государственном университете, не говоря о службе на государство и ведение за него боевых действий является не совместимым со статусом авторитетного человека, тем более Вора. Фотографии, дела, записи стараются скрупулёзно изъять и скрыть, если таковое было.
Есть один грузинский бывший борец (может, знаете о ком речь), кто получал медали из рук гос. чиновников - сейчас один из известнейших молодых воров, к которому за это имеются вопросы.
Это плановый наезд? Вот ЦИПСО раскручивает (реальное ЦИПСО)
https://t.me/box_of_pandora/29403
Я думаю, ему глубоко насрать на лидеров преступного мира
Только цифры: «Вагнер» отчитался о проделанной работе
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2023/05/27/tolko-cifry-vagner-otchitalsya-o-prodelannoy-rabote
Ну отчитался, и что?
Вполне возможный вариант.Если приговорили то и охрана не спасет .Воров в законе .их сходки никто .пока не отменял. Что они там решают нам неведомо ?
Есть такой слух,что они или "ручные" стали или за рубежом вынуждены жить...
Хорошо. что им мешает кого то приговорить сидя в Ницце ?
Воры в законе не сотрудничают с властями ни когда и ни в какой форме. Если блатной пошел воевать за власть, то он уже не блатной по воровским законам и никто за него мазу держать не будет.
Это было давно и не правда .В 90 е годы было много банд .которыми командовали воры в законе .Так почти все они вполне успешно сотрудничали с органами .У каждого была крыша в МВД или ФСБ..
Не только деньги платили но и выгоняли с некоторых территорий пришлых и неугодных.как то контролировали процессы.
В те годы воры проникли в руководство целыми регионами.Именно поэтому ВВП отменил выборы местного руководства .Государственность РФ висела на волоске.
Вы «терминологию» используете («мазу держать», «блатной»), но видимо очень давно не бывали в России или бывали/живете, но в какой-то другой или по книгам и кино)). Нет уже давно никакой там «романтики»…
А это «Воры в законе не сотрудничают с властями ни когда и ни в какой форме.» ну максимум малолетним АУЕшникам рассказывают…, не взрослым дядькам и тетькам на АШ))..,
Воры давно уже часть системы (не посотрудничай ни в какой форме с властями если ты учредитель фирм и владелец заводов и пароходов или застройщик и по факту постоянно сотрудничаешь с властью))), а поскольку основную роль уже воры уже отыграли, то поэтому 210.1 ввели, и те кто остались и не свалили за рубеж вполне подконтрольны… и попробуй «не посотрудничай»…
вы про конгресс или сенат?
Недостаточно информации. Вообще сама по себе ситуация, конфликт неформального лидера с формальным достаточно банальна, именно поэтому Солон обрывал самые высокие колосья, отвечая там самым на вопрос Крёза.
И есть несколько вариантов.
1. Спектакль по подготовке кандидатуры к выборам 2-24 г.
2. Опасения по поводу возможных потерь шахт в Судане.
3. Необходимость отдыха для ЧВК.
4. Проблемы с головой.
Какой из вариантов верный, сказать сложно, лично я наиболее вероятной причиной считаю конфликт формальных структур и неформальных.
Всерьез замечу, что не верю, будто Пригожин рискнул выдумывать про недостаток снарядов. Я не разделяю его методов с демонстрацией тел погибших, но считаю, что блефовать с такой настойчивостью нереально. Так что вывод о том, что проблемы действительно имеются, просто никто более не рискнул про них заговорить, у меня засел прочно.
И еще обратил внимание на то, с каким едва ли не почтением он упомянул про ВСУ, с которыми сражался Вагнер в Артемовске.
На счет страха - не заметил ничего такого и поводов так думать не вижу. Но то что он рискует попасть под каток, аналогичный Стрелкову - это начинает угадываться. А под таким давлением кто угодно задергается.
Но вот почему-то никто, кроме самого Пригожина не заметил нехватки снарядов или иных проблем, про которые говорил Пригожин. Ни хохлы, ни сами вагнеровцы. Ну а то, что он начинает вести себя, как Гиркин - это заметно.
