Совершенно очевидно - на планете идет замена дискредитировавшей себя Цивилизации. Темные Века на пороге

Аватар пользователя NOTFORME

В сущности, на   Земле  все  изменения  в  развитии   Человечества  шли по следу климатических изменений.  Изменился климат - надвинулись льды  с Севера - народ подхватился  и кинулся на юг.   На юге, скажем, в  Аравии, на   Синае ,протосемиты  развели коз.  Козы  сожрали  растительность.  Саванна превратилась в пустыню.  Протосемиты сожрали коз и помчались в рабство  египетское.  Там их накормили - напоили из  Нила.   Дали  толпе имя - семиты. 

В чем выражалось рабство  письменные источники  не говорят.

                  

 Ни в одной древнеегипетской  надписи и намека нет, что  вот этот согбенный в пояснице , умученный тип  есть порабощенный евреец.  В Ветхом Завете  тоже нет сведений, что  иудеи утруждали себя физическим трудом на постройке каналов , дамб и  пирамид.

                                                                                                                                                                                                                        

 Есть сведения - намеки, что они, как цыгане, проживали в шатрах , наподобие бедуинских, возле городских свалок  и промышляли  мелким  присвоением прибавочной стоимости. Типа воровства и грабежа на дорогах.  Снимали шкуры с павших  ослов, выделывали их и продавали горожанам- египтянам.  Копали сточные канавы.

 И, естественно, подрабатывали  всякими  маргинальными  ремеслами.  Жрать-то надо. 

... Описывается некий  Абраша, сдававший  свою родную жену Сарру  в работу  мужикам - египтянам, служившим в фараонском  дворце.  Она брала за труды  слитками серебра ( шекелями)  , отрезами ткани и даже посудой.  Все добро передавала бездельнику  Абраше.  Он  занимался только производством детей.   Довольно успешно.  Так в Ветхом  Завете. 

Американцы, восхищенные  образом жизни  Абраши, назвали  его именем танк.   Абраша М-1 .

                                                                                                                                                                                                                  

 ...Есть ученые, посчитавшие возраст  Сарры  во время  её работы  в фараоновом дворце.   Вы не поверите, но  даме было за 70...

 Что говорит  о дикой голодухе  египтян на специфические услуги дам с пониженной социальной ответственностью.

Либо о необычайной привлекательности  семиток  несмотря на  груз прожитых лет...  Любой, кто видел  Елену  Боннэр или Аллу  Гербер подтвердит это. 

Аллу   Гербер, небезызвестный любитель   старушек   Эмманюэль  Макрон  наградил орденом  Почетного  Легиона.   За красоту.

                                                                                                                                                                                                                       

... В  наше время  таких мало. 

Я  могу отметить  только необычайную   привлекательность   и  боевитость   Божены  Львовны  Рынски.  

Её  покойный соплеменник   Борух  Немцов  как-то предложил  сформировать  сообщество  москвичей, имевших с ней , гм, дело.

Предложение было похерено, ввиду  избыточного количества  предполагаемых членов.   Негде им  было собираться в полном составе, кроме как  на   стадионах...

                                                                                                                                                                                                                       

 Короче, отслеживается  вполне  детерминированная  цепочка  исторических событий.  И движущая  сила этих  движух.

Толпа  готова формироваться  и  бежать  туда, куда её гонит  вполне банальное  отсутствие  жрачки.

 - Примерно 8-10 тыс. лет назад  толпа  кочевников - скотоводов  из  степей юга  нынешней  России  и Северного Казахстана   ломанулась в Европу. Они деловито истребили  автохтонов - собирателей  и  устроились там надолго.   Потом были другие волны - набеги.   Важно понимать, что  этих самых кочевников  толкала в задницу голодуха-бескормица. 

                                                                                                                                                                                                         

 Великий Рим  угробили  варвары, перед которыми маячила песпектива  издохнуть с голоду.    Они предпочли убить  Римскую  Цивилизацию, превосходившую их  в цивилизационно-технологическм плане на пару порядков... 

Это вам  не Папа Карло   Маркс накудахтал.    Это Правда  Жизни .  Обжигающая.

