Вот уж чего не ожидал, так это такого спроса на элементарную логику. Правда-правда! Честно-честно! Как-то медленно провалился в работу и почти год тупо не было лишних секунд на обдумывание материала, его подготовку и вычитку. А тут выдалось немного ну и сподобился на...
Авторам
Так вот что хочу сказать, похоже читатели устали от постоянной эмоциональной накачки, причём устали от всех и от коммунистов и антикомунистов, запригожинцев и антипригожинцев, короче от всех белок-истеричек, так или иначе пользующихся примитивными манипуляциями, не важно кто, Счетовод с красивыми цифрами, но зачастую не очень эмоциями или Овц, с красивыми эмоциями и не красивыми цифрами. Людей одинаково задрало как пораженество, так и шапкозакидательство.
Полагаю именно в этом закономерный успех Крича, alexsword-а, их материалы логичны, малоэмоциональны и, следовательно востребованы не сиюминутно, но на протяжении длительного времени для аналитических целей, под которые ресурс и был задуман.
Полагаю именно поэтому моя предельно скромная заметка на изначальные 847 знаков, считая пробелы и абзацы набрала за полсотни тысяч просмотров. Просто заставила думать и многим это понравилось.
И подсознательная цель:
Смысл вот таких постов, когда всеравно ничего не будет ясно? Гадание на кофейной гуще, помолоть языком и разойтись по делам.
Заставить думать, а не истерить. Выключить нахер свой пылающий "эмоциональный интеллект" и врубить на всю катушку ледяную логику.
достигнута.
Комментаторам
Задрало тупое мычание по поводу и без, задрало когда мутный перец начинает вещать от имени сообщества не представивши это сообщество "мыфсёпросрали!11!!!11", кто просрал, что просрал? Визгун свой алкогольный мозг? Вполне допускаю, остальные пашут, а не пляшут. Изо дня в день, тяжело сутки за сутками, кто-то на передовой через ночной прицел, кто-то с буссолью на ЗОП, кто-то с лопаты не слазит роя окопы и готовя линию обороны. Заводы пашут в полный рост, строители строят заводы, дома. И лишь пена бездарная херачит на отмашь эмоциями забыв о логике и бурля садовым туалетом после дрожжевого нашествия. Хватит уже необоснованного "мы" и "наш", равно как и "вы" и "ваш".
Следующее. Может хватит уже повторять тупеньких коучей, которые нагадили у всех углов юрты интернета визжа и опираясь на псевдопознания в НЛП и прочем там нейро-что-то? Может воспользоваться рекомендациями FAQ и фильтровать базар? Может хватит уже жрать приправы вместо основного блюда и кормить ими окружающих? А эмоция это именно приправа к логике. Может просто взять книжки в руки об этих самых эмоциях, НЛП, логике и теории систем, запереться на пару месяцев и прочесть их? Вы не будете выглядеть смешно, как минимум. (Привет весёлой парочке последних забаненных перцев, вы оскорбили общество покусившись на логику, за то и получили, вы напрасно считали себя успешными манипуляторами, это далеко не так.)
Всем
И только после этого вылезать со своим высокоценным мнением, подтверждая каждое своё утверждение ссылками на цитируемые источники и логической цепочкой приведшей к утверждаемым выводам.
Я далеко НЕ семи пядей во лбу, скорее тупенький трудяга, берущий высоты не полётом мысли, а методичным сбором материала и строительством из него, я никогда не достигну тех высот, на которые взлетают "звёзды", - не дано. Единственное, чего я достиг живя в этом суматошном мире - понимания, что Мир предельно логичен, я б даже сказал Божественно Логичен!
Делайте свои публикации суше и лаконичней, тем самым вы сэкономите прорву времени себе и читателям, если кто захочет пояснений - спросит. Строго на мой взгляд, витийства всякие уместны в дипломатии и коммерции, когда нужно оппоненту мозг запудрить и получить с него выгоду. Ресурс, который создал alexsword аналитический, НЕ пропагандистский, так давайте ж руководствоваться логикой, физикой и математикой.
