Цены на природный газ в Техасе становятся отрицательными

Аватар пользователя Mike1975

Мягкая весенняя погода с низким спросом на газ в сочетании с ремонтом трубопровода привели к тому, что спотовые цены на природный газ в хабе Waha в Западном Техасе опустились в отрицательную зону на этой неделе.

Цены на следующий день в среду на хабе Waha в Пермском регионе закрылись во вторник на уровне $0,35 доллара за миллион британских тепловых единиц (MMBtu), согласно данным Refinitiv, которые приводит Reuters.

2023-05-10T114444Z_1_AK0_RTRLXPP_2_LYNXPACKAGER.JPG?1684326546569384279

В последний раз цены на Waha опускались ниже нуля в октябре 2022 года, поскольку спотовые цены испытывали давление из-за неудачного сочетания не по сезону тёплой погоды, растущего производства и ограничений транспортных мощностей.

Тогда дневные уровни цен находились на отрицательной территории, но общие расчётные цены в те дни были положительными.

Однако во вторник, согласно данным Refinitiv, спотовые цены на природный газ Waha установились в отрицательной зоне, впервые с октября 2020 года.

Понижательное давление на цены было вызвано снижением спроса на фоне мягкой погоды и увеличением технического обслуживания газопроводов в этот период в целом низкого потребления.

Американский бенчмарк, Henry Hub, упал рано утром в среду на фоне низкого спроса после роста на 1% до недельного максимума во вторник.

Вчерашний рост был обусловлен предполагаемым снижением суточной добычи природного газа в США и снижением импорта из Канады, где лесные пожары остановили часть добычи нефти и газа.

По состоянию на начало вторника, лесные пожары в Канаде привели к остановке поставок 319 000 баррелей нефтяного эквивалента в сутки (boepd) от добычи нефти и природного газа в стране, или 3,7% от всей добычи, поскольку операторы закрыли добывающие месторождения и перерабатывающие заводы.

Согласно данным Refinitiv, во вторник канадский экспорт природного газа в США достиг 25-месячного минимума в 6,7 млрд куб. футов в сутки.

Ожидается, что в период с 9 по 15 мая спрос на природный газ в Соединённых Штатах будет низким, согласно NatGasWeather.com . Национальный спрос в ближайшие дни будет незначительным на фоне умеренных и комфортных температур, несмотря на сильные ливни и грозы, ожидаемые по всей территории США.

Том Кул

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Цена газа в Европе упала до 360 за тысячу кубов. Примерно так прогнозировал ув. А.Хуршудов.

Комментарии

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 7 месяцев)

Не понял, это как - чтоб покупатель забрал газ ему еще и доплачивают? В Америке?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

в оригинале есть последняя фраза:

В то время как внутридневные уровни цен находились на отрицательной территории, в целом расчеты в те дни были на положительной территории.

Это виртуальные сделки. Газовый хаб имеет мощности хранения, но весьма небольшие. Представьте себя на месте трейдера, который по заказу какой-то компании купил газ, а заказчик от него отказался. Куда его девать? Срочно продать!!! А никто не берет. Приходится отдавать даром, да еще с доплатой.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 10 месяцев)

Да, скорее всего цена формируется вообще программами-роботами. Для трейдеров важнее средние цены на более долгом периоде.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Верно. практически все роботы работают интрадей, совершая сотни следок за торговую сессию.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 7 месяцев)

Это виртуальные сделки.

Получается, что эти цены есть ложь. То есть "не являются публичное офертой" как они любят завлекать покупателей...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

По сути - да. 90-98 % сделок на биржах не влекут за собой реальной передачи товара. Прежде чем попасть в другие руки, товар 20 раз перекупается.

Но насчет оферты - вы ошибаетесь. Просто купленный товар легко продать.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 7 месяцев)

Биржа ложь, да в ней намек....

Но в чем я ошибаюсь? Если цена на бирже не является фактом, то как они там в этой кучи лживых цен ориентируются вообще? Цена на продукт не является фактом, но продукт можно купить, а потом еще и продать и оферта для них не авторитет вообще.

Я никогда не вникал в биржевые системы, но тут мне совершенно не понятно - отрицательные цены, за эти цены явно кто-то что-то покупает, но за это покупателю не доплачивают, а потом происходит что-то другое, где отрицательные цены превращаются в доходы и продавца и покупателя.

