Это в России беда с военкорами!? Да вы на США посмотрите!

Аватар пользователя _Maurer_

Мидуэй и свобода прессы

В связи с текущими событиями, в очередной раз встал вопрос, где в военной журналистике находится та тонкая грань, что отделяет вполне объясни­мую по­го­ню за сенсацией от работы на врага. И возникла эта проблема си­льно не вчера.

7 июня 1942 г. Америка праздновала свою первую победу в продолжавшейся уже более полугода войне – разгром японского авианосного соединения у атол­ла Мидуэй. Однако тем, кто обеспечил эту победу, было не до праздников. При­чи­ной стала опубликованная одной из ведущих американских газет «Чикаго Три­бьюн» небольшая статья под броским названием «На флоте знали пла­н морс­кого удара джапов», сразу же перепечатанная рядом других изданий.

ZbqqmP8_yYI.jpg?size=807x403&quality=96&sign=1cf2eb11331b865e0e03ce0d217590c2&type=album

Передовица газеты «Чикаго Трибьюн» за 7 июня 1942 г.

Обычные читатели скорей всего сочли её обычной «диванной ана­ли­ти­кой». Пропустивший статью военный цензор тоже не увидел ничего предосуди­тель­ного. Но вот у тех очень немногих, кто знал дей­стви­тель­ное положение вещей, волосы под фуражками встали дыбом. В статье был приведён состав японских соединений, причём в таких деталях, что это могло означать только одно – на очень высоком уровне произошла утечка критически важной информации.

Проблема была в том, что они действительно «знали план джапов».

Это стало возможным благодаря радиоразведке флота, взломавшей японский военно-морской шифр «JN-25». В условиях, когда США на Тихом океане стол­к­нулись с против­ником, превосходящим их не только количественно, но зача­с­тую ещё и качес­твенно, эти разведданные были тогда чуть ли не единственным оставшимся козырем. Именно они помогли свести «вничью» сражение в Корал­ловом море, а месяц спустя – превратить японскую ловушку в районе Мидуэя в разгром для самих японцев.

-gsX_a_uvtY.jpg?size=807x403&quality=96&sign=eccfeed1d08256ea40dbd81f50fa24aa&type=album

Фрагмент страницы «Кодовой книги D», как на самом деле назывался тот шифр «JN-25»

А теперь этот источник бесценной информации оказался под угрозой. Настоль­ко детальный состав сил противника невозможно было получить средствами тактической разведки. Так что, попади эта статья на глаза кого-то в Японии, кто тоже знал действительное положение вещей, то он без труда сложил бы два и два и вычислил источник утечки. А далее достаточно было поменять шифры.

В тот же день «на ковёр» к Главкому ВМС США адмиралу Эрнесту Дж. Кингу были срочно вызваны начальник Разведуправления ВМС и его заместитель, отвечавший за Дальний Восток. Поскольку автор статьи ссылался на некий «на­дёж­ный источник в военно-морской разведке», то офицеры с порога узнали много новых слов и выражений как о своём управлении, так и о себе лично. Но они уже ус­пе­ли провести быстрый анализ документов и по ошибкам в названи­ях кораблей вычислили, что источником данных была секретная радиограмма Главкома Ти­хо­океанского флота адмирала Честера У. Нимица. То есть, утечка произошла не у них в Вашингтоне, а на Тихом океане.

YXVd2dXZ_Uo.jpg?size=807x403&quality=96&sign=e7303079de30571e1f1d6f12a434d11f&type=album

Оригинал той самой злосчастной радиограммы Главкома ТФ США от 12:21 31 мая 1942 г.

Автором статьи оказался военный корреспондент «Чикаго Трибьюн» Стэнли Джонстон. Во время сражения в Коралловом море он находился на борту ави­а­носца «Лексингтон», а после гибели корабля 8 мая 1942 г. был подобран вместе с остальными выжившими членами экипажа и вместе с ними отправлен в Штаты на борту транспорта «Барнетт». По прибытии все моряки были фактически по­ме­­щены в карантин, дабы не болтали лишнего, в то время как граж­данс­кий Джо­н­стон спокойно уехал в свою редакцию.

