Задача: нужен сложный специализированный станок для деревообработки.
Цена 10 000 000 рублей.
Россия не производит.
Китай не производит
Германия не поставляет.
Италия плевала на санкции поставка за 3-4 месяца.
Лизинг вносишь 20 процентов и работай себе на здоровье.
Обслуга станка 3 человека. Из которых два узбека и инженер наладчик программист
Заменяет 50 пролетариев любящих пить алкогольные напитки, курить и требовать социальной справедливости ( благодатная почва для марксизма).
Окупаемость 6-8 месяцев при наличии заказов.
Вот такой он современный технологический уклад.
Комментарии
Третий человек самый интересный: Инженер,Наладчик,Програмист....
Это же целый мир....Гарантию даю что он еще и философ...
Это я)
Тю...Я вот тут фуганок,на халяву заимел, времен СССР уже неделю налаживаю, применяя разные инженерные подходы, а точности нема от слова совсем....Не подскажите алгоритм действий для решения задачи...на халяву...
А то мои нервы говорят, что купить литров 10 бензина да и спалить его к едреной фене...
Или двух циган и на металлом...
Хороший вариант сдать на лом.
Советские станки очень прочные и надёжные, многие служат до сих пор.
Но если уж сломался то вряд ли что то можно сделать.
Для черновой хороши, а вот чистовая...Это и сгубило СССР
Ничем принципиально не отличаются. Такие же валы трёхножевые. Геликальных валов и на западных станках не было в те годы, а сейчас и на советский поставить можно.
Да,да...Вы крепильные материалы времен СССР видали??? Шупупы под плоскую отвертку хоть раз вкручивали и выкручивали???
Тут рабочую поверхню выставить мучение, подгонка заняла дня три.
Пы вал двух ножевой, а все что покупать,дешевле станок в сборе...
Да то таке... Я вон розетки тут на новой квартире ставил, так по поводу Легранда изматерился - все шлицы на крепеже как-то заранее раздолбанные, отвертка при небольшом усилии прокручивается. У Шнайдера - норм.
А как-то на электрогитару крепеж нужен был. Прошёл по магазинам, есть саморезы Schaller. Посмотрел - жоппа. Резьба невнятная, хромирование лохматое. Цена - 30р за штуку (емнип, 2010 год). Плюнул на всё на это, пошёл в "Суперболт", набрал нержавеющих саморезов, закруглил головки, полирнул - Кадиллак, блин. 12 лет уже в гитаре стоят, ничего им ни от пота, ни от влажности не делается.
Примерно в то же время на свой антикварный бас ставил заднюю машинку от шаллера (оригинал из японского порошка 70-х начал ломаться). По функционалу все огонь, но саморезы пришлось выкинуть - тупо не шли в дерево. Поставил какие то черные из магазина "крепеж", до сих пор там и стоят...
Ну, это кому что. Я себе на Jet поставил гелик за 55 000р. Не жалею. Уже года три трудится - пока даже ножи ни разу не разворачивал (а у них 4 раза можно разворачивать на свежую кромку). Всё чисто до сих пор фуганит.
Я ж ему в душу плюнул,применяя такую " точность"
Понимаю
"Западная цивилизация" смотрит на вас с недоумением и продолжает продавать шурупы с прямым шлицем.
СССР сгубило отношение к труду, да.
А под точностью что имеется в виду? От фуганка требуется качество поверхности, по большому счёту.
Так-то там просто всё - смотрите люфты и компланарность столов, плюс высоту установки вала и его параллельность столам. Больше там, по большому счёту и нечего регулировать, по идее.
вот прям щас оторвался от шлифовки кривого подающего стола. обед
Длинна стола?
А ширинна не интересна?
Каким боком ширина к данному вопросу? Шире 600 в природе нет.
Не обращайте внимания, это я так пошутить пытался. Безуспешно...
так в итоге станок у тебя есть?
В процессе покупки сейчас.
Вы довезите до места назначения, для начала рассказа😊
А он угадал - про философа
Инженегр или Афроинженер?
"Вы настоящий дворянин. И программист"
(Даун Хаус)
А можно подробнее про станок?
Как так Россия не производит? Почему?
Я недавно участвовал в переделке немецкой установки. Родных запчастей уже не получить, сделали на нашем - работает отлично.
Обрабатывающий центр.
Откуда я знаю почему?
Есть Германия, Италия
Китайцы не могут.
Больше на нашем рынке ничего нет
Австрияки тоже тихонько подвозят. Но они замороченные слишком.
Ровер ? Саом ?
Да , итальянцы впереди планеты всей .
для итальянцев - подозрительно дешев
может, все-таки китаец с итальянским лицом?
и что такого не могут сделать китайцы
Мы из деревообрабатывающих производим в основном простые станки для распиловки.
Вот не простой станок
https://youtu.be/lIxCZv0nAaE
Вот еще не простой станок
https://youtu.be/380ob4C4uec
Вот еще
https://youtu.be/XVa3cGpUuxA
А еще мне нравится больше такой подход: не покупка, а разработка и производство своего оборудования:
https://youtu.be/Sd5gmNi34gQ
Ну не вижу здесь мега хайтека в первом и втором видео. Деревяшечные станки спокойно укладываются в любые отклонения 0.2 мм на метр, не имеют требований по жесткости и не являются какими-то прецизионными. Доводилось делать специализированный с рабочим полем 3х6х0.5 с лучшими параметрами по точности. Проблема в том, что в первую очередь за станком бегут в Китай или Италию. Отечественный производитель практически не рассматривается по разным причинам- в первую очередь о них не знают или кто-то уже уcпел опростаться типа ZigBee/
А кто говорил о мега хайтеке? Речь шла о деревяшечном производстве.
Это решается очень легко. Субсидиями. Как со строительной или сх техникой, которая сделана в России -покупатель получает компенсацию.
Только начинать надо не со станков, а с подшибников для линейных направляющих, высокоскоростных подшибников для шпинделей.
А высокоточные станки, если есть комплектующие, можно делать в "любом гараже".
Термоконстантные помещения есть в любом гараже?
Ну да, залить подушку под станок, поставить утепленный ангар с кондиционером это высокие технологии доступные только на западе.
Не просто кондиционер, а прецизионный кондиционер. А так термометр высокоточный, и всё это увязать что бы температуру поддерживал значится, да что бы скачки были меньше определенной техзаданием dT. Не, если вам надо обеспечить всего лишь +-2 градуса колебания, то ладно особо возиться не стоит. Но вот для прецизионной механики, может быть нужно и +-0.1 градус.
Ах, так вы у нас спорите из идеологически а не технических соображений? В совке тоже были термоконстантные помещения высокого класса. Ну и чо? А теперь по вашему не нужны?
А в каких случаях требуется 0.1 с? Не встречал таких требований даже для оптических систем.
Точность в 0.1 градуса, да и 1 градус для механической обработки бессмысленны. Нагрев изделия, инструмента даст большие погрешности.
Это называется колхоз, а не подход.
Во первых
Где здесь что не производим сложные?
Во-вторых это не прецизионное оборудование, да и не такое уж и сложное.
А деревяшечные станки бывают высокоточными? Зачем?
Как ни странно бывают.
Что бы мебель собиралась))
У меня есть ореховый ломберный столик времён царя Гороха...
И почём?
Не продаётся)
Это точности для машиностроения. Для деревообработки от 17 квалитеты начинаются
Насчёт, что Китай не производит может плохо искали?
Самые сложные станки Китаем не освоены.
Средние и попроще в огромном ассортименте.
Самое забавное, что комплектующие явно из Китая
Страницы