У меня мозг сломался это осознавать. И ладно бы жара, тогда понятно, но я пытаюсь вникнуть в механизм и вроде бы еще пока не жарко...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Биржевая цена является фактической. Вы можете выставить заявку по вашей цене, и купите товар, если найдется продавец по этой цене. другое дело в том, что 98% покупателей (и продавцов тоже) в товаре не нуждаются, они покупают, чтобы продать и получить прибыль. 

У меня мозг сломался это осознавать. И ладно бы жара, тогда понятно, но я пытаюсь вникнуть в механизм и вроде бы еще пока не жарко...

Пожалейте свой мозг...smile1.gif Чтобы вникнуть в эти детали, мне потребовалось 12 лет по вечерам торговать на бирже. И при этом, я владею примерно 10% всех этих деталей, а, например, опционами никогда не торговал....

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 7 месяцев)

Пожалейте свой мозг...smile1.gif

Нет, мое мнение такое, что собственный мозг жалеть в познании нельзя никогда. Самые лучшие преподаватели в институте у меня были люди думающие, а не приходящие просто на работу.

Я не буду вас мучать, спасибо за информацию, я понял, что ни я, ни вы давно изучающий эти механизмы, толком ничего в этом не понимаем. Из чего делаю вывод - словосочетание "Империя лжи" максимально четко подобрана нашим ВВП.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну,  я все же понимаю, а вот вы....и не должны понимать....smile1.gif

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 7 месяцев)

а вот вы....и не должны понимать....

Я с вами поспорю. Но в каких-то других, видимо, темах)

Я ищу знания. В век лжи они очень сложно даются, кругом фантики

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Зачем Вам знание биржи? Чтобы оставить там деньги?...smile1.gif

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 7 месяцев)

О, не. В этих системах я свои деньги точно не собираюсь даже заводить. Мне есть куда с пользой потратить заработанное)

И с перспективой вроде как...

Интересна сама система в качестве изучения. Подопытный кролик такой. У меня родной брат на этих биржах потерял дичайшие бабки, которые еще и в амеробанках висят до сих пор. Но мы с ним совсем не родные в быту

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вспомните Ш.Холмса, который говаривал: нельзя голову забивать всяким барахлом, как чердак...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 месяцев)

Забавное объяснение отрицательных цен на нефть на примере заказа "девушки с низкой социальной ответственностью"

https://smart-lab.ru/blog/616811.php

На газ работает примерно так же ))

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 7 месяцев)

Ещё бОльшая муть в попытках объяснения этих систем.

Я прошу матом, так проще

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, аналогия полная...smile1.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 месяцев)

Мне тоже понравилось smile10.gif

Аватар пользователя Stalim
Stalim(9 лет 5 месяцев)

Я лично торгую американский газ внутри дня. И да большинство сделок это спекулятивные сделки.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 7 месяцев)

О, отлично!

Расскажите, пожалуйста, матом (для дураков) как работает сей механизм. Просто для понимания что такое отрицательные цены и почему.

Аватар пользователя Stalim
Stalim(9 лет 5 месяцев)

Да на именно этом хабе периодически возникают отрицательные цены в виду не развитой инфрастуктуры. Если погуглите то увидите что отрицательные цены там бывают чуть ли не по 10 раз в год в виду логистики. Но основные торги идут на другом хабе "Генри хаб" биржа наймекс. Так что это просто громкий заголовок вот и все 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Верно.

Аватар пользователя Coccodrillo
Coccodrillo(6 лет 4 месяца)

Даром да ещё и с доплатой, другими словами дешевле цены закупки? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да. Но это ненамного. Когда происходит сквиз, паническое падение, контракт десятки раз переходит из рук в руки; скажем, купил по $0,2 , продал по минус 0,15. Думал, ниже уже не будет, и просчитался.

Аватар пользователя Руслан Еникеев

Как я понял, речь про фьючерсы. То есть цена дешевле, чем заплатил и наличие этой отрицательной дельты и есть. Если совсем грубо.

Но мог тоже не правильно понять. Модет кто лучше и однощначнее пояснит.

Аватар пользователя dmkonsol
dmkonsol(8 лет 3 месяца)

Я тоже так думаю.

Отрицательными, насколько я понимаю, эти цены становятся из-за обеспечения фьючерса, которое вносится в момент его покупки.

Если в момент экспирации реальная цена около нуля, то "аванс" уходит в минус.

Впрочем, это только мои домыслы так как я на срочке не торгую.

