Про дату наступления ВСУ

Аватар пользователя марксист

Мне очень удивительно читать о предполагаемых датах наступления ВСУ. Дело в том, что я вижу ситуацию заметно иначе. Несколько раз я кратко, отдельными постами к чужим публикациям уже высказывал свою точку зрения. Сейчас решил изложить своё видение подробнее. То, как я вижу ситуацию, не предполагает фиксированной даты наступления, а то, что я предполагаю, уже началось. Сейчас я поясню свою точку зрения. Но для начала нужно вернуться в лето прошлого года и поискать там ответы на сегодняшние вопросы.

Помните, как начиная с июня в сети стали массово появляться слезливые ролики с передовой различных подразделений ВФУ? На передовую начали массово загонять неподготовленную, плохо вооружённую тероборону и мобилизованных. Их кидали в мясорубку, и они жалобно ныли про свою тяжёлую долю. И на фоне этого мы практически не наблюдали оставления позиций, обвала фронта и прорывов ВС РФ. Тогда это противоречие (войска ноют и жалуются, а фронт держится) порождало различные предположения. Не могу утверждать, что я был первым в рунете кто разрешил это противоречие и составил целостную картину происходящего, но моя публикация на эту тему была одной из первых не только на ресурсе. До неё мне не встречались подобные пояснения, а после моей публикации где-то через неделю подобные мысли я встречал и у Рыбаря, и у Кассада, и у Ридовки.

Для чего с фронта убирали боевые части и меняли их мобилизованными и теробороной многие поняли позже. Кстати, я окончательно понял, что ВФУ в этом году готовятся к наступлению тогда, когда с передовой опять пошли слезливые ролики неподготовленных частей ВФУ. Стало понятно, что опытные части отводят для формирования наступающей группировки. Возвращаемся обратно в 2022 год. Что же произошло потом? Где-то с конца июля ВФУ начали прощупывать фронт. В разных местах по всему фронту они начали осуществлять небольшие вылазки. Допустим, выходит взвод пехоты при поддержке пары БТРов, его встречают, он несёт потери и отходит. Потом точно так же на другом участке, потом дальше и дальше. Через некоторое время на этом же участке ВФУ выдвигаются уже ротой с тремя БТРами и парой танков. Их опять оттесняют, они пробуют в других местах и так по всей линии фронта с постепенным увеличением давления.

Помню, как тогда многие пользователи радовались такой, с их точки зрения, бестолковой тактике при которой постоянно теряется техника и л/с. Считали, что скоро ВФУ кончатся и победа не за горами. Но ВФУ это делали не просто так, они искали слабину в обороне. Наблюдали за реакцией ВС РФ, как быстро и какой артиллерией работают, с каких позиций, откуда подвозится БК, как перемещаются резервы, чем обладает первая линия обороны, насколько она стойкая и выученная и т.д. и т.п. Им нужно было нащупать пару перспективных направлений для наступления. Почему пару? Одно направление – мало, его легче купировать, на три – не хватит сил. Где-то за месяц, ближе к концу августа, они нащупали два перспективных направления - на юге и в Харьковской области. Причём поначалу на юге у них получалось лучше. Это уже потом заговорили, что это было отвлекающее направление. Они начали давить и там, и там. А когда нащупали уязвимости на харьковском направлении ввели туда резервы. А потом случилась перегруппировка ВС РФ в Харьковской области.

Я считаю, что и в этот раз ВФУ поступят также. Фронт прощупывать они уже начали. Правда, из-за значительно усилившейся военной цензуры отслеживать все их попытки стало значительно сложнее, но кое-что в информационное пространство всё же просачивается. Прощупывали они фронт и на Угледарском направлении, и у Марьинки, и в районе Авдеевки, и возле Артёмовска, и на Сватовском направлении, и на юге. Понятно, что при такой тактике говорить о дате наступления бесполезно. Определение перспективных направлений может идти и две недели, и три месяца. Как определят, так и начнут давить уже по-настоящему, а где нащупают слабину туда введут резервы. Специалисты оценивали их наступающий потенциал в 200000 л/с. Это примерно две группировки по 80000 + 40000 резерва. Но может случиться и так, что они не нащупают уязвимостей в обороне ВС РФ, тогда всё что ВФУ получат к осенней распутице это небольшие территориальные приобретения: какие-то захваченные лесополосы, небольшие населённые пункты, высоты и поля между лесополосами. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вот так я вижу ситуацию. Данная точка зрения у меня сформировалась в феврале.