И помните эмоции - приправа.
Комментарии
Не согласен. Видно, что общественность требует "перемог". Логику ещё нужно постараться понять, поэтому ничем не подтвержденные сведения пользуются популярностью:
Но в долгосроке скатывается в канализацию. См. следующие две закладки. Я анимашку именно для наглядности слепил.
Есть анализ, есть канализ. Забавно :)
В "долгосроке" в канализацию скатываются и, например, все ежедневные сводки, озвучиваемые Конашенко - ввиду отсутствия актуальности. Так что наличие/отсутствие фактов и эмоциональности тут не играет определяющей роли.
А то, что не скатывается, находится в Кладовой.
А я вот соглашусь с автором. Истерики утомили до крайности.
Что касается "общественности" которая "требует перемог" - то если пройтись по комментам, можно заметить, что "общественность" не сильно то и велика, в сравнении с цифрами посещений сайта (да и зарегистрированных пользователей) - пара-тройка десятков, лиц, половина из которых хочет не перемог, а срача. А половина от оставшейся половины - наглухо упороты на какой-то одной идее - этим вообще все пофигу, кроме рассказов про свою шизу.
Увы. На АШе прочно прописались сектанты - КОБовцы, Кургинянцы, Хохломарксисты, Новохроноложцы и т.д. Пульс стал их, что называется, регулярным рупором. И их все больше становится, различные белки из сект военкородрочеров и свидетелей Пригожина тому подтверждением.
Особенно веселит секта любителей фломастеров имени товарища Крича, коий как уже давно понятно суть постоянно сменяемая группа товарищей на окладе.
То ли дело свидетели секты борцевания с «хроноложеством» (именно таким, в кавычках)…
Отдельно, особо и сугубо доставляетЪ наблюдение их поведения при встрече с конкретными вопросами (например), ан устранение которых их предки положили столько труда.
Очень эмоциональный у вас пост…
Если серьезно, то одна из основных задач мозга - экономия энергии. Работа с первичным материалом, сбор данных и прочее - энергозатратно и требует времени, нужна хорошая мотивация, чтобы этим заниматься. Алексворд ресурс поддерживает, у Крича какая-то своя задача, а большинство в интернет отдохнуть приходит на самом деле, в том числе на АШ.
Дык "прорвало" ж, извинился уже. Хотя и старался выдержать баланс с логикой.
ЗЫ: Эти энергозатраты сторицей окупаются.
Предлагаю ввести единицу измерения "эмональ". Один эмональ - это один отсыл читателя к эмоциям вместо рассуждения. Например, употребление конструкции "как известно всем разумным людям" - две эмонали (потому что двойная эмо-манипуляция). "Нас предали" - 30 эмоналей. И так далее.
Потом установить предел эмоциональной мощности статьи в эмоналях. Те статьи, которые превышают оный предел, снабжать тегом "Заэмонали" и класть в соответствующий раздел.
Это шутка
В каждой шутке доля шутки.
Забавно будет обучать бота для автоматической оценки материала в эмоналях )))
Может, Колос или Кавер возьмутся?
Потом добавить к боту про "годный чат" в тестовом режиме (можно ещё и комментарии заценивать ))) )
Самое смешное то, что это не очень-то и сложно.
Если чуточку поменять задание, например, на "оценку доли фраз повышенной эмоциональности в публикации".
Древний word2vec должен справиться с параметризацией текста публикации, а сравнительно небольшая сетка (прототип известен - малая сеть для определения положительности/отрицательности отзыва на фильм). Отдельные абзацы можно оценивать независимо, что заметно укоротит контекст.
При этом рвутся возможные зависимости.
С прилагающимися погрешностями.
Чуждый термин Логика не имеет равного понятия в русском языке.
У нас есть понятия - Связь и Смысл. Так вот логика - это чуть связь и чуть смысл, и в то же время не связь и не смысл. От языка - типа Логос - происходящего нерусского слова.
И если Арифметика, Математика - термины, принесшие много нового в понимание мира, то логика - наоборот, "украла" связь со смыслом для многих людей.