Аватар пользователя lucul
lucul(1 год 8 месяцев)

Как я понял, речь про фьючерсы. То есть цена дешевле, чем заплатил и наличие этой отрицательной дельты и есть. Если совсем грубо.

ТАм фьючерсы на годы вперёд ))))

Т.е там не торгуют на сегодня/завтра - а на годы вперёд. Спекули торгуют сами с собой ,разгоняя цены . А это просто небольшой сбой .

Там вся система построена на ДОВЕРИИ. Вот нам и надо это доверие рушить на корню.

Аватар пользователя Бат23
Бат23(1 год 7 месяцев)

Выходит вовремя потоки враг рванул. С ними цена ещё ниже могла быть. Кому премию выписывать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, инфомусор) ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 6 месяцев)

Если остановить всю промышленность в Западной Европе- газ летом и не нужен вообще станет.

Аватар пользователя Бат23
Бат23(1 год 7 месяцев)

Так не только по цене в Европе шандарахнуло. Тут по Америке речь, думаю и Азия смотрит где дешевше прикупить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, инфомусор) ***
Аватар пользователя котоВасия
котоВасия(2 года 3 месяца)

А в хранилищах он сам осенью появится, моментально) 

Аватар пользователя Бат23
Бат23(1 год 7 месяцев)

По их данным они почти полные и на сейчас. Докачают если кто доплатит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, инфомусор) ***
Аватар пользователя Kukuha
Kukuha(2 года 2 месяца)

А ссылочку на прогноз Хуршудова не дадите?

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 10 месяцев)

Уже не помню, может и в комментариях было, что весной цена сильно упадёт. Я думал, что ниже 1000 уже нет, а Александр вроде про ниже 500.

Аватар пользователя Ganymede
Ganymede(1 год 5 месяцев)

Как же тяжело живется американцам. Не то что у нас: газ не подвели, а мы дровами затопим

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Бат23
Бат23(1 год 7 месяцев)

В Техасе летом можно и не топить, зимой говорят тоже. Но скорее врут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, инфомусор) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 9 месяцев)

Если вам не подвели гас, значит ваши территории не перспективные. Переезжайте, в стране множество вакансий и мест с газом. А там у вас пустоши будут.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 месяцев)

Наброс засчитан, бан выставлен - к чему и других призываю.

Аватар пользователя ololshka
ololshka(9 лет 2 месяца)

Они кажется живут так как будто "завтра" не настанет..

Аватар пользователя PinkertON
PinkertON(2 года 4 месяца)

А у нас пропан на ГАЗС вырос с 16 до 19 рублей))))

Аватар пользователя tae
tae(4 года 5 месяцев)

Пропан - НЕФТЯНОЙ газ. В статье речь про природный метан.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 8 месяцев)

Путин ввел потолок на цену газа в Техасе?

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 10 месяцев)

Перфокарту Бидонычу он ввёл - сами справляются.

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 11 месяцев)

Цена газа в Европе упала до 360 за тысячу кубов. Примерно так прогнозировал ув. А.Хуршудов.

Ничего страшного, скоро начнут закачивать газ в хранилища на зиму, цена снова вырастет.... А если еще придет генерал Жара, то придется уже летом вытаскивать газ с хранилищ, цена значит еще сильней вырастет, а если вдруг из запоя выйдет генерал Зима, и как даст под хвост Европе, то вообще заводы все зимой встанут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 7 месяцев)

главное чтобы генерал Геморрой с тыла не зашел

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 11 месяцев)

 а если с тыла зайдет, отключим газ... smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Soviet Union
Soviet Union(2 года 3 месяца)

Как вы с тыла газ перекроете. Там сероводород один, да и то, от носителей зависит!)))

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 7 месяцев)

"главное чтобы генерал Геморрой с тыла не зашел"

Там не зайдет, там такая профилактика тылов, что с этой бедой они справятся )

Аватар пользователя Savin
Savin(11 лет 11 месяцев)

Тююю, фьючерсы-шмучерсы. Я думал, сидит такой Овче дома, топит газом, а ему ещё и денег плотють Лепота!

Аватар пользователя котоВасия
котоВасия(2 года 3 месяца)

Хватит прикалываться.. 

Если у них газ будет два рубля, то можно затыкать все дырки из земли. Иначе рухнит вся газовая.. А это кмк, говорит о том, что потом гас будет о5 под тыщу+ бакинских. Должно отыграться за провал. 

Страницы