Как вскоре выяснилось из допросов моряков с «Лексингтона» и «Барнетта», старшие офицеры погибшего авианосца настолько живо интересовались но­востями с фронта, что убедили радистов транспорта принимать шифрованные сообщения, которые адресованы не их кораблю. Что прямо запрещалось десят­ком инструкций. В результате они спокойно читали все радиограммы с грифом «совершенно секретно» и не видели в этом ничего предосудительного.

hbskRHn30EA.jpg?size=807x315&quality=96&sign=719f60b6435ee0daec7c4564daf81640&type=album

Фрагмент списка пассажиров войскового транспорта «Барнетт»

А некоторые ещё и держали их в своих каютах, зачастую оставляя просто на сто­ле, что нарушало ещё десяток инструкций. Среди них был и старший по­мощ­ник командира «Лексингтона» капитан 2-го ранга Мортон Т. Селигмэн, чьим со­се­дом по каюте был тот самый корреспондент Стэнли Джонстон, с которым офи­­цер подружился во время последнего похода авианосца.

Ответ на вопрос «кто виноват» был найден. Но остался «что делать».

Тем временем «тихий скандал» добрался до самого верха. Президент США Фра­н­­клин Д. Рузвельт рвал, метал и жаждал крови. Благо, согласно «Акту о шпи­она­же» от 1917 г., виновным в утечке вполне можно было впаять вплоть до 30 лет или даже «вышку». Но флот оказался в дурацком положении. По-хорошему, под трибунал следовало отправить всех старших офицеров погибшего авиа­нос­ца «Лексингтон», организовавших этот военно-морской бардак на «Барнетте». Тех самых офицеров, которых только что вполне заслуженно объявили героями и представили к вы­соким наградам.

WUw9_U-WxbA.jpg?size=807x403&quality=96&sign=c3ddcf2c819b620f7ce0118c02568d3b&type=album

Капитан 2-го ранга Мортон Т. Селигмэн

И проблема была даже не в наградах, а в том, что проведение таких трибуналов значительно увеличило бы количество людей, которые бы уже не подозревали, а точно знали, что радиоразведка взломала и читает японские шифры. В резу­ль­­тате адмирал Кинг, жаждавший крови не меньше Рузвельта, вынужден был ог­ра­­ничиться сакраментальным «никогда ты не будешь майором» (в смысле, ка­пи­таном 1-го ранга) в адрес непосредственного виновника, капитана 2-го ранга Селигмэна. Вместо повышения в звании и своего авианосца тот был отправлен командовать тыловой авиабазой.

С гражданским виновником обстояло ещё хуже. В ходе расследования выясни­лось, что бардака хватало и в Пёрл-Харборе. Там не смогли обнаружить никаких документов об аккредитации Стэнли Джонстона. То есть, гражданский журна­лист находился на боевом корабле в зоне боевых действий не подписав преду­пре­ждение об от­вет­ствен­но­сти за раз­гла­ше­ние сек­рет­ных данных. И ему край­не сложно было предъявить формальное обвинение, так как он даже не был офи­ци­а­ль­но, под роспись, ознакомлен с тем, что является секретным, а что нет.

op5quAnpGvU.jpg?size=807x403&quality=96&sign=3b0b6832b9c94e8eaf158d1cbf78e09d&type=album

Героический корреспондент «Чикаго Трибьюн» Стэнли Джонстон гордо позирует с фотографией горящего авианосца «Лексингтон» в руках.

Однако Рузвельт решил не мелочиться и пустил в ход «тяжёлую артиллерию» – представлять гособвинение было поручено, ни много ни мало, бывшему Ген­про­курору США. Но в тех обстоятельствах для запуска процесса тре­бовалось пред­ва­рительное расследование с участием так называемого «Боль­шого жюри». Что также автоматически увеличило бы круг людей – на этот раз вообще граж­дан­с­ких – посвящённых в одну из главных государ­с­т­вен­ных тайн страны, для кото­рой был придуман даже отдельный уровень секретности.

Опять вставал вопрос «вам шашечки или ехать?»

Что важней, покарать отдельно взятого безответственного идиота, или сохра­ни­ть в секрете возможности радиоразведки. А в дело вмешивалась ещё и поли­ти­ка. «Чикаго Трибьюн» была одним из главных рупоров политических против­ни­ков Рузвельта – крайних республиканцев. И уже после первого допроса Джо­н­ст­она газета развернула кампанию о «гонениях на героического репортёра, кото­рый всего лишь честно выполнял свой долг журналиста».

В результате было решено и это тоже спустить на тормозах.

kdqryw9KnKg.jpg?size=807x403&quality=96&sign=af473b927caa7577ff46c19cc33f6f66&type=album

Стэнли Джонстон и главный редактор «Чикаго Трибьюн» Дж. Лой Мэлони (слева) после допроса в Министерстве юстиции. Обратите внимание на глубокое раскаяние на лицах.

Эпилог

К счастью для американцев, в Японии этот скандал не заметили от слова «сов­сем». И нам остаётся только гадать, что случилось бы, если б Императорский флот всё-таки устроил радикальную замену своих шифров. Во сколько кораб­лей, самолётов и тысяч жизней обошлась бы Соединённым Штатам преступная халатность нескольких офицеров, помноженная на глупость и беспринципность одного журналиста в его погоне за сенсацией.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Kukuha
Kukuha(1 год 10 месяцев)

Ну строго говоря, после Мидуэя японцы не могли не догадаться, что их шифры читают. Скорее всего они отреагировали также. А то слишком многим пришлось бы делать сепуку.

Аватар пользователя Aysman
Aysman(8 лет 10 месяцев)

Строго говоря шифры японцы до конца войны так и не поменяли.

Аватар пользователя Еремей Маниевый

А чем военкор от обычного журналиста отличается, не понимаю?

Касательно журналистики в целом - это её природная болезнь. От природы она такая! 

По мере "взросления" , конечно, от каких то интеллектуальных статей больше в убогие новости отходила. Разделение в ней шло из некогда общей кучи. Сейчас журналистика вообще массовая! Блогер уже СМИ. Ну и как бы тут вся её болячка раскрылась всем - кто зрение имеет!

Раньше можно было кивать на ту или иную газету, на заказные статьи(последние были в эпоху 90-х), сейчас ничего нигде заказывать не надо. Вброс интриги куда дешевле формируется , а её раскрутка вообще бесплатна. Помимо прочего и без вбросов , сама журналистика этим занимается. Если перестанет, то потеряет публику!

Или публика найдёт желаемое из своих же рядов нового журнаглиста создав. Спрос рождает предложение! Спрос на сплетню до всякой журналистики был.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостный флуд, замусоривание обсуждений) ***
Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 7 месяцев)

 А чем военкор от обычного журналиста отличается, не понимаю?

журналист зарабатывает сочинением текстов, с посимвольной оплатой от работодателя.

блогер военкор зарабатывает торгуя собой в розницу самостоятельно, безансамбля

ПС военкор = блогер+сборы с патриотов

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Еремей Маниевый

журналист зарабатывает сочинением текстов, с посимвольной оплатой от работодателя.

Это люди которые контент для сайтов сочиняют? Там посимвольная оплата. И что бы там зарабатывать, надо в месяц минимум "Войну и Мир" Толстого писать - это такой, сессионный заработок, а не профессия. Фрилансеры этим занимаются.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостный флуд, замусоривание обсуждений) ***
Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 7 месяцев)

уточните, вы про кого написали?

я хотел сказать что певец - это кто своим пением содержит семью. а иначе он в караоке

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Еремей Маниевый

уточните, вы про кого написали?

Забейте у себя в поисковик фразу: биржа заработка на текстах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостный флуд, замусоривание обсуждений) ***
Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

Andrey Temp

--военкор зарабатывает торгуя собой в розницу самостоятельно, безансамбля--

"флажок чехии"   у вас прайс и квитанции  по оплатам есть?  

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 7 месяцев)

я своими яндекскошельками деньги не кляньчую. да и посты не пишу из подмосковья. какой же я военкор?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 5 месяцев)

Хайпожорство, критиканство с высот ЧСВ, и лоббизм "скрытых интересов" - это да, болезни, характерные для всех журналистов. Обычно они лечатся через разного рода ограничительные политики и культуру/репутацию медиа-изданий.

Просто есть некоторые форматы, которые, наоборот, особо способствуют хайпожорству и ЧСВ даже по сравнению с обычной журналистикой. Небезызвестный "военкурятник" - это классика анти-журналистики.

Аватар пользователя Еремей Маниевый

Хайпожёрство скорее спрос, а не предложение характеризует. Т.е. формула спрос рождает предложение тут от публики самой проистекает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостный флуд, замусоривание обсуждений) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 5 месяцев)

Качество спроса - можно взращивать через культуру. Спрос не обязательно сводить к примитиву.

Тут как с театром. Можно зрителей приучать к опере и балету. А можно - следовать "спросу" и кидаться фекалиями.

Аватар пользователя miasnikoff63
miasnikoff63(5 лет 9 месяцев)

Там выше уже ответили, но почему бы не привести в пример хороший фильм "Человек с бульвара Капуцинов"?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 5 месяцев)

Там это было прекрасно показано. Но также с некоторым намёком на то, что "а вот посмотрите - у нас всё же не так!".

Аватар пользователя miasnikoff63
miasnikoff63(5 лет 9 месяцев)

ну, куда ж без этого?)

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 7 месяцев)

Бардак-с  ...Плюс дебил журнаглист.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 8 месяцев)

А чем военкор от обычного журналиста отличается, не понимаю?

Военкор - корреспондент, сопровождающий армию, авиацию и флот во время военных действий и освещающий события войны в прессе. Со всеми вытекающими отсюда ограничениями.

Аватар пользователя Еремей Маниевый

Стрелков военкор? Или ещё кто с линий фронта вещающий. Пригожин, например или Рогозин или Кадыров или ещё кто у кого аккаунты в ТГ имеются. Если нет то почему?

ТГешечка  - это пресса? Там они всё "освещают" а пресса оттуда чего ей интересно достаёт , копипастит или компилирует вставив свои пару строчек сока мозга и публикует. Даже ТВ уже давно с ютуба или ТГешечки информацию предоставляют.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостный флуд, замусоривание обсуждений) ***
Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 8 месяцев)

Потому что они на другой работе работают, нет? Но вы можете им предложить устроиться в газету или на ТВ подработать. Вот тогда и...

Журналист - это профессия. А те, кто в ТГ и прочие помойки мессенджеры пишет в свободное от работы время - это блогеры. К военкорам отношения в общем случае не имеют, хотя могут совмещать, так сказать, приятное с полезным. smile1.gif

Аватар пользователя Еремей Маниевый

Ну, согласен только лишь с тем что репортёр какой командировочный, это не офисный планктон в какой "ленте.вру".

Репортаж с места событий и копипаста это как бы разные вещи, разные трудозатраты и время так же разное потраченное.

Но чем военный корреспондент от обычного корреспондента отличается, так и не понял. Тематикой и направлением разве что только. Это от врождённой болезни журналистики, мной выдвинутой, как то оберегает?

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостный флуд, замусоривание обсуждений) ***
Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 8 месяцев)

Еще раз, для особо одаренных.

Военный корреспондент - корреспондент, сопровождающий армию, авиацию и флот во время военных действий и освещающий события войны в прессе. Тут не только тематика и направление, тут, простите, место нахождения.

Отличается от военных обозревателей, к которым можно (с натяжкой) отнести ваш "офисный планктон в ленте.вру" и прочих товарищей, занимающихся "копипастой".

Надеюсь, теперь вам стало понятнее.

Аватар пользователя Еремей Маниевый

Офисный планктон я отделил от репортёров командировочных, которые репортажи непосредственно с места событий ведут. Корреспондент сопровождающий армию, флот, это уже какой то обоз этой армии и флота. Типа каша, повара, женщины(раньше были). Сопровождение! Определение не совсем верное, но не суть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостный флуд, замусоривание обсуждений) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 5 месяцев)

Сейчас наметилась разница между "военными корреспондентами" - которые делают то, что вы описали, и работа которых заслуживает огромного уважения, и так называемыми "военкорами", слово, которое уже стало ругательным в приличной среде.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 8 месяцев)

Оно потому стало ругательным, что обыватели не делают различия между тем, что военкоры делают в рабочее время в соответствии со своими должностными обязанностями, и тем, как они проводят свой досуг. "Ничего личного, просто заработок в свободное время. Покупайте кизлярские самозатачивающиеся наушники из суперстали". smile7.gif

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 5 месяцев)

Замените в вашей фразе военкоров на чиновников или военных интендантов - и отношение прояснится. А так, да, ничего нового в этом мире.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 8 месяцев)

Всегда нужно различать официальную позицию ведомства/организации, где работает человек и чьё мнение озвучивает, и его сугубо личное мнение, которое он постит в мессенджерах и соцсетях. Как его воспринимать (и воспринимать ли вообще) - таже личное дело каждого. Можно просто "забить" на ТГ всех военкоров-блогеров, читать только официальные сведения МО. и смотреть только репортажи центральных телеканалов. Можно наоборот.

Но поганить профессию военного корреспондента только потому, что кому-то не нравятся личные высказывания отдельных представителей этой профессии - по меньшей мере, инфантильно. Это перекладывание с больной головы на здоровую.

Как-то так.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 5 месяцев)

В тех случаях, когда "личные мнения" дополняют профессиональные отчёты - ну, там "можно посмотреть".
Но есть значительная группа "личных мнений", которые ныне характеризуются как "военкурятник". И там речь идёт не только о том, что эти мнения явно непрофессиональны, и во многих случаях - откровенно ложны. Но ещё и вписываются в "повестку" подрывного, дезинформирующего и дискредитирующего плана.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 8 месяцев)

...эти мнения явно непрофессиональны, и во многих случаях - откровенно ложны.

На то и личные. На АШ тоже есть подобное. Как говорится, не любо - неслушай, а врать не мешай. smile7.gif

...вписываются в "повестку" подрывного, дезинформирующего и дискредитирующего плана.

А вот это уже ваше - личное -  мнение. Потому что в противном случае за подобные высказывания их авторы понесли бы ответственность вплоть до уголовной. Или, подобно высказываниям от имени Пригожина, "это кому-нибудь нужно". smile31.gif

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 5 месяцев)

 Как говорится, не любо - неслушай, а врать не мешай.

На АШ каждый врёт за себя. А не "несёт правду в силу якобы открытого доступа к инсайдам". 

в противном случае за подобные высказывания их авторы понесли бы ответственность вплоть до уголовной

В России, как ни странно, до сих пор - свобода слова. Но да, есть от них и практический толк - создание информационной завесы. Так что, возможно и нужно.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 8 месяцев)

В России... - свобода слова.

Только пока слово это не идет вразраз с действующим законодательством. Например, о дискредитации ВС РФ (ст. 20.3.3. КоАп РФ). Или о пропаганде терроризма (ст. 205.2 УК РФ). smile7.gif

А так - всё верно. smile454.gif

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 5 месяцев)

Для страны, армия которой всерьёз воюет, а мирное население которой находится под реальной угрозой мирового терроризма, это довольно естественный и мягкий набор ограничений.

Ну и реальная правоприменительная практика по оным пока массовостью не отличается. Перегибов пока избегают.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 8 месяцев)

Перегибов пока избегают.