                                                                                                                                                                                                                        

 В настоящее время  жизнь и смерть  Цивилизаций   определяется  контролем -  наличием  у них  двух главных ресурсов.

 Это  жрачка и энергоресурсы.   Продовольствие  и  нефтегаз.  И  способность  Цивилизации  обломать жадные ручонки  чужих - тянущихся к  её  ресурсам.

                                                                                                                                                                                                                

Нынешняя  иудоанглосаксонская  Цивилизация  продовольственные ресурсы  имеет.  Хотя, распределение их  крайне неравномерно.   Скажем, перенаселенный Европейский  полуостров  жрачконедостаточен.  США  вполне может прокормить себя. 

Пока.

...Сегодня  они интенсивно загаживают с/х площади  сланцевой добычей.  Уже ухайдакана  площадь  примерно равная площади  Франции.   Уничтожены - отравлены  запасы пресной воды  соизмеримые с объемом  Великих  Озер.  Процесс продолжается.

 По энергии  Европа  просто  нищеброд.   США   имеют энергоносители.  Японцы - супернищеброды.

                                                                                                                                                                                                                             

 Этим  субъектам  хватило бы   указанных  ресурсов для  скромной  , без излишеств жизни.   Но  эта  Цивилизация - потреблятская.

 Они - иудоанглосаксы, потребляют  на порядок больше, чем по принципу  разумной   достаточности.  Что не потребляют, то надкусывают и выбрасывают.    Типа хохлов.

                                                                                                                                                                                                                        

 Эта  дикая  Цивилизация  создала  алогичную  Систему  переработки  реальных ресурсов в дерьмо.  Например , в  США   около 340  млн. душ обитают. Около  90 млн. отродясь не работали, но жрут.  Им подавай айфоны и автомобили. Зачухан- негр должен рассекать на розовом кадиллаке.  Логика говорит - надо бы их истребить к чертям собачьим.   И еще миллионов  150 всяких  юриздов- барбершоперов -ногтегрызов  и  официантов-халдеев. 

                                                                                                                                                                                                                 

Никак нельзя.

 Потому что они  - потребители. 

Рыночная экономика, граждане партизаны-с. 

 Кто будет покупать айфоны-гамбургеры- вакцины пфайзер - и прочую лабуду?   Надо непрерывно  создавать все новые НЕНУЖНЫЕ  потребности.   В идеале - чтобы негрила  менял розовый кадиллак на  голубой  понтиак  каждую неделю.  

Чтобы  любая  Машка  Распутина  рассекала на белом  мерседесе, хотя ей, лахудре губастой , и велосипеда  за глаза хватило бы...

 И  для удовлетворения этих  НЕНУЖНЫХ  потребностей  государство  готово  платить негрилам "вертолетные " свеженапечатанные  фальш - деньги , " попандопулки".

 Это порочная воронка , затягивающая  Человечество в пропасть.

                                                                                                                                                                                                                

...  Сегодня  этому разгулу  потребительских страстей  приходит пипец  конец.

                                                                                                                                                                                                                        

 Иудоанглосаксонская  Цивилизация  подошла к своему  закономерному песцу.   Розовые  хрустальные  мечталки о сохранении  нынешней грабительской иудоанглосаксонской финсистемы  на ваших глазах разбиваются о чугунную жопу  Реальности.  Попытки  китайцев взгромоздиться на место  прежнего " царя горы - хихимона"  обречены на  неудачу.  Слишком много  у претендента недоброжелателей.  Они  мигом задушат не обладающего необходимыми  ресурсами претендента. 

У Китая  нет  друзей по периметру его границ...

 Фуфлопреимущество англосаксов   в технологиях - дутое.  Нет у них  жизненно важных технологий, без которых не мог бы обойтись остальной Мир.  А без продаж по завышенным ценам этого фуфла  они выжить не в состоянии.

                                                                                                                                                                                                                      

Эгрегор  Западной  Цивилизации  весь этот   Наступающий  Мрак  прекрасно видит.  Эгрегор - Коллективный Разум. 

Он не видит выхода из этой цивилизационной жопы.  Отсюда  метания с заламыванием рук  и попытках  за-пу-гать и об-ма- нуть  наступающую свежую Русскую  Цивилизацию.

                                                                                                                                                                                                                       

 ... Наступает  время,  аналогичное  времени   Темных  Веков в Европе.  Все против всех.   Лучше всех  будут чувствовать  те страны, которые  обладают  энергетическими и пищевыми ресурсами   планетарного уровня.  Страны  имеющие закаленное  невзгодами население ( на дистанции в поколение). Имеющие  решительное , умное и, надеюсь, беспощадное к врагам , ВПР.

                                                                                                                                                                                                                        

 Такая страна на планете  сегодня одна - это   Россия.

                                                                                                                                                                                                                      

 Российский Эгрегор - тысячелетней  выдержки, закаленный бесчисленными войнами с внешними врагами.  Имеющий  способность вбирать в себя - вплавлять этносы, еще недавно  враждебные.  Уникальная способность, скажу я вам.

 Напомню.

Во время вторжения Великой Армии Наполеона, татарские и башкирские женщины  отдавали  наследственные украшения для приобретения  экипировки  воинам добровольческих конных и пехотных полков.  Своим мужьям - детям.

 Эти  полки аннулировали  польских  уланов  и гусар.  И вошли в  Париж.

 Русский  Император тогда  учредил награды - аналоги Георгиевским Крестам -для героев - мусульман...  Они сражались за  Родину.

 А ведь исторически  недавно  русские и татары насмерть рубились  в бесчисленных войнах - сражениях.

...Вспомните  совсем недавние   Чеченские войны.  Сегодня   Чечня наглухо закрыла  российско-грузинскую границу.

 Сегодня чеченские бойцы  вразумляют  укросвидомитов  под командой пехотинца  Путина -  Рамзана Кадырова. 

Доходчиво и умело.

 Я совсем недавно  слышал -видел  речь чеченского  ученого, общественного деятеля  , обращенную к  нам.

Яркая, искренняя.  Жаль, не сохранил...

                                                                                                                                                                                             

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

https://z2fm/song/9773972

Комментарии

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(2 года 2 месяца)

одна из любимых песен

и таки да, жидишки всегда были  есть и будут паразитарным племенем разрушающем все 

забираясь на самый верх и протаскивая туда все свое племя, и серя оттуда всем остальным на голову, вызывают неимоверное раздражение всего честного народа. потом их пинают и изгоняют как вшивых грязных блохастых крыс и они начинают свое паразитирование в другом месте. и так 74 раза за историю человечества.

вот такие вот уродились

я до сих пор не понимаю в чем проблема паразитарного жидовства. ну нет же другого подобного народа просто нет. то ли идеология то ли реально они рептилоиды

Аватар пользователя Любовь
Любовь(12 лет 10 месяцев)

Заблудившаяся цивилизация

В который раз свернула не туда...
И нет, чтобы на торный путь вернуться!
Но нет, не хочет прилагать труда,
ей проще взять и тупо на@бнуться.

Аватар пользователя March2
March2(5 лет 8 месяцев)

Такое надо с броневика вещать.

Аватар пользователя СадоVник
СадоVник(2 года 7 месяцев)

Великий Рим  угробили  варвары, перед которыми маячила песпектива  издохнуть с голоду.    Они предпочли убить  Римскую  Цивилизацию, превосходившую их  в цивилизационно-​технологическм плане на пару порядков.

Вот точно. Римлянам даже ихние паровозы-пароходы, аэропланы-дирижабли и телеграф не помогли.))

А в остальном всё верно.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(9 лет 6 месяцев)

 Жаль, что  вы слыхом не слыхивали,  что  обычный мост, водяной акведук, дорога , морская навигация, картография, письменность и многое другое - есть  достижения высоких технологий... Для своего времени - высочайшие технологии.  До сих пор никто не знает, технологию изготовления  " греческого огня".

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Смешать, но не взбалтывать?

Аватар пользователя СадоVник
СадоVник(2 года 7 месяцев)

Конкретно в каких военных технологиях римляне превосходили варваров в 100 раз?

Греческий огонь был у римлян, или это изобретение более поздней эпохи?

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(9 лет 6 месяцев)

 Вас в каком классе удалили из  школы?

Аватар пользователя СадоVник
СадоVник(2 года 7 месяцев)

Это было так давно, что уже не помню.

Поэтому и задаю вопросы образованному. Но, похоже, адресом ошибся. Образование не подразумевает хорошее воспитание и привычку отвечать вопросом на вопрос.

С вами всё ясно. Любовь к гиперболам и красивому слову перевешивает правила нормального общения.smile173.gif

ЗЫ. И всё-таки чем, например, антикитерский механизм мог способствовать победе римлян над варварами?

Аватар пользователя Манкубус

С Вами, кстати, тоже...

Воинствующий Идиот, гордящийся собственной необразованностью, и считающий, что каждый встречный ОБЯЗАН его безграмотность и необразованность как-то ликвидировать и бороться с ней... Безвозмездно естессно... И, когда таким кадрам указывают их место - тут же начинают заламывать руки и кричать о нормах поведения.. ))   

Зы.. Кое в чем дедушка Ленин был прав... )))

"Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят" (с)  В.И. Ленин

Аватар пользователя СадоVник
СадоVник(2 года 7 месяцев)

Надо же, впервые общаюсь с дебилом, способным дать себе адекватную оценку.

ЗЫ. И Ленина ты переврал, воинствующий идиот.

Аватар пользователя Манкубус

Персонально для воинствующих Дебилоидов... Просвещайтесь...  Безвозмездно...)))

https://stihi.ru/2016/04/26/4071

Аватар пользователя СадоVник
СадоVник(2 года 7 месяцев)

Сразу видно воинствующего идиота.

Вместо того, чтобы проверить правильность затертой цитаты, он притащил стишок такого же дебила.)))

И таки да, Ленин был в кое в чем прав)))

Аватар пользователя Манкубус

Там ниже были прямые ссылочки на речи Ленина и на его полные сборники сочинений.. Сил не хватило домотать? ))

Хорошо - я их персонально Вам в ротик положу еще раз скопирую и разжую... Все как Вы любите... )))

  "Вообще, по поводу брошенных здесь многих обвинений я должен привести народную поговорку:
- Один дурак может больше спрашивать, чем десять умных большевиков. (Бурные аплодисменты)."

(Из речи В.И.Ленина на Четвёртом съезде Советов, газета "Утро России", 15 марта 1918 года)
http://rapsinews.ru/incident_publication/20180315/282195164.html

***
"Удивительно легко иногда бывает вопросы ставить; только есть одно изречение, — оно невежливое и грубое, — которое про такие вопросы говорит, — из песни слова не выкинешь, — я напомню: один дурак может больше спрашивать, чем десять умных ответить."
(В.И.Ленин, ПСС, т. 36, с. 116)
http://bolshevick.org/teoriya-i-praktika-bolshevizma/lenin/36.pdf

Аватар пользователя СадоVник
СадоVник(2 года 7 месяцев)

Хорошо - я их персонально Вам в ротик положу еще раз скопирую и разжую.

Ну вот, можешь же, когда захочешь))) прям молодцаsmile9.gif

А что касается школьного образования, то твой земляк, за которого ты так распереживался, налажал конкретно. Так заучился, что забыл, кто Рим захватил.))) Ничего, бывает.

Но ты же не станешь его называть дебилоидом и идиотом,. Или назовешь?))

Аватар пользователя Arkan
Arkan(11 лет 9 месяцев)

Действительно дебил. И чего перед ним расшаркиваться.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

Греческий огонь, вы правы, это Византия.

А вооружение было у всех примерно одинаковое. Превосходство было в организации и тактике. Легион. И слаженность, боевой опыт. (сравните 41 год).

Но к 4-5 векам римляне обленились и уже не хотели воевать. Воевали в основном наемники, которым до Рима в большинстве было фиолетово.

Но вы берете только один аспект цивилизации и технологии. Военный, и только железо. Это как мы сейчас научились делать кинжалы, и делать вывод, что все наши технологии на порядок превосходят Америку, включая электронику, авто и технологии переработки и добычи нефтегаза.

Аватар пользователя СадоVник
СадоVник(2 года 7 месяцев)

вооружение было у всех примерно одинаковое. Превосходство было в организации и тактике. Легион. И слаженность, боевой опыт. (сравните 41 год).

Но к 4-5 векам римляне обленились и уже не хотели воевать. Воевали в основном наемники, которым до Рима в большинстве было фиолетово.

Но вы берете только один аспект цивилизации и технологии. Военный, и только железо.

То есть, в военном плане у римлян на каком-то этапе было превосходство в тактике. Ну и если честно, то и в вооружении - баллисты, например, но не 100кратное.

Еще раз: каким образом любовь к одам Вергилия и эллинистическому искусству могло помочь римлянам одержать победу?

Это как мы сейчас научились делать кинжалы, и делать вывод, что все наши технологии на порядок превосходят Америку, включая электронику, авто и технологии переработки и добычи нефтегаза.

А никто такой вывод и не делает. Это ТС делает вывод, что ихние технологии гавно и существенного влияния на ход конфликта не окажут. И в этом он прав. А еще не надо путать уровень технического развития и технологию. Например, тот же немецкий Тигр в техническом плане превосходил наш Т-34. Но наш был гораздо технологичней. В итоге тигров было выпущено порядка полутора тысяч, а 34к 35 тыщ.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

каким образом любовь к одам Вергилия и эллинистическому искусству могло помочь римлянам одержать победу?

никаким, наоборот развратило и изнежило

но не 100кратное.

баллисты имели значение только при взятии крепостей, главное превосходство именно в тактике

Германию в свое время  не взяли потому что "овчинка выделки не стоит" - затраты на завоевание больше, чем возможная прибыль

А в 4-5 веках настоящей армии практически уже не было. Напоминает современную Европу, которая под амерской охраной. А если амеры сбегут, то и воевать некому. Но вы же не станете отрицать уровень промышленности Европы. По сравнению с родиной всяких бешенцев.

Тигр и Т-34 - разный подход. В начале войны немцы делали достаточно Т-3, -4 и громили нашу армию, хотя у нас были и КВ, и Т-34. А потом они сменили тактику с массы на качество. И это было ошибкой. + перед войной потратили кучу железа и денег на линкоры, то есть на ветер

Аватар пользователя kir777
kir777(5 лет 10 месяцев)

"вооружение было у всех примерно одинаковое. Превосходство было в организации и тактике. Легион. И слаженность, боевой опыт."

ВОт вооружение у "Варваров" (славян, готов и т.д.) было как раз лучше - славянские мечи были длиннее и крепче...сходите в музей, посмотрите - сопромат, однако....Да и тактике....Да легион на открытом месте дрался неплохо....Это ещё Александр в фаланге доказал.....но от местности все зависит... в лесу где строить легион?? а в перелесках??? И на счёт боевого опыта - где смеяться?? "Варвары" воевали с детства не останавливаясь.....а легионы - только когда прикажут....

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

Славяне, готы - это какой век?

Лес можно и поджечь, если надо.

smile1.gif

Галлию и Британию и Дакию легко завоевали.

А с 4 века просто морально разложились. Некому было воевать.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(9 лет 6 месяцев)

 Вы крайне мало знаете  о боевом построении легионов, об их тактике  боя и   всем прочем.   Толпа борцунов  всегда проигрывает   ОМОНу.  Порядок и выучка  всегда берут верх над  энтузиазмом ширнармасс.  Исключения только подтверждают правило...

Аватар пользователя kir777
kir777(5 лет 10 месяцев)

Я, конечно, не специалист по военному искусству древних, в т.ч. легионов. Но что-то мне говорит, что и наши с вами предки не толпой с "энтузиазмом" кидались биться......Ибо как Вы сами сказали, толпа редко побеждает порядок, а они побеждали....из самого "на слуху" - "битва в Тевтобургском лесу", когда объединённые племена германцев снесли 3 легиона....

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

С этой битвой не все так просто. Почитайте хотя бы Вики, там вполне грамотная статья.

Если коротко, то:

1. В правление первого римского императора Августа его полководец, будущий император Тиберий, к 7 году до н. э. покорил Германию от Рейна до Эльбы. В 5 году была основана имперская провинция Германия, о политическом устройстве которой почти нет сведений. Известный исследователь Т. Моммзен реконструировал её, опираясь на отдельные детали в древнеримских источниках, по аналогии с римской Галлией. 5—6 римских легионов располагались в прирейнских лагерях, а также в укреплённых лагерях внутри Германии. Летом римляне совершали походы в область проживания германских племён для разбора судебных дел, которые вели римские юристы по римским законам. Предполагалось переписать население, обложить его налогами и организовать призыв германцев в римскую армию, как делалось по всей империи. 

В это время в Паннонии и Далмации неожиданно вспыхнуло антиримское восстание. Эти территории были недавно завоеваны. И опытного полководца Тиберия перебросили на его подавление. Наместником Германии в отсутствие Тиберия был назначен Публий Квинтилий Вар, бывший проконсулом Сирии. Веллей Патеркул дал ему такую характеристику: «Квинтилий Вар, происходивший из семьи скорее известной, чем знатной, был от природы человеком мягким, спокойного нрава, неповоротливым и телом и духом, пригодным скорее к лагерному досугу, чем к военной деятельности. Что он не пренебрегал деньгами, доказала Сирия, во главе которой он стоял: бедным он вступил в богатую страну, а вернулся богатым из бедной».

2. Восстание в Германии началось в 9 г. Его возглавил Арминий, он  служил в римской армии, командуя отрядом германцев, и заслужил римское гражданство. Квинтилий Вар ему полностью доверял, они часто вместе пировали. Германцы вели себя мирно. Вар распылил войска по их стране для борьбы с разбойниками, а Арминий тем временем готовил заговор. 

3. Согласно замыслу Арминия, сначала восстали отдалённые германские племена. Под предлогом борьбы с ними Арминий собрал войско и сопровождал римскую армию Вара, выступившую в поход на восставших, но потом отстал, ожидая подхода новых сил. Военный историк Г. Дельбрюк полагает, что Вар выступил не в военный поход, а просто отводил войска из центральной Германии в зимние лагеря поближе к Рейну (как делалось всегда), о чём свидетельствуют время года и огромный обоз с женщинами и детьми.

4. Отстав от Вара, воины Арминия перебили отдельные римские отряды, после чего настигли медленное, из-за обоза, римское войско на марше. Подробности трёхдневного сражения в Тевтобургском Лесу содержатся только в «Истории» Диона Кассия. Германцы выбрали для нападения удачный момент, когда римляне его не ожидали, а сильный дождь усилил неразбериху в колонне: "Римляне вели за собой, совсем как в мирное время, множество повозок и вьючных животных; за ними следовало также большое количество детей, женщин и прочей прислуги, так что войско вынуждено было растянуться на большое расстояние. Отдельные части войска ещё более отделились одна от другой вследствие того, что полил сильный дождь и разразился ураган. По разным оценкам римляне потеряли от 18 до 27 тыс. чел.

5. Таким образом мы имеем не полноценную битву двух армий, а предательство союзника и нападение на марше с обозами.

6. Рим попросту захватил слишком много разных территорий, которые необходимо было контролировать, и у него просто не хватило сил на повторное завоевание еще и Германии. А в 4-5 вв. когда началось переселение народов и германцы захватили империю, римляне уже разложились и никто не хотел воевать и защищаться. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Греческий огонь, вы правы, это Византия.

Слово Византия было придумано достаточно поздно немецкими историками - это была просто Восточная Римская империя.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

Не совсем.

Формально да. Но традиционно Византией обозначают уже феодальный этап. Вост.Рим.империи. Это условное обозначение, но оно понятно всем историкам.

Это как РИ, СССР, РФ - и всё это Россия.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Сложный вопрос. Есть мнение, что введение данного термина как и создание папского престола в Риме (раскол) есть политический заказ императоров Священной римской империи.

То есть как бы делает Константинополь вторичным по отношению к Риму, что совсем не так.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

Разве автор упоминал военные технологии? Вам показалось.

Аватар пользователя СадоVник
СадоVник(2 года 7 месяцев)

Ниже в комментах ТС рассказывает про фортификации и дороги.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

Изначально ничего о военных технологиях не говорилось. Да и дороги - как бы не вполне военная.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 9 месяцев)

Конкретно в каких военных технологиях римляне превосходили варваров в 100 раз?

В строительстве осадных машин, дорог, мостов, лагерей, крепостей, городов, боевом обмундировании и вооружении.

После падения Римской империи Европа ещё 1000 лет не могла выйти на уровень технологий того времени. По старым свиткам на латыни учились заново хоть как-то строить катапульты. В то время, как римляне на закате своей цивилизации плотную приблизились к освоению парового двигателя, к чему европейцы пришли лишь через 1300 лет.

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 7 месяцев)

Есть мнение что греческий огонь как и триремы сказки времён средневековья

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(9 лет 6 месяцев)

Есть мнение что  Земля плоская.   Есть сказочные описания, как  варвары легко и непринужденно строили   Колизей, бани  и каменные мосты...

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 7 месяцев)

Не, Колизей и бани хоть сейчас можно палочкой потыкать, стоят до сих пор. Как и мосты с акведуками. А вот с карабликами очень смешно вышло. Когда в Голливуде решили снять фильм про Клеопатру, годах в 50х примерно, с Элизабет Тейлор который, то там решили не экономить вообще ни на чëм. Блокбастер одним словом. И вот когда стали кораблики делать по сохранившимся рисункам (интересно, где их только взяли :) то выяснилось что многоярусные гребные суда это гавно дизайнерское. Если первый ярус сделать слишком низко то при малейшей волне вода в окна для вëсел затекать начинает, а для верхнего яруса весла уже по 7-10 метров нужны (рычаг, плечо силы и прочая физика за 7 класс) и там уже проблемы с подъемом весла из воды возникают и вообще с синхоностью работы всей команды гребцов. 

Короче, они там по итогу пластик и пенопласт использовали, но выглядит как настоящее. 

Так и греческий огонь может быть из той же фантастики, или просто они так нефть сырец называли. Поди разберись теперь. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Про корабли - согласен на все сто. Более того, все эти байки никак не подтверждаются археологией.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Если б кто то не поехал на поклонении шинину -он бы набрал в гуголе всемогущем - подводная археология и римские корабли

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Дайте ссылку, пожалуйста, где там были найдены триремы, которые мы сейчас обсуждаем.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Если фоменкоидов зогбанили в гугле...

До 1971 года, когда у северо-западного побережья Сицилии был найден карфагенский корабль середины III в. до н. э. , о деталях конструкции античных боевых кораблей, в частности, о расположении гребцов и весел, можно было только догадываться, а все рассуждения на эту тему основывались исключительно на теоретических расчетах. Обломки найденного судна  в настоящее время хранятся в музее Марсалы (Сицилия) .

Более подробные и точные сведенья об афинском флоте получены при раскопках в Пирее, во время которых была открыта древняя верфь с надписями IV в. до н. э. , сделанными ее администрацией. Триремы, во избежание гниения дерева, старались не оставлять надолго на воде, и хранили на берегу. На зиму они ставились для просушки и ремонта в специальные ангары. Остатки таких ангаров найдены не только в Пирее, но и в Энеадах (Акарнания) , на островах Эгейского архипелага и в Северной Африке (гавань Аполлония в Кирене) . Они были снабжены наклонными стапелями, сложенными из каменных плит или высеченными в скале, обычно по два под одной крышей, разделенные рядом колонн. Размеры этих стапелей позволяют уточнить размеры самих судов: максимальная длина стапеля в Зее (IV в. до н. э. ) — 37 м, в Кирене — 40 м, в Эниадах — 47 м, ширина между колоннами — 6 м. Нижние концы стапелей уходили под воду на глубину до 2,5 м. Они, вероятно, были снабжены деревянными полозьями; в Аполлонии в каменном стапеле устроен паз для киля. Суда вытаскивались либо вручную, либо при помощи ворота (лебедки) — бронзовое храповое колесо от такой лебедки найдено при раскопках ангара в Сумиуме.