Комментарии

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

весьма разумно и аналитично.

Аватар пользователя Sil74
Sil74(2 года 3 дня)

Неоднозначно. Мое видение. Из-под Харькова отступили как раз перед признанием новых территорий частью РФ. Нужно было по максимуму взять эти области на юге. Весь мир наблюдал, делал выводы. Лишний раз светить занятую МАЛУЮ часть харьковской обл было не с руки. Сил там было недостаточно для отражения полноценного наступления, выгоднее было не наращивать там силы резервами, а перенаправить их на юг и донбасс. В том числе и по политическим соображениям. Если бы мы к осени контроллировали более 75% харьковской - вот тогда действия бы были противоположными, выдавливали бы  нациков и харьковщина была бы 5 новой областью РФ. Но не смогли до осени, не хватило сил.

Отход из из-под харькова не заслуга новых тактих ВСУ, а банальный недостаток сил РФ на том направлении. Мобилизацию начали проводить уже позже, на фоне наличия новых территорий и после отхода на севере.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

Это типа альтернативная история уже?

нет я все понимаю и даже поддерживаю но ка черт возьми у васм 23-27 сентября позже 9 ноября.

Это за пределами добра и зла уже.

Снимаю шляпу!

Аватар пользователя Sil74
Sil74(2 года 3 дня)

Все непонятные конкретные даты - только у вас в голове. Я описал динамику событий, на каком фоне они происходили. И как отход соотносится к этим событиям и к "новой" тактике укров в это время.

А по мобилизации - это процесс, растянутый во времени, никак не число какого-то месяца. Вы же сами это понимаете.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 4 месяца)

Из-под Харькова отступили как раз перед признанием новых территорий частью РФ. Нужно было по максимуму взять эти области на юге. 

Напомните какие города или территории взяли на юге после отступления из перегруппировки в Харьковской области? 

Аватар пользователя Ginger
Ginger(7 лет 4 месяца)

Согласен, сам думал о том же самом - чтото масштабное может начаться в августе-сентябре. А когда настанет распутица - опять будет фиксация фронта. а июнь июль будут щупать

Аватар пользователя Бат23
Бат23(1 год 2 месяца)

Правдоподобно. Только вопрос в действиях ВС РФ. Они стоять на месте будут? Попытки штурма городов ДНР продолжаются и резервы ВСУ на сдерживание должны тратиться.

п.с. Надеюсь сегодняшнее в Белгородчине сподвигнет армию России не просто пробомбить, но и занять приграничные участки в Харьковской чтоб снизить вероятность обстрелов России.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, инфомусор) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

ИМХО, очевидно, что это и являлось целью (снятие резервов, которые могли бы пригодиться в другом месте).  

Аватар пользователя Бат23
Бат23(1 год 2 месяца)

Возможно так. Только кулак над Харьковшиной потребует увеличения сил ВСУ в том районе. Баш на баш выйдет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, инфомусор) ***
Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 1 месяц)

Не будет никакого увеличения. Проходили в Марьинке, Авдеевке во время харьковского наступления.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Добавлю, что если Залужный покинул чат, то это ещё один из факторов который может сдвинуть сроки.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

НЕ сильно. Там НАТА рулит напрямую.

А рожей светить и условный Сырский сможет.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Сырский возможно тоже покинул чат.