И слова и предложения их либо бессвязны, либо безсмысленны - как от ИИ (GPT), но при том вполне "логичны".
Я не стал лезть в дебри выстраивая цепочку Смысл - Связь - Суть. Большинству б логику взять на вооружение, не говоря уже о том, что описываете вы.
Кстати, как раз в дебри тут лезть надо. Логикой как инструментом сейчас владеет большинство, логика не сильно сложнее арифметики. Проблема не в этом. То, к чему Вы взываете, логикой как инструментом не исправить, здесь работать нужно скорее в области духа.
Да, проблема в целеполагании, люди перестали задавать себе простой вопрос "Зачем?"
Зачем ты живёшь? Зачем что-то делаешь, какова цель твоих деяний? Из этого и складывается мировоззрение. Логика лишь позволяет связать относительно непротиворечиво обоснования. Причём логика дискретная уже исчерпала свои возможности, на смену ей приходит непрерывная, не зря ж так взлетели нейросетки, построенные поверх инструментария нечёткой логики.
Так что - да, вы правы дело в Духе. А Дух это Идеи и Мировоззрение, но никак не прокрустово ложе какой-то идеологии.
Дискретная логика это средство точной передачи мысли. В этом смысле она как была полезна, так и осталась. Провалились только попытки представить логику неким философским инструментом, средством измерения истины.
У идеологии тоже есть свое место. Это хороший инструмент среднесрочной политики. Но Дух первичен.
Именно!
Я понял Суть посыла ТС. Спасибо!
И о том, что понятия присущи - принадлежат - душе - это тоже верно.
"безсмысленны" - воинствующее игнорирование исконно-посконной русской фонетики.
Само по себе игнорирование норм языка не так страшно, но вот воинствующее...
Вы столь уверенно постулируете *вечность* привычных *современных* (новодельных) норм правописания…
Что нельзя не задать вопрос о цивилизационной принадлежности значительной части *сочинителей* упоминаемых норм.
В пакете со следствиями разрыва преемственности. И закономерным выходом на вопрос об интересанте/выгодополучателе.
Правильно заметили ударение, выражение и поняли, я надеюсь, правильно.
Нехнах... я с тобой... всеми фибрами ...
Поддержу, вот только " В камень стрелять только стрелы терять".
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
«...Я наклонюсь над краем Бездны,
и Крикну, замерев в Тоске,
что все на свете – только Песня
на Неизвестном языке...»
У людей, под влиянием их жизненного опыта, формируются разные взгляды на жизнь и разное психоэмоциональное восприятие реальности. Я уж не говорю про разный темперамент от рождения.
А вы хотите всех под одну гребенку.)) Так не получится. Взгляды коммунистов на современное общество ошибочны, тем не менее они представляют интерес с точки зрения восприятия реальности определенной группой наших с вами сограждан. Тем более цели у них благие. Коммунисты хотят всеобщего блага, а то, что их хотелками это благо недостижимо это уже вопрос дискуссии. Вы считаете, что их надо отсечь? Игнорировать?
Это касается и всех остальных. И антикоммунистов, и патриотов, и общечеловеков, и западоидов, и всепропальщиков... Все они наши сограждане. Я бы даже сказал, что их большинство. Вместе взятых. И вы их предлагаете выжечь?
Вряд ли это путь к развитию ресурса, да и просто к поиску взаимопонимания среди граждан России.
Я лично считаю не приемлемым, только:
1. Фейки, вбросы ложной информации.
2. Ненавистнические взгляды по отношению к представителям различных народов.
3. Ненависть по отношению к России, как государству.
4. Пропаганду сексуальных и гендерных извратов.
А взгляды у людей могут быть разными, точнее, всегда разные. Ну не читайте то, что вам не нравится, в конце концов.))
ПС. Проблемы с логикой действительно существуют, спорить не буду. Порой даже удивительные. Но я предпочитаю всё-таки показывать людям нарушения логических связей в их рассуждениях. И как-то не думаