Зашёл как-то на один русскоязычный телеграмм-канал маркетологов. Хозяин что-то успешно продает, а в канале пишет статьи о психологических тонкостях профессии и рекламирует себя заодно. Мне показалось интересным посмотреть на этих людей и я там немного задержался. Все было чинно и прилично - я носил им идеи из другого мира, они плевались и шипели, пытаясь объяснить мне всю мою не-мейнстримность, но всё в рамках.
И тут состоялся интересный разговор, который меня удивил. Как-то я упомянул тезис, что маркетинг существует только ради денег [и поэтому понятие "честность" для маркетологов лежит вне их профессии]. И тут маркетологи всерьез разозлились и стали с этим спорить!
Далее привожу несколько выдержек. Коллективный оппонент сгруппирован в цитаты, моя реплики представлены как ответы на них.
-Маркетинг всего лишь наука о рынке.
А как называется наука о повышении продаж всеми способами? :)
В маркетинге цель оправдывает средства. Цель в маркетинге - эффективные продажи. Где здесь про честность? :)
-Откуда вы берёте эти стереотипы, скажите, пожалуйста?)... для кого то цель оправдывает средства, а для кого то нет...Маркетинг - наука о рынке. Как он устроен, по каким законам развивается и тыпы
Да, наука. А цель этой науки какая? Критерий каков, кроме денег?
- У науки цель - знания.
Критерий тоже - "знания"? Как мы отличаем успешного маркетолога от менее успешного?
Опровергнуть меня легко. Приведите критерий, по которому оценивают маркетолога, и чтобы это были не деньги.
- Количество внимания которое было привлечено к продукту, трафик посетителей, просмотров, отзывов и т.д... как вы отличить успешного физика от неуспешного?
Вот так и с маркетологами. Разница только в скорости отзыва.
Успешный физик делает больше открытий (утрирую). Успешный маркетолог приносит больше денег. Из чего мы видим, что маркетинг - это про деньги.
- я маркетолог, в числе моих KPI - прирост базы подписчиков, открываемость писем, кликабельность объявлений
То есть если какой-то маркетолог привлек больше внимания и просмотров и меньше денег, а другой меньше внимания и больше денег - лучшим маркетологом будет являться первый, а не второй?
- Почему вы так упираетесь в деньги? Маркетолог это не банкир и не инвестор, немного другое назначение ИМХО
Честно сказать, я немного удивлен тому, что маркетологи взялись отрицать смысл своей работы. И пробую выяснить, как это у них получается.
Открытия и труд маркетолога должны монетизироваться. Иначе зачем он?
- Вы маркетолог? Откуда узнали про эту профессию? Читали какие-нибудь книги?
Потом меня обвинили в том, что я назвал всех маркетологов бесчестными, и я ответил:
Попробую сказать так: маркетологи работают на систему, где главное деньги. А честность в деньгах ценится всегда ниже, чем деньги. Поэтому для маркетолога честность это не некий ориентир, а бонус (в том случае, если его вообще интересуют такие вещи как принципы).
В основном практическая честность маркетолога определяется не его принципами, а принципами и подходам его нанимателя. Захотел наниматель обмануть покупателя - маркетолог ему поможет. Захотел выпятить правду о товаре - тоже поможет. Если на то пошло, маркетолог и знать ничего не будет о тонкостях.
Поэтому можно считать честным маркетологом такого маркетолога, у которого есть совесть и который не будет предлагать заменить бронзовую шестерню на быстрее изнашивающуюся пластиковую или встроить в несъёмный аккумулятор счётчик циклов заряда. А нечестным - который будет. Результат для товара все равно будет одинаковый: оптимизация, параметризация (красивое название запланированного старения), снижение издержек.
Почему вы упоминаете постоянно термин "маркетолог", чем вас не устраивает "человек" например? Люди убивают других людей, также как и помогают, но мы же не называем всех людей убийцами. Так почему вы судите *всех* маркетологов по качествам какой-то определённой части?
Дальше было уже не по теме.
Признаюсь, такое активное отрицание маркетологами денег как цели и мерила работы маркетолога меня ставит в тупик. Что это было? Мне попались начинающие маркетологи? Русский, даже если он маркетолог, не может избавиться от ощущения недостойности денег как смысла? Они просто впали в противоречие (сразу несколько человек единогласно)? Или это я чего-то не понимаю?
