Заголовок и вводный абзац:
Текст далее огромный. Кто его читать будет?
Во втором абзаце (выделение шрифтом- моё):
В России наметилась стойкая тенденция к нежеланию отечественных компаний, разрабатывающих электронику, выпускать ее на российских заводах. Как пишет «Коммерсант» со ссылкой на исполнительного директора Ассоциации разработчиков и производителей электроники (АРПЭ) Ивана Покровского, всего за ГОД решение о переносе производства за границу приняли около 10 (ДЕСЯТИ) % таких организаций.
За год? Самых масштабных в истории санкций в самом трансграничном и космополитичном секторе промышленности? "Бегут", "один за одним отказываются" - "10% за год". А заголовок с первым абзацем и второй абзац - они точно одним автором про одну тему написаны?
И во-вторых, основные показатели любой отрасли это - валовой выпуск (в штуках) или валовая добавленная стоимость в деньгах, да хоть загруженность производственных фондов (в целом по отрасли, опять-таки), но точно не количество юрлиц на которые они разбиты! ЗС - здравый смысл
Иду на Росстат, памятуя, что вообще-то, именно отрасль "производство компьютеров, электронных и оптических изделий" не то что не падает, а среди лидеров роста в наступившем году... Всё верно: прирост на 16,7% к 1 кварталу прошлого года (заранее говорю, рост цен тут не причём- индекс производства не так считается)
Понимая, что, строго говоря, в эту отрасль входит и электроника военного назначения и оптика, а статья "CNews", по контексту, только про гражданскую электронику, я осознаю, что цифры блестящего роста отрасли в целом (в формулировке Росстата) не опровергают напрямую тон статьи "СNews". Но всё же... показательно правда?
И тогда давайте совершим невероятный трюк, выполнения которого от нас вряд ли ждали авторы заголовка "CNews"- прочтём статью полностью. На 36(!!) по счёту строке текста обнаруживаем:
Сухман (президент одной из опрошенных компаний- прим.Сч.) сообщил изданию, что перенос выпуска российской электроники на иностранные конвейеры – это прямое следствие ЗАГРУЖЕННОСТИ российских производств.
Страна подпавшая под самые масштабные экономические санкции в истории спустя год сохраняет порядка 90% разработчиков гражданской электроники, а физические производственные мощности загружены под завязку (то есть объем заказов от остающихся в стране компенсировал с лихвой выпадение формального количества "вендоров")?
"Не беда!" - отвечают CNews (и репостящие это ..... доброхоты). Главное- как подать.
Комментарии
Вы отрицаете, что когда торт на стол ставили смахнули хлебные крошки со скатерти?
И переход на торты уже сам по себе подтверждает (по известному высказыванию), что хлеба на столе не осталось ни крошки.
да никто никуда не бежит как работали на китайцев таки работают - ну да кому-то счета за рубежом пришлось открыть да и расчет товаром иногда предпочтительнее стал, но так-то - мало что поменялось.....
Крайне странный персонаж. Смотрю его видео регулярно. Складывается впечатление, что у него какое-то психическое расстройство. "Вроде как всё хорошо, но вместе с тем всё пропало." - лейтмотив видосов.
Это стандарт блогерства. Блогер который не "вскрывает", не "предупреждает", или просто не "сомневается", не может резко увеличивать базу подписчиков.
Не должно быть "все хорошо", это плохо для монетизации.
А многие блогеры становятся профессионалами, т.е. теми для которых блоги приносят приличный доход, так что вынуждены следовать всем правилам коммерческого блогинга. Там много правил и приемов, этот вот "не все так хорошо".всего лишь один из
"Айболит-66" вспомнился, припев из песни Айболита:
СNews знатная помойка и статьи оттуда должны сразу идти в ахтунг.
Видимо бежали из России на 360 градусов
👍😀
1) Тут эффект низкой базы: если у тебя этих производителей условные "10 шт"., то и уйти сотнями они не могут;
2) Т.к. это РОССИЙСКИЕ разработчики, то куда им вообще деваться с подводной лодки в условиях санкций и т.п.? Им нигде рады особо и до этого рады не были: глобальный рынок разделен.
3) Значительная часть этих разработчиков электроники сидит на госзаказах, либо работает на оборонку, либо абсолютно не конкурентноспособна на внешнем рынке. Взять условную ЭКРА: в РФ туда все на поклон ездят, а за рубежом нафиг они никому не нужны.
В целом, вообще не понимаю, почему бы российским разработчикам электроники куда-то переносить свое производство? Может легче сразу закрыться?
Вы уверенны? Я вот лично считаю, что значительная часть немецких разработчиков в сфере автоматизации абсолютно неконкурентоспособны. У русских есть плюс (как это ни парадоксально!) в том, что они начинали позже. Поэтому и аппаратная база у них поновее и подходы. Немцы держались за счет того, что "работает - не трожь!".
Или вот например софт. Если например сравнивать Россию и Германию, то в России есть вполне самобытная KasperskyOS и пара Linux дистрибутивов, у которых есть хороший maintain. Есть ли чтото подобное у Германии?