Ну и не именно трирема но

https://dzen.ru/a/X7o4m__h3n9c7J-y

Только в 1920 годах Беннито Муссолини сумел организовать подъём суден на поверхность. Их корпуса имели около 70 метров в длину и более 20 метров в ширину. Управление кораблей осуществлялось вёслами (4 на большом, и 2 на малом). Жители окрестных поселений собрались посмотреть на эпохальное зрелище. К сожалению, в конце Второй мировой войны экспонаты сгорели.

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 7 месяцев)

Вы меня конечно же извините, но никто не отрицает наличие флота в древности. Сомнение вызывает конструкция в 3-4 этажа гребцов. 

Ну и по вашей ссылке на большой плот с роскошью на озере: это ну ни как не тянет на боевой корабль. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Ему удобно отвечать на тот вопрос, который ему не задавали. smile3.gif

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

 о деталях конструкции античных боевых кораблей, в частности, о расположении гребцов и весел, можно было только догадываться

Ну и? Речь шла о кораблях с 3, 4, 5 рядами вёсел - и где доказательство?  

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

чего вы к веслам привязались, они может для красоты там стояли ибо чем больше рабов натыкано тем выше статус господина. Могли опахалы в руки дать, но решили что весла весомее выглядят.

т.е. гребли реально первый ярус например и может даже тащили как баржу вообще такие конструкции.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Люся, Вы мне буквально открыли глаза! А я-то думаю...

Проблема только в одном, что в истории таких косяков валом, если есть образование и интересно читать. Например, знаменитые "зеркала Архимеда" и прочая ересь времен защиты Сиракуз. Даже в современное время эти фантазии "древних историков", даже на статичных кораблях повторить не удалось. - ничто не воспламенилось. Увы!

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 7 месяцев)

Про зеркала Архимеда, чисто теоретически конечно возможно, если много солнечных зайчиков, то.... Беда только в том что тогда зеркал не было. Были листы меди которую полировали мелким песком, и вот ими точно не получиться. Отсюда вывод что или сказка, или события происходили попозже, когда зеркала нормальные появились. 

Моё мнение: что когда в эпоху Возрождения появился спрос на тексты древних авторов, их тупо начали подделывать в товарных количествах. И эти сказочные тексты вошли во все исторические труды откуда их теперь не выковырять 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Отсюда вывод что или сказка

Того же мнения - просто сказка. Такого мусора в истории, включая те же метательные машины масса. Ибо писали гуманитарии в эпоху Возрождения, создавая фундамент "древности своей культуры".

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

фантазии историков я тож не исключаю, они выдают много обьяснений, например, о перетаскивании многотонных гранитных блоков на бревнышках. или их выпиливании ровненько-ровненько "молотком и зубилом зубами и терпением тысяч рабов". но и рукожопость современников пытающихся повторить незнамо че, мало представляя как оно реально работало (и работало ли вообще и именно так ли) тож исключить нельзя.

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 7 месяцев)

рукожопость современников пытающихся повторить незнамо че, мало представляя как оно реально работало (и работало ли вообще и именно так ли) тож исключить нельзя

Так в том то и дело что пытаются повторить как у историков написано! И не получается. И их же обвиняют в рукожопости. 

Я выше приводил пример как японцы пытались пирамиду построить по рецепту историков. Хотели уменьшенную копию сделать при помощи блоков, рычагов, земляной насыпи и мышечной силы. По расчëтам должны были за месяц управиться. А получилось за год, причём привлекая грузовики и даже вертолёт. 

И вот вопрос: кто именно рукожоп? Историки которые тяжелее члена  ручки в руках ничего не держали но зато они точно знают как руками работали тысячи лет назад. Или люди которые их слушают и пытаются по их рецептам повторить? 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

ну вероятно и те и другие) если б кстати они все делали из своего личного кармана, то посерьезнее б отнеслись к происходящему.

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 8 месяцев)

Опахалами можно дуть на паруса.

Страницы