Аватар пользователя Бат23
Бат23(1 год 2 месяца)

Этот вроде мелькал в движении и обсуждал свежее о флангах в Бахмуте.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, инфомусор) ***
Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 1 месяц)

Писал уже. После гибели многих натовских офицеров, надо новых завезти и им надо время войти в курс дела. Рулить на расстоянии, это как с айфона страной руководить. Руки водят, а получается как всегда. ОнанизЪм. Работать надо на месте.

Пара недель прошла, так что началась активизация.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Что из себя сегодня представляют ВСУ?

Полностью подконтрольное штабам НАТО «прокси-воинство», с пугающе растущим количеством западного оружия, связанное воедино западными контурами связи и управления. Совершенно точно известно о 12 ударных бригад, где ничего из бывшего советского нет и в помине. Начиная от централизованной системы логистики, заканчивая снаряжением последнего обозного. Кто этим всем командует и как?

Натовские офицеры, круглые сутки и без выходных. Огромный ситуационные центры, в режиме реального времени поддерживающие связь до батальонного уровня. Чёткая и отлаженная система передачи приказов на планшеты, ноутбуки командиров. С которыми рядом советники с инструкторами, растолковывающие тонкости применения того или иного вида вооружений, правящие тактики под них, само собой. Нет нужды ни в Залужном, любом другом доморощенном командующем, они суть политико-информационные симулякры.

Всё управление давно лежит импортных военных специалистах. Они имеют допуски к получению и обработке разведывательной информации, принимают даже незначительные тактические решения, либо запрашивают дополнительную информацию от вышестоящих структур. Имеют под рукой боевые группы, целиком состоящие из наёмников. Не нужно думать, что если в Ираке и Афганистане было так, то на Украине будет иначе.

Здешним военным позволят тень самостоятельности, когда они взяты на полный кошт американцами?

Не смешно даже …

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 1 месяц)

Вот такой штаб на Украине и накрыли.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

У них таких штабов на Руине с десяток.

А центральный штаб общего управления штабами - на территории НАТЫ

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Ну и как там успехи у таких штабов в Ираке да Афганистане? Всех победили?

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Х2рово.

Но разговор то шел НЕ об этом smile3.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

А про что тогда?

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Про то, повлияет ли вероятная ликвидация Залужного на сроки начала укронаступа.

Моя позиция была, что НЕТ, потому что ВСУ рулят из НАТЫ

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Помимо возможного устранения Залужного были еще более чем серьезные взрывы - в Хмельницком и Киеве. Это тоже могло повлиять.

Аватар пользователя Vanya_Mercury
Vanya_Mercury(5 лет 5 месяцев)

Тогда такая тактика салорейха накладывалась на тишь да гладь в его тылах (ну, покрайней мере из открытых источников не складывалось впечатление об активной работе по тылам). Сейчас посмотрим. Без должной логистики ударный кулак обломает зубы. Будет логистика - может и получится шуму наделать.

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 2 месяца)

Мне про 200000 бойцов, накопленных где-то в тылу для будущего наступления понравилось.

Аналитичненько так.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Мне думается это цифра близка и истине. Больше они накопить не смогут, а меньше 150000 рассчитывать на успех они не могут.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 месяц)

200000 бойцов, накопленных где-​то в тылу (с) 

Потом останется только махнуть рукавом, хоп и они телепортируется в точку Х

Махнул вторым танки в солидоле (с гор спустились в точку У) муха не теребонькалсь

И все они встретятся в точке Й. 

Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain(12 лет 2 месяца)

 Нидус канал накопают только.

Им не в первой, опыт есть. Целое море выкопали.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 1 месяц)

Зерграш наше всё. Особенно с ульрталисками в первом эшелоне и гидралисками в третьем.

Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain(12 лет 2 месяца)

Единственного ультралиска до сих пор ищут. 

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(4 года 2 месяца)

 в точке Й. 

В точке G же 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя nailgun3d
nailgun3d(1 год 2 месяца)

когда обсуждали цифры доплат в 30 тыс гривен, всплыла цифра общих затрат на год нужных и примерно вышло 400 тыс тех, кто не на линии фронта и не получает эти самые 30 тыс

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 3 месяца)

Этой тактике 100 лет в обед.