Стараются избегать. Тут даже предложили МВД дать сотрудникам разъяснение, что одежда желто-синих цветов не может служить автоматическим основанием для заведения административных дел. Во избежание перегибов на местах, так сказать. smile31.gif

Но так-то свободы слова у нас поболе будет, чем на "свободном" Западе. Однозначно! 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 5 месяцев)

Ну да. Чтобы не впадать в хохло-анти-хохлизм запрещая самим себе жёлтые и синие цвета.
Умение вовремя остановиться - есть признак великой культуры.

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 1 неделя)

Аплодисман, коллеги! Узнаю Америку, феерический бардак - и все отделались легким испугом. Не, Иосиф Виссарионович, с его "расстрелять, накуй!" - образец установления дисциплины. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Приведу другой пример.   Одно из воюющих подразделений сообщает в прессу, что на фланги им заступит другое подразделение. Причем:

- позиции к обороне не оборудованы, так как были взяты недавно

- заступающее подразделение технически не так подготовлено, в части, например, контрбатарейной борьбы

Противник понимая, что если "новички" окопаются их выкурить будет сложно, наносит удар. 

Альтернативой было:

- сделать замену по тихому, подавая это в прессу никак или как подход подкреплений не на замену, а на усиление

- на период когда копаются траншеи и блиндаже снабдить  людей своими средствами контрбатарейной борьбы; замену проводить не единомоментно, а как передачу в течение какого-то срока, где несколько дней подразделения работают вместе 

Какой на ваш взгляд путь более оптимален с военной точки зрения? 

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 1 месяц)

сменить начштаба, естественно

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

Одно из воюющих подразделений сообщает в прессу,------

 1.так это подразделение , а не военкор.  

2. прямой повод для особистов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Случается так иногда, что операционный руководитель подразделения становится его же пиарщиком, черпающим первичную информацию о деятельности и взаимодействии подразделения, и публикующим ее.  

В этом смысле он тогда тот же военкор, причем обладающий качественной первичной информацией - так как видит и знает больше, чем условный боец на передовой, просто совмещающий несколько ролей. 

Я не говорю, правильно это или нет, я говорю, что так бывает. 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

 Кажется я уже здесь размещал статью о том , какие понесли наказания  главреды , журналисты и военные цензоры по итогам размещения статей в в газете  в ВОВ, когда это нанесло вред .

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(7 лет 6 месяцев)

что операционный руководитель подразделения становится его же пиарщиком, черпающим первичную информацию о деятельности и взаимодействии подразделения, и публикующим ее.  

очень быстро подразделению наступит карачун. 
 

Аватар пользователя gupmors
gupmors(4 года 2 недели)

Военкор в отличие от блогера на поле боя - военнослужащий, находится под присягой и лишнего болтать не имеет права.  Журналист или блогер, сами понимаете, никем не ограничен. А теперь вопрос. Есть ли сегодня в России хоть один военкор?  Согласно ст.29.5 конституции, нет. У нас регулирование СМИ со стороны государства  запрещено. Со стороны других государств пожалуйста, а со стороны России ни в коем случае. Поэтому почти все главреды и проходят подготовку, и отбор за рубежом. Это такая форма внешнего управления. А журфак МГУ является как известно гнездом инагентов. К слову, я системно не верю нашим "военкорам" какими заслуженными бы они не были. 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

кому верите и почему? есть обоснование?

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(4 года 10 месяцев)

Бардак и безответственность не могут быть локальными, вот и все. Вот только эти ребята, почему-то умудряются находить друг друга, ради синергии...

Вот забавная история из свежего: захваченный под Харьковом Т-90, при транспортировке на американскую военную базу, оставили без присмотра на парковке какого-то казино в Луизиане. Хоть бы брезентом накрыли. То есть, его бросили дважды. Вероятность, по идее, очень низкая, но как-то получилось

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 6 месяцев)

С военкорами в местном казино с блекджеком и рыжей Красько прямо в точку показано в кинчике про Фандорина, очередной закус с турками. И чем закончилась секретная операция выдвижения резерва. 

Все военкоры - хорошие люди. Но, во первых - хорошие тоже проигрывают свои игры, а во вторых - не "хорошизм" ли военкоров, является одной из причин такого проигрыша?