Комментарии
и было же желание лезть в эту клоаку
Картина называется "Мизантроп"
Ах обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад.(с) Это они боятся сами себе признаться что именно на оболванивание, на "потаённые" человеческие страсти и нацелена их наука. Чтоб вынудить человека делать не то он хочет, а что навязывают. Но они хотят быть честными и чистенькими. Изучение рынка это подготовка для того чтобы решать что делать для увеличения прибыли.
Особенно отвратительные помыслы покупателей активируются при продаже инертных строительных материалов или же, например, ЭХВЧ-блоков. Маркетинговых специалистов на этих направлениях боится вся остальная маркетинговая шелупонь, типа продвигающих алкоголь или шмотки, да-да.
там все хороши. Как женщин с кремами нахлобучивают. ввели градации типов кож, возрастные. Притом можно сокращать диапазон и предлагать чудо кремы для стройных дам, брюнеток в возрасте от 40 до 43. Состав будет принципиально отличаться от такого для блондинок и им только навредит.
Да уж, слой утеплителя впарить по цене кирпичной стенки надо суметь впарить. А подарок счет на мембраны и сайдинг!
Гм. Капитализм - он в принципе про деньги. Приплели честность к маркетологам, так не останавливайтесь. Бизнес, журналисты, политики, священники, да любой человек в принципе, если по Вашему честным быть не выгодно, то никто и не должен быть.
А вот это:
"я маркетолог, в числе моих KPI - прирост базы подписчиков, открываемость писем, кликабельность объявлений"
"- Количество внимания которое было привлечено к продукту, трафик посетителей, просмотров, отзывов и т.д..."
плохие маркетологи. Хороших очень мало. Школы у нас нет, лезет в профессию кто попало.
Думаю что честным быть выгодно. Честно назвать сроки, цены, выполнить обязательства не пытаться на трудности сваливать и прикрутить выручки. Разовая выгода будет, но имидж потеряется.
Вот. Lifetime Value по маркетологически говоря. Можно 1 раз на клиенте заработать 300 руб., а можно 10 лет зарабатывать по 100. Это тоже маркетинг.
Те ещё твари!
Кому же приятно осознавать что весь смысл их существования заключается в обмане тупого потребишки?
Гораздо проще выдумать оторванные от реальности принципы и размахивать этим жупелом перед теми, кого они оболванивают.
Честный маркетолог нанимает инженера заменить шестерню, а нечестный делает это сам, в ночи!
Б-г-г.
Их МИССИЯ состоит в том, что они искренне и бескорыстно помогают потребителям сделать осознанный выбор, а производителям помогают понять, чего именно хотят потребители и улучшать качество производимых ими продуктов. А деньги это не главное, их им просто дарят благодарные клиенты.
ЗЫ: я общался когда то с парой коучей по маркетингу, они действительно в это верили. Я лично надеюсь и верю, что в аду есть для них специальный "отдел маркетинга", со специализированными котлами и особым персоналом их обслуживающим.
Цель маркетолога заключается в том, чтобы найти, где ещё люди не ожидают подвоха. Ресурс, разрабатываемый ими - это человеческое доверие.
А торгуют они сейчас счастьем
Каких-то неправильных маркетологов Вы нашли просто )
Подозреваю, что у них нет профессионального образования маркетолога. Только курсы какие-нибудь по таргетингу.
Любой нормальный маркетолог знает, что он - это человек, который формирует спрос и желание потребления, а также разрабатывает стратегии и тактики для относительно честного отъема денег у населения.
Рекламные менеджеры, таргетологи часто путают свою деятельность с маркетингом
Какой то нечестный маркетолог попался автору в собеседники. Отрицающий саму сущность маркетинга.
Говорят, к избранным боженька благоволит, денежку им всучая в прибыль. Чем больше - тем лучше. А особое, тайное знание, типа невидимой руки рынка, есть умение впарить простафилям нечто. Вот ты и избранный и с божеской благодатью.
Краткий доклад по протестантской этике окончил.
ЗЫ. Наши ещё не до конца уверовали, вот и....
Маркетология, как выведение на рынок новых продуктов не сводится к впариванию товара. Эим занимались и до появления маркетологии. Тут как всегда вопрос уровня, для высокого уже интересен сам процесс, а он может иметь положительное значение. Это раньше изготовитель пресловутых горшков мог на базаре узнать непосредственно у покупателей их потребности. В условиях серийного производства работающего "на рынок", а не на конкретного заказчика, возникает потребность в определении в каком товаре есть потребность. То чем вы их третировали это не маркетинг, а его инструмент, активные продажи кажись называется.