И те и другие наверное не подумали, что такая информация потребуется для одного из посетителей АШ.
Он слишком серьезный пласт вопросов затронул, чтобы можно было списать на бесконтрольную истерику, блеф или пиар.
Хохлы утверждали, что не заметили, будто снарядов по ним прилетать стало меньше, их командование заявило, что Пригожин их намеренно дезинформирует. И сами бойцы "Вагнера" в многочисленных интервью и просто отснятых роликах никогда не упоминали про снарядный голод. Наоборот, говорили, что у них все в порядке. То же самое касается и остальных поднятых Пригожиным вопросов. Вся их серьезность исключительно в словах Пригожина.
Источник авторитетный, но все-таки рекомендуется его проверять, а то вдруг окажется, что они не совсем честны?
Помню, как они теряли самообладание, что им писец, когда их прессовали артой... а потом эти жалобы прекратились. Жесточайшая цензура? Может быть. Только куда она пропадала, когда солдаты и офицеры не боясь такие ролики в сеть выкладывали. Вы вообще служили? Представление имеете, до чего нужно довести военных, чтобы они на такое пошли? Посмотрите на цифры потерь и попробуйте их осмыслить... Они используют интернет для жалоб только в критические моменты, как последнюю надежду, потому что на ТВ прорваться нереально. Что у нас, что у них.
Получается, что Пригожин надавил на подчиненных, когда выпустил ролик в котором лично обходил позиции и опрашивал бойцов на предмет недостачи боекомплекта для арты?
Так многие говорят и добавляют, что победа будет за нами. А потом они куда-то пропадают и вместо них появляются новые, которые говорят тоже самое. Поддерживать уверенность тыла надо, это я понимаю. Но... все-таки и мы должны понимать, что это не телешоу.
Пригожин матерится как сапожник и он ни разу не актер. Пытаться сыграть роль - это просто не его. Так что еще и поэтому я от его заявлений не отмахнулся. Гиркина в свое время тоже слушать не хотели, нытиком называли и все такое прочее... а он, зараза, во многом оказался прав. И если бы его слова воспринимали без истерик и капризов, то гораздо больше пользы было бы. Всем.
А, ну понятно. Если вы мразь и подонка Гиркина считаете за человека, то объяснять вам что-то бессмысленно.
Выходит, что до армии вам вообще никакого интереса нет, вам Гиркин дорогу перешел - это важнее.
Ошибаетесь, тем не менее на этом разговор и закончим.
воры не когда не пойдут на сотрудничество с государством. Если вор сотрудничает с государством то он сука сучился. Пригожин на зоне пошел на сотрудничество с администрацией был бригадиром.
Не смотрите российское кино про криминал. Те времена давно прошли.
Чушь полная. Пригожин, когда перед зэками выстуал, сказал им сколько во время штурма ТЭЦ погибло и сколько было ранено.
Могли всерьез и не воспринять. Решили, что это проверка на стойкость.
Так многие и поступили. Какой нормальный урка будет лезть на рожон и задницу свою подставлять? Не по понятиям это. Недавно такой урка 16 лет списал себе в вагнере и только вернувшись организовал убийство и грабеж двоих, в том числе женщины. А Пригожин пусть дальше рассказывает, что каждый ЗК на войне это спасенная жизнь гражданского, по факту совсем наоборот.
А что такого он в последнее время заявил, что вы делаете такие выводы?
Большинство его заявлений за последние месяцы ничем, кроме как истеричными визгами, не назовешь. Причем, эти визги основаны только на его словах и реального подтверждения не имеют.
Как вы смогли упомянутую статью прочесть, я поражаюсь. Её автор бредёт незнамо куда, как броуновская частица, путаясь в собственных конечностях.