Немцы точно так же делали в 1941-м

И наши в 1944-м.

Почитайте генерала Горбатова.

Но 100 лет назад тогда не было пикапов.

Были тачанки.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

Увы.

Аватар пользователя Бат23
Бат23(1 год 2 месяца)

Тачанки были на вооружении, пикапы не ставят, странно!

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, инфомусор) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Такая тактика хороша когда население как в Китае, можно плевать на потери а сейчас эта тактика совершенна бессмысленна, только потери.

Так как разведка с бпла и разведка со спутников не дадут никакого шанса, даже накопить кулак не дадут, его сразу разхерачат.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 6 месяцев)

 ну да.  только за ними поляки и далее по списку

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

И поляков тоже не так много, как и далее по списку, тем более жалкие гейропчики не согласятся умирать за просто так, а у нас далее по списку массовое применение тяо.

Аватар пользователя Алекс_андр

Рано или поздно такая тактика приводит к тому, что наступать всё-таки начинают. Даже если нащупать слабое место не удастся.

Потому что если долго не наступать - эти подготовленные войска постепенно превратятся в тыкву.

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 1 месяц)

если долго не наступать, то наступательные войска превращаются в оборонительные. и этой группировки хватает на 10 лет. 

Аватар пользователя MrWolf
MrWolf(8 лет 1 месяц)

А кормить вторую Францию кто будет? Первая?

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 3 месяца)

Уже кормит.

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 1 месяц)

если я правильно понимаю, то сейчас содержание укры западу обходится в 3-5млрд в месяц деньгами. 

+ сливают туда всякое старье + немного нового. О какой второй франции речь?

В таком режиме содержать это они(коллективный запад) могут бесконечно долго.

Сейчас уры потестируют оборону РФ. если найдут брешь - будет наступ. Если не найдут, то сядут в оборону и что дальше?

Дальше получат и ракеты посвежее и самолеты поновее и снарядов побольше. Табу на удары по России будет снято. А дальше уже придется МО РФ что-то нестандартное делать...

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 4 месяца)

еще зимой амеры говорили что 150 лярдов суммарно уже потрачено, а год еще не был завершен. Из них только 50 - военки, остальное невоенная помощь.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Если слабину не нащупают, то будет ситуация, как сейчас под Артёмовском. 

Аватар пользователя averig
averig(11 лет 10 месяцев)

Ну даже если "нащупают". Вряд ли "слабина" это константа.  Она может мигрировать, изменить свой статус и "через два дня" обладать совсем другими качествами.

В конце концов найденная "слабина" может и вовсе оказаться ловушкой.

На мой взгляд, такие рассуждения чересчур упрощены, чтобы соответствовать реальному положению дел.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Мы слабину отмечаем по факту, а не как сиюминутное явление.

Аватар пользователя averig
averig(11 лет 10 месяцев)

Я просто к тому, что таким путем и такими силами

Допустим, выходит взвод пехоты при поддержке пары БТРов, его встречают, он несёт потери и отходит.

конечно можно нащупать каких-то расслабившихся "чмобиков" в окопе. И даже не одних. Но как эту информацию можно использоваться с точки зрения выбора перспективного направления наступления?

Никто ведь не поручится, что километрах в тридцати позади в кустах не сидит "Кинг-Конг с длинной дубиной".

На взвод пехоты ему и вставать лениво. Да и вообще он не хочет себя обнаруживать. Это не "его уровень ответственности".

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

У меня в тексте статьи дальше было продолжение, что они выясняют при таких разведках.

Аватар пользователя askoldson
askoldson(9 лет 2 месяца)

как на херсонском направлении. Переправа у давыдова брода устояла, плацдарм уцелел. Подтянулись вдоль днепра от золотой балки. Выдавили в херсон и далее за днепр.

Теперь кингконг с длинной дубиной сидит за днепром и думает, что острова не его зона ответственности.

Страницы