Мне 54 года. Уроженец е...й Красного Пояса, если кто помнит об этом.
{Был в 90х такой термин. При СССР о нем не знали, а если бы и знали, цензура бы жестоко вымарывала любое упоминание о нем. Это Псков, Тверь, Смоленск, Брянск, Калуга и Орёл. С севера на юг на западной части РСФСР. Почему красный? Да потому что жопу продолжали рвать за коммунистов даже при наступившем уже жестоком капитализме.}
Так и мы, простые жители г.Починок Смоленской области, просто жили и думали, что так живет весь СССР. Ну как думали? Надеялись. Со слов родителей и старших знали конечно, что в столицах снабжение продуктами и промтоварами сильно получше. Но в общем полагали, что весь остальной Союз живет примерно так же.
А на самом деле всё было как раз не так. Сильно не так. Если посмотреть таблицы «Кто кого кормил в СССР», то виден чудовищный перекос по потреблению в отношении Прибалтики и Грузии. Но на самом деле реальность была намного чудовищнее, чем сухие таблицы статистики.
Не знаю за что, но руководство СССР мало того, что недодавало жителям этих регионов продуктов и промышленных товаров, оно еще и сосало с них кровь. Сейчас поясню. В 1970 году на пленуме ВС была принята Продовольственная программа. И обкатывать ее принялись на злосчастных вышеназванных областях и отдельных районах на Урале и Поволжье. Пилотные так сказать проекты. В 1982 продовольственную программу внедряли уже по всей РСФСР. Причем исключительно в нечерноземье.
Как говорил В.Черномырдин: «Хотели как лучше, а вышло как всегда. В первый же год выяснилось, что ПП(Продовольственная программа) нифига не работает как задумывалось. Но ведь партия сказала НАДО! Поэтому первые секретари на местах начали закручивать гайки.
Не знаю, официально или нет, но малые города и поселки городского типа были приравнены к сельской местности. А что это значило для людей? То, что на окраинах городов разрешалось и даже поощрялось возделка огородов и разведение мелкой скотины. Для народного счастья конечно же.
В тот период в магазинах сельхозтоваров мяса уже не было, повезет если «выбросят» соленую кильку или сельдь. Это касалось только малых городов Красного пояса, разумеется. В городах областного подчинения конечно бывала и колбаса и сосиски, молоко и кефир в бутылках и тетраэдрах.
Так вот, для народного же счастья через несколько лет ,упорно не работающая ПП, была интенсифицирована. А именно – было принято решение, что сельские жители со своих приусадебных участков ОБЯЗАНЫ сдавать государству мясо, яйцо, молоко, шкуры животных. Для разных районов нормы были разные( я думаю, что как левая пятка конкретного первого секретаря захотела).
Так вот, поскольку город Починок, Смоленской области, а равно и другие районные центры были приравнены к сельской местности, то на каждую семью, возлагалась обязанность по сдаче государству означенной сельхозпродукции. Причем никого не парит, где ты будешь брать мясо, яйца, молоко или шкуры. Можешь растить сам на 5 этаже в двушке, а можешь купить на рынке за 3 рубля а сдать по 90 копеек. Обязанность сдавать была раз в год. Можно было в несколько приемов. Продолжался этот оброк около пяти лет и потом был внезапно отменен. Однако разведение живности и огороды поощрялись.
Лет с 10 я летом, вместо каникул, работал на огороде. Поливал, пропалывал, окучивал и т.д. обычно в вечернее время. Так же кормил поросёнка, которого мы держали в специальной сарайке, пристроенной к гаражу. Поскольку жили мы на окраине в рабочем «районе», то проблем с сараями не было. Строили прямо на болоте. С ЖБИ привозили пару зилов цементно-бетонной некондиции, высыпали прямо в болото (ЖБИ сам был рад избавится от мусора) и таким образом отвоёвывали у болота участки.
По первому морозу поросенка резали. Мясо тушили в банках на зиму. Сало солили в деревянной таре и хранили в подвале. В нашем доме был настоящий подвал-катакомбы с деревянными пеналами, пронумерованными поквартирно и закрывающимися на смешные замки.
Питались картошкой, с зажаренным салом, консервированными огурцами-помидорами с огорода. В праздник иногда и по выходным в картошку добавлялась тушенка. Пили магазинное молоко, по разбавленности сравнимое с обратом. Иногда была сметана к борщу. Это был тогда праздник живота. Мандарины и апельсины я видел только в новогодних подарках. И то повезло, что батя работал на ЖБИ. Ихний местком и профсоюз заказывали рейс в Маскву перед новым годом и проржавевший автобус с выборной делегацией ездил в столицу и до верхних окон забивался всячиной, которую потом делили. Дети нашего рабочего района, которым не повезло иметь родителей-работников ЖБИ, завистливо глотали слюнки в стороне.
Примерно в 1976-77 годах появились «колбасные электрички» - продовольственный туризм из Красного пояса в Маскву. Ехали на день-два семьями, кодлами и бригадами. Стояли по пять-шесть «кругов» в очередях в масковских гастрономах и с огромными баулами возвращались домой. Сам участвовал. Стоял в очередях и выслушивал всё то говно, которое масквичи презрительно шипели в нашу сторону. Про запах навоза и грязь под ногтями, про кирзачи и фуфайки. Это было унизительно. В Елисеевском давали только по 3 килограмма в руки. Приходилось стоять по 3-5 кругов. Сумки конечно таскали взрослые. Особенно выбешивало «150 грамм докторской для моей собачки» из рта масквича. Завтра придет и еще купить, сволочь. Я их тогда возненавидел люто.
Много лет спустя, уже служа в ВС на Дальнем Востоке, будучи майором м/с, во время пьянки рассказал одному старшему прапорщику о своем детстве, о том как жили, чем питались, про мандарины, про кусочек мяса на праздник, про картошку, политую сальными шкварками. Сам он украинец, родом из Молдавии. Сначала он мне не поверил и сказал, что я лгу. Что в СССР нигде такого не было. Что в каждом дворе пили вино вместо воды, ели фрукты и мяса было завались. Молока и сметаны хоть залейся. А работали исключительно по причине уголовной статьи за тунеядство, ведь основной доход был с продажи фруктов и ягод в северные области. А сдача государству за копейки, купленных на рынке продуктов, так это вообще антисоветчина.
Вот таков мой личный миф о СССР.
Комментарии
Сейчас набегут.
"Лет с 10 я летом, вместо каникул, работал на огороде. Поливал, пропалывал, окучивал и т.д. обычно в вечернее время."
Это наша судьба-картошка.
Картошку сдавать не заставляли?
может автор год перепутал в статье?:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обязательные_поставки_государству
https://e-ecolog.ru/docs/DC2LEf0BNfYlhablDR-9G
Вы мне написали не по адресу. Я не Автор, я мимо проходил и попи...вал дальше.
Для себя или делились с государством?)))
По картошке я профессор. Стаж далеко за полвека. Да и внук уже старший научный сотрудник, приучен с трёх лет к этой процедуре. По мере роста благосостояния народа садили картошку от 20 соток в 70-х годах до одной в последние лет десять.
Могу поделиться всеми хитростями, вдруг завтра война, а Вы без картошки?
Не ответили на вопрос
Давайте без агрессии.. Жили мирно, в неурожайный год могли и пойти по дворам с вопросом - "лишки не сдадите?". Продразвёрстки с комиссарами не было. Передаю по буквам НиколайИльяХаритонУльянаЯков
хештег статьи) Кто хотел машины, мотоциклы без очереди - тот
сдавал раз в год яйкиизображал крестьянское хозяйствоВсе верно. Продналог отменили после смерти Сталина. И обложили эквивалентным денежным налогом приусадебное хозяйство. При Сталине , было проще держать подсобное хозяйство , чем покупать на рынке продукты для сдачи. И поесть оставалось. Это стимулировало развитие личных подсобных хозяйств. А после стало выгодно подсобное вырезать и питаться из магазина. 69 года рождения, очевидец, мля. Что не видел и не понимаю , пишу.
или эквивалентный денежный налог платить?)))
Поясните, что хотели сказать?
Приусадебное?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обязательные_поставки_государству
https://e-ecolog.ru/docs/DC2LEf0BNfYlhablDR-9G
или эквивалентный денежный налог платить?)))
Мысль, опять же, изложите в паре предложений. Приусадебное ( личное хозяйство) . Коллективное отдельная песня. В данном случае мне не интересная. Если Вас зациклило на личной картошке, то я не знаю и очевидца из себя не строю . Знаю от предков, что в Сибири полагалось сдавать продукты животноводства, на югах - ещё плодоовощную продукцию , возможно , и картошку. Когда отменили продналог, стали выписывать денежный налог за каждую яблоньку или курочку. После чего свели личное почти в ноль. Первый коммент Вы вроде толковый написали, затем понесло в хайп с картошкой.
https://docs.cntd.ru/document/765710249
Это выжимка Вашей мысли ? Давайте так - что Вы пытаетесь мне доказать и какие видите противоречия с этими документами в том, что я пишу. Я же не могу догадываться о чем Вы там думаете.
В постановлении все написано: сдавали излишки в обмен на пряники)
?
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.1a968e7c-646c6ad6-449a35b5-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Tax_on_trees
Ну , вот , мы с Вами уже разобрались . Продналога ( натурой) на растениеводство получается не было. Именно по этому мне о нем и не рассказывали. Я этого не знал. Можем ответить на Ваш вопрос - КАРТОШКУ СДАВАТЬ НЕ ЗАСТАВЛЯЛИ.
В остальном-Вы же документы любите , зачем эту западную помойку притащили? Кто такие советские фермеры? Что за класс такой? Ба, да это же колхозники! Степень изучения вопроса автором просто потрясает. И ведь других учит. Основное в Сталина плюнуть, ради этого и писал. . Кстати, какую сумму требовал злодей Иосиф за дерево? Неплохо бы уточнить. А вот какую.
В 1931 г. ввели налог на растения, которые росли в личных подсобных хозяйствах. Ставка зависела от площади посадок и вида плодоносящей культуры. Доходность 1 сотки оценивалась государством. В бюджет требовалось отчислять 11% от нормативной суммы. Так, при выращивании яблонь размер платежа составлял 12–14 руб. в год (в зависимости от климатической зоны).
Источник: https://shop-modern.ru/articles/kakie-nalogi-platili-v-sssr-grazhdane.html
Но в 1961 году продолжил. Ему не нравилось то, что в послевоенные годы сельские жители активно развивались в сфере коммерции, продавая товары со своих огородов. Именно поэтому Хрущев ввел ряд налогов, касающихся сельского хозяйства, туда-то и вошел налог на плодовые деревья. С одной яблони деревенский житель должен был выплачивать 100 рублей в год государству. Конечно же людям это не понравилось и они начали массово вырубать плодовые деревья, несмотря на то, что это каралось законом
Супер. С этим разобрались)
Ключевое слово попытался)
https://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4903.htm
Если есть данные, что не смог, пожалуйста , представьте.
В остальном все прекрасно ставку налога на землю снижаем на % , а налог на то , что на ней растет , вводим отдельный налог , или увеличиваем существующий в 5 раз.
Ещё раз - Вы что доказываете? У меня такое ощущение, что все , что Вам пишут , Вы читаете по диагонали, потом находите какой то документ , немного в тему и выкладываете вместе с парой тройкой своих реплик.
) Это Ваши слова:
Ваши фантазии
сможете подкрепить документами?
В 1950-х гг. Никита Хрущев увеличил ставки налога на культуры в двое. Так устроит? Вот это мои слова заучите и ссылайтесь.
То есть в одном случае ссылаетесь на мои слова , как на слово Божие ( которые на самом деле не мои, а копипаста) , а в следующем абзаце называете мои слова фантазиями и требуете подтвердить документами? Нет не буду, потому что исходный документ представлен Вами. Если мои слова не верны , представьте верные данные, Вы это не сделали..
И как то мимо Вас проходит вопрос , о смысле , что Вы мне пытаетесь доказать. Вопрос ключевой , если у Вас нет ответа, значит просто словоблудие. Признайтесь. Дома поговорить не с кем?
Налог то как назывался)) Не этот случайно?:
https://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4201.htm
https://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4903.htm
По пятому кругу поехали. Вот и расскажите, на сколько уменьшение, как это сказалось в частности на ЛПХ , как эти изменения привели к тому, что кушать стало мало или может сельское хозяйство рассвело в 60х буйным цветом. Почему колхозник перестал держать ЛПХ , лафа то такая ,налоги снизили , продналог отменили, а он гад , вдруг перестал растить и даже за деньги с пряниками сдавать было нечего. Я согласен, что пряники после 65 года раздавали Вы разве не услышали? Не первый раз говорю - согласен. Но только после 1965. может и до 1965 были пряники, но я об этом не знаю, поделитесь фактами , а не сухими строками закона. А то ведь закон что дышло, Вам ли не знать. А вот до 1953 и без пряников и денег сдавали . Может , даже больше. А потом переходный период и голодные бунты в стране.
Ваш основной вопрос >После отмены продналога сдавали только >добровольно с мотивацией пряниками) > дополните - после непродуманной политики с 1953 по 1964 гг и всё будет ещё правильней.
Именно.
Как тогда по Вашему
в 1957г отменили продналог?)))
Хорошо , более точно, после непродуманной политики с 1957 года. Вы вообще-то поняли и так. Вы ещё опечатки отметьте. У меня скоро утро , есть шанс меня подловить на неточностях.
По десятому кругу:
с 1958г
Её и до 1958 не заставляли.
По десятому кругу:
https://e-ecolog.ru/docs/DC2LEf0BNfYlhablDR-9G
Поэтому все предпочли кинуть своё хозяйства и пахать пахать в совхозах по 8 часов и с твердой зарплатой. Ещё была продовольственная программа, то же на бумажке записанная, изучайте. И кушайте. И с результатами, аналогичными Вашему любимому документу. Да и в 1958 году плюшек и пряников не было. Были после 1964 г. А деньги были неадекватные. Если бы у всех была возможность продавать на рынке, то и вообще бы не сдавали. А продуктов было бы больше. Так что бумажки были , арезультаты были прямо противоположные.
https://docs.cntd.ru/document/765725841
Потому что у людей не было возможности после трудового дня (еще и поработав на приусадебном участке) продавать свою продукцию на рынке, а скупку продукции государством отменили) Отмена обязательной скупки с/х продукции это кнут?)))
Не было никакой принудительной скупки , продналог забирали даром. На то он налог. Н забывайте, что в СССР закон не в чести ,а на местах творилось всякое, могли например обязать сдавать продукты по бросовой цене , хотя законах это вроде "отменили" . Но план не отменили и руководители давили на людей . Кнут и пряник - инструменты. Можно ими поощрять производство, можно задавить. При этом кнут заставляющий кормить для страны в целом благо, а для крестьянина мУка. И пряник для крестьянина ( работать можно меньше, за результат не отвечать, голодать не дадут) превратился для страны в петлю. Вы бы сразу сказали , что придерживаетесь левых взглядов , и всё бы стало понятно. Под кнутом работать вроде не справедливо, а черствый пряник слабый стимул. На тех кто стремился работать после работы в совхозе , смотрели косо, рвачами и хапугами называли . Зачем ломаться, проще самогоночкой торгануть в свободное время. Государство терпело работяг, когда ему продукты отдавали. А уж если сами распоряжаться продуктом хотели, то и государство к гонениям подключалось. Пряник черствый сменялся кнутом.
?
https://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/87877/Закупочные
Поставки обязательные и налог продовольственный разные вроде буквы.
Vanov23:02-23/мая/23
По десятому кругу:
с 1958г
Не заставляли , не заставляли. Я же Вам опубликовал ответ про картошку несколько сообщений назад. Ссылку на мои слова дать? Ну а то , что пряники в виде закупочных цен и не только на картошку были и раньше 1958 Вы сами нашли в предыдущем посте . Заходите на 21 первый круг.
Парни, вам двоим не надоело?
Вам для общего понимания того времени. До войны с колхозного поля до и после уборки ничего брать нельзя было. Такие времена были.
Мне надоело, но нельзя же человека бросить без психотерапии. Пусть потешится .
✊️😎
)
Полный контекст приводите.
)
до 1958 заставляли, теперь согласны?
С чем? Полный контекст, пожалуйста.
Vanov23:02-23/мая/23
По десятому кругу:
с 1958г
Гуманитарный погром08:32
до 1958 заставляли, теперь согласны?
Вы разговор затянули. У меня в день только на почту до 100 сообщений, нюансы беседы вспоминать невозможно , копаться в ветках тоже не буду, а Вы полную информацию не предоставляете. Я вроде что -то и признал раньше , а это не буду. И от вопросов уходите. Понимаю , это Ваша тактика побольше копипасты, затянуть время , поменьше своих слов . Адвокат , наверное , каждое своё слово не задаром , это Вы пишите, Ваши слова могут быть использованы против Вас.
Я затянул? Вы каждый раз какие-то новые утверждения писали, которые приходилось опровергать ссылками на документы)
моя та же судьба, я на пару лет моложе автора... жил столице Марийской АССР, рядом с городом жили бабушка с дедушкой, что бы иметь выбор между едой и одеждой все лето огород... но самое мерзкое, была барщина в школе, нас отправляли на прополку в совхоз... и каждый год директор школы клятвенно обещал, что нам заплатят и каждый год лгал! Типа в столовую отдавали, что не мешало с нас по 3 рубля в неделю собирать... ложь на лжи
Весной мы пропалывали сахарную свеклу. Осенью уборка всевозможных сельхозкультур. За прополку платили сахаром. Мешок или два.
ТоварищЪ пишет что жил плохо/бедно , однако не стыковочка :
Таки и автомобиль был ?
В те то годы ?
Охохохо. вот что клятый капитализмь делает! Гараж окацца для машины! зажравшиеся капиталисты! (это шутка, ессно)
Гаражи были у подавляющего большинства. И даже капитальные (теплые, с центральным отоплением). В отличие от автомобилей.
У кого не было гаражей, были кладовки во дворе.
Именно с целью хранения хлама (т.е. ценных для советского человека вещей) и различной плодоовощной продукции (с отоплением). в ГСК (гаражно строительный кооператив) вступали при любой возможности, т.к. стоило это копейки, а на выходе получалось отапливаемое помещение, в котором, при необходимости, можно было даже жить. Большинство использовало их не для хранения авто (авто было тупо мало), а для хранения запасов (а запасов было много, т.к. в СССР стабильно становились дефицитом даже очень повседневные вещи).
Страницы