Что касается Пригожина, то сейчас у же ясно, что это не развод и хитрый план. Он тупо говорит правду, вот и всё. Хитрожопых со обеих сторон фронта и по обеим сторона Атлантики столько развелось.. всё засеяно, как грибами. Они так все заврались, что уже давно поверили в свою же ложь. Так что правильно он действует.
И вообще, у всякого охранительства должна быть грань разумного. Вопросов нет, ВВП много сделал для страны. по сути, спас. наверняка, он лучше всех сейчас чует, как из войны с США выкарабкаться если не победителем, то хотя бы не побежденным.
Но это никак не отменяет, что вся крупная собственность в стране за редким исключением распределена мошеннически. Все это помнят. Все что, должны это терпеть просто потому, что "революции нам не нужны?". А кто говорит о революции. Можно эволюционно всё национализировать обратно. В этом вопросе темп Путина вызывает вопросы.
Успехи и заслуги ВВП не отменяют того факта, что на современную российскую культуру без отвращения взглянуть невозможно. за исключением небольшого корпуса литературы и ряда постановок в театре — всё сплошная пошлость, в лучшем случае. Включите радио или телевизор. За это всё не просто стыдно... Думаешь, Господи, может хоть война заставит всю эту мерзость куда-то уйти.
Поэтому когда Пригожин тупо говорит правду, что дескать вы там оборзели, не имея на это оснований (сначала всё спёрли, а теперь ещё и всё просрали), то и надо это воспринимать как правду. Где он наврал-то?
А где он правду сказал? Его слова - сплошная ложь. И про снарядный голод, и про фланги, и про генералов - он тупо врал. Потея от страха и нервно озираясь. Равно и вы несете какую-то чушь. Вы собираетесь национализировать те 75% экономики, что контролируются государством? Культура пошлая? Смотрите телеканал "Культура" - государство его запустило специально для таких эстетов, как вы. А мне вот надоело вечное нытье вечно недовольных. Может, с ними что-то сделать?
Да не поверит никто в вашу версию. Ни про страх его, ни в остальном. Голословно. Да и просто глупо как-то. Было бы хотя бы надуманно или конспирологично. А у вас тупо глупо. По детски очень.
Пригожину же верят. Контрактники в МО, как минимум. Знаю из первых рук. Авторитет Шойгу за этот год изменился на корню, так скажем. С этим надо работать, не истерить.
Авторитет армии РФ в мире мягко говоря не повысился, хотя тут вина армии минимально. Ее по сути подставили. Впрочем, ей этот авторитет не нужен, формально рассуждая.
понятно, что англосаксы зря наглеют сейчас, не говоря о поляках. Получат свое в итоге. Но не факт, что страна в итоге получит компенсацию этого репутационного провала в виде выигрыша в хитрых ходах Путина. Это был фетиш России. Типа мы все делаем абы как, но зато если дело дойдёт до драки, то мы огого. Ну вот пока целый год над нами подхихикивают.
Да, кстати. По поводу страха. Боится как раз Шойгу, есть такая версия. А не Пригожин.
сегодня слушал Ищенко на радио радонеж. Иак там ведущий удом извернулся и в узел завязался, чтобы на назвать фамилию Пригожин. И название вагнер. Обсуждая минут десять двадцать именно пригожина и вагнер. Прямо испанский стыд испытал за него. Оба вроде крайне адекватны. И Ищенко, и ведущий. И радио станция в мерзости не замечена.
а позже видел посты в тг с копией письма из МО, дескать нельзя упоминать. Не знаю , вполне возможно фейк. Но ведущий зачем-то извивался. Зачем?
Смешной вы. Не из южно-русских случайно? Или просто военкурв начитались?
Севернее просто некуда. -60 зимой. А вы не смешной, а просто пустой.
Причем что характерно, до сих пор наша пропаганда отличалась здравым смыслом. Когда херсон оставили, никто не говорил, что он не нужен. Ну и подобное. Пропаганда противника, что в американской версии, что в украинской просоо смешна и нелепа.