Германия включена в ось " добра" им не надо делать всё. Всё что им нужно им дадут и это будет высшего качества.
Вот поэтому не надо закрываться от всего мира. О чем нам много раз говорил Путин по телевизору.
Слишком дорого России разрабатывать все технологии самостоятельно.
Интелу не дорого, а России дорого. Когда будет микропроцессор, производимый в России?
Дык - есть, множество. Но простенькие. Было бы желание пользоваться.
Скажите названия и на каком заводе в России производятся.
Угу. Так и запишем - полностью зависима от зарубежных (американских) сервисов.
Да, только они их зарубежными не считают. Тут суть то в управлении. Они согласны что бы ими управляли другие. Вы же понимаете, что человеку пофиг кто директор, лишь бы платили хорошо, и очень немногие мутят свой бизнес и не приемлют начальство над собой.
Ну ка быстренько назовите российский аналог TiaPortal'a? Неужели нету? Ну у Simatic то точно есть аналог? Тоже нету? Да чтож такое... Ну что то похожее на Step5 в России точно есть. 1997 год, да
UPD: S5 - 1977 год
Ух ты, какие кривляния пошли. По узкоспециализированным продуктам так можно очень долго продолжать по обоим направлениям.
Ну как бе PLC на сегодня - это базовые средства промышленной автоматизации. Так же как электропривод (преобразователи частоты, сервоприводы), SCADA системы и прочая начинка современных заводов.
И что нет функциональных аналогов этих решений?
Или таки есть и даже круче? 
Что в России с аналогами весьма "не очень" я подробно разбирал тут
Ну, батенька, это очень узкая сфера. Безусловно важная и наверное критически важная, но так можно и про безопасность сказать. Не обеспечите безопасность - всё встанет.
ну ты погорячился!
почему степ7 ??? - хуже и тупее этого говна - поискать надо. особенно если с нормальным софтом-железом дело имел.
я с этой какай познакомился апосля "Концепта" шнайдеровского - представляешь, какие были эмоции?
да куда не плюнь - у сименса САМЫЙ ТУПОЙ СОФТ! - даже япы со своим CXone -на голову выше.
лет 15 назад на небольших турбинках стоял 300й, но не с сименсовским гемором - небо и земля, мне даж больше концепта нравился.
потом познакомился с Delta-V, яповским DIASYS NetMation - вообще сказка, последние версии вообще волшебны, особенно в онлайне и отладке. и одновременно есть "это", именуемое ПО от Сименса.. - если уж и равняться на кого, то уж на нормального..
На вкус как известно фломастеры все разные. Речь шла про отечественные аналоги среды разработки ПЛК, а также самих ПЛК. Я разбирал эту тему тут
Прочитал ссылочку.
Тоже хотел написать, что ПЛК - это вполне решаемая тема. Но боялся что народ тут будет "шапкозакидателем" называть.
Причем простенькие ПЛК, которые видел - там народ местами халявит по черному. Вместо того, что-бы распаять микроконтроллёр - покупает в Китае модули типа blue pill и втыкает их. Хотя казалось бы - неужели так сложно запаять микроконтроллёр и кварц????
Сделать хороший ПЛК для серьезных задач просто - нужно несколько десятков лет и несколько миллиардов денег)) Все никак не соберусь написать статью про Open PLC
эт да...
и несколько тысяч "БЕТА-тестеров" , которые зовуться наглыми-тупыми-жадными юзерами..
имхо - не взлетит..
просто нет того обьёма клиентской базы.
ну сколько ПЛК класса КВАНТУМ (С400) нужно в год ? - 10-15-20 ... штук, не тысяч..
а остальное время (11.5 месяцев) линия по их производству чем занята будет - или всем спасибо - все свободны - у нас склад на пятилетку забит..
Если рассматривать как коммерческий проект - то безусловно да, не взлетит. Но есть же к примеру система для атомной энергетики (ТПТС), которая поддерживается, а тиражи там еще меньше. Почему не сделать на ее базе вменяемую коммерческую систему?
скорее всего там устаревших "хвостов" чуть более чем дофиха.
изначально это были узкоспециализированные системы , реализованные на релейной логике, потом пришли что-то типа ВМ80, потом ещё что-то, про которое никто ничего не знает акромя атомщиков ну и может быть вояк..
а т.к. атомщики очень консервативны, то представляю какой мягко говоря пипец твориться в их СКАДЕ и ПЛК конфигураторе..
почище небось чем у семенов..
Например Suse linux
Как человек, плотно работающий в НГ сфере с автоматизацией, могу с уверенностью сказать, что значительная часть немецких разработчиков на голову выше в архитектурном и программном обеспечении, производительности и отказоустойчивости. К тому же их электроника производились (по крайней мере раньше) на территории Германии.
Это как с электроинструментом: есть Bosch и Hilt а есть Штурм и Вихрь. И то идруго шуруповерты, и то и другое крутит, но есть нюанс....