будет большой потерей, если репутацию пропаганды ситуация с пригожиным потопит. Раз соврешь по-крупному или смалодушничаешь, потом не вернешь. Вот если они сейчас все начнут ужом на скородке крутится как радонешь, ну это будет крайне опасно. Пока народ верит власти. Пока.
Крайне сомнительно, на мой взгляд. Весь российский преступный мир не нашёл лучшего способа освободить их из тюрьмы, кроме как послать воевать на передок по принципу "авось не убьют?"
У Пригожина есть взятые на себя обязательства, наверняка оформленные договором \ контрактом, в котором чётко прописаны его задачи, сроки выполнения и обязательства МО РФ в плане обеспечения - техника, вооружение, поддержка и прочее. И самое вероятная причина наблюдаемых нами споров Пригожина с МО заключается в том, что всё, что требует Пригожин, выходит за рамки контракта.
Прописано (условно, просто к примеру) - 100 снарядов в день, а ему нужно 200. И он громко требует эти 100 дополнительных снарядов, потому что иначе провалит контракт и понимает, что ничего хорошего за этим для его ЧВК не последует. А в МО сидят и думают - чтобы Пригожину эти 100 дополнительных снарядов в день дать, их нужно у кого-то отобрать из своих же подразделений, снаряды ведь не бесконечные, это производство, логистика - на все это нужно время, поэтому определённый естественный дефицит всегда есть. Только Пригожин может об этом говорить открыто, а вот из МО РФ за такие разговоры по публичным каналам можно вылететь с треском и без погон.
Здесь более вероятен обратный вариант, когда "нужные и важные люди" побегут вешаться на колготках в ванную и никого при этом не будет интересовать, с чего вдруг начались такие резкие перемены в их жизни. Пригожин - не пионервожатый, которого хулиганы могут подстеречь в тёмном месте и попытаться склонить на тёмную сторону, а ссориться с владельцем ЧВК из околовластных структур - так себе затея, найдут ведь, все потроха вытряхнут, не заморачиваясь уголовным кодексом и правами человека.
Всё написанное, разумеется, тоже ИМХО и предположения, не более того.
Может, и так. Но тогда все равно остается непонятной причина такого истеричного поведения Пригожина. Опять же, про снарядный голод и остальное-прочее мы ведь знаем только от Пригожина. Больше никто это не подтверждает. Зачем он выдумывает все эти истории? Почему он и сейчас продолжает истерить?
Недавно мнение услышал, от человека, которого я хорошо знаю и уважаю, он сейчас на сво воюет . Про истерики Пригожина он сказал так - это сведение личных счетов методом хайпа. Вполне себе годная версия. Но и факт, что за такое поведение могут башку открутить и будут, вполне себе, правы. Так что страх вполне реальный, соглашусь. Но явно не за зк.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Твое суждение основано на том, что ты о других судишь по себе.
Так бывает.
Опять по старой методичке, Колос? Придумал бы что-нибудь поинтересней. Хотя, думать - это не твое.
Малютка Тарасик, ну что ты сразу зажурчал! )))
Хотя бы для прилику подергался, нельзя же так сразу сливать, врунишка Тарасик.
ПС
А скажи Малютка, какой твой любимый головной убор? )
Окстись, Колос, это ведь ты приперся сюда, лишний раз хрюкнуть. Расскажи мне, раз уж пришел, что единство розовых власовцев с русским народом.
Значит, по твоей бапской логике мое припирание сюда, это веское основание для твоего мгновенного слива? Понял, учту )))
ПС
А какой твой любимый головной убор, Малютка Тарасик? ))
Слива чего, Колос?
Откуда мне сливаться? Ты же меня не оспорил, не сказал что-то адекватное. Ты тупо пришел похрюкать. Можно было бы тебя забанить за хамство и флуд, но слишком много чести для местной гиены. Так что там с единством розовой сволочи и россиян? Расскажешь?
Ну, слил и слил. Чего обижаться то? Это твой обычное состояние: сливать и не отвечать за слова.
Дык, чего ты, Тарасыку, на головешку то наматываешь, не забыл? )))
Страницы