А взять бы даже тот же эдектроинструмент и электрооборудование. Тот же Бош, производство и архитектура в Германии и десятке других стран. А народный Интерскол (копия китайского инструмента из готовых комплектов) заказывают по частям в Китае и собирают под Казанью, правда с гарантией и хорошим качеством (не отрицаю)
Ага-ага. Давно так не смеялся.
Фейспалм там, а не архитектура ПО. До сих пор ходит мем про маленький такой пятигигабайтный микросервис в одной компании - германистей некуда.
Работают, кстати, в основном мигранты (угадайте, из каких стран). Сами немцы - это либо звиздеть на митингах, либо PM-ы.
STEP от Сименс.
Управление контроллерами и станками.
ну например SuSE Linux, получше будет этой "пары дистрибутивов"
Работаю в компании где Экра конкурент. В страны ближнего зарубежья поставляем, до СВО были единичные поставки в страны вашавского договора.
Огромная проблема с комплектующими. Европейцы в большинстве не совсем ушли, турки гонят откровенный брак за очень дорого, китайцы подняли ценник и сроки поставки. Отечественные предприятия не могут многое заменить и ощущения, что многие тень Китая. Вцелом временно все даже лучше, чем год назад (и в штуках и особенно в деньгах), но если параллельный импорт перекроют, то будет остановка или пересмотр стандартов у заказчиков. Уже сейчас в заказах часто пересортица, что достали, то и поставили.
Например, только сегодня ТКП получил на моху, 100%предоплата, срок поставки 70 рабочих дней и без гарантии поставки. А заказчику поставка нужна вчера, в новые регионы.
Типичная проблема и для китайской продукции. Не всегда является проблемой даже для серьёзной продукции
Сейчас старая логистика разрушена, а новая только создаётся. При регулярном выпуске продукции необходимо планировать поставки заранее и создавать, по возможности, запасы. Это неизбежная финансовая нагрузка. При выпуске разовых партий проблемы с комплектации почти неизбежны.
Пересортица в нашей продукции, не можем обеспечить нужного количества комплектующих в одной поставке. Если в изделиях корпуса пломбируются, то для заказчика не видно и это все равно на гарантийный ремонт или поверку к нам вернется. А вот в шкафах обвязки это уже головная боль заказчика с ЗИПом.
Логистика уже давно перестроилась, сейчас постоянно пути доставки и прокладки меняются. Работает меч санкций и щит обхода их. Для жопогреек срок поставки не очень важены, а как долго вы согласны без электричества сидеть, 70 рабочих дней потерпите или более?
Например, все промышленные компьютеры в Китае делаются на Тайване или их комплектация делается там, а на материке в лучшем случае сборка. Уже сроки поставки такой техники от полугода, при замесе аналогов нет.
Сейчас приходят люди и спрашивают, что нужно производить, что бы производство не остановилось. Типо деньги не проблема, сейчас завод построим, только скажите что нужно производить. Подводишь его к шкафу нашего производства и тыкаешь пальцем, что аналогов нет, что трудно достать. Молча уходят, пока результата от таких людей нет.
Год назад была паника и хаос, сейчас просто делаем свою работу. Трудоемкость из-за поиска аналогов и переделки схем увеличелась в 2-3 раза.
Уровень российских разработчиков электроники часто бывает очень высок. Я знаю компанию, которая свою продукцию продавала в большинство развитых стран. Это была малосерийная нишевая продукция очень высокого уровня и российского производства. Но производить её массово в России они бы не смогли по множеству причин
Ну да. А спустя еще год 80% остались. Такъ победим!
после Такъ победим у тебя должен быть знакъ вопроса )
если как сейчас -при консолидации активов и росте производства- то пусть хоть 10%
впрочем, спустя год ты про свой комментарий и не вспомнишь- привыкли уже к таким как ты
У России отсутствует возможность качественного роста производства продукции, цена зависит от партии, а для производства большого количества стабилизаторов напряжения на lm317 (крен142) нужен большой рынок сбыта, которого нет и в ближайшей перспективе не появится (Китай завален своим, США и Европа исключены, в Индии работают за чашку риса, в Африке не скоро появятся потребность). Остаётся военка и космонавтики, но они узкоспециализированы и не создают требуемого спроса, а лишь поддержит предприятия на грани убыточности.
Чем может помочь консолидация видно на примере Соллерса и УАЗа. Кстати, если есть возможность, просил бы вас разобрать ролик Комолова на эту тему, было бы интересно узнать ваше мнение.
Вот сколько еще его роликов должен разобрать Счетовод, чтоб вы наконец признали, что Комолов - не отвечающий за свои слова малограмотный популист?
Я читал только один его неубедительный разбор ролика Комолова про сокращение научных кадров в стране. И поверхностный он потому-что сводится к двум выводам: 1.) В процентном соотношении количество НС сократилось меньше чем по отрасли в целом
2.) НС перешли в работу на производственные площадки (невозможно для фундаментальных исследований и малоприменимо для наукоемких производств в которых от исследования до готового продукта от 10 лет)
К сожалению, вы правы. Главный барьер для развития промышленности - это хилый рынок сбыта, да ещё и с дикой конкуренцией.
не, ну всем известно, что Айванович тот еще либерал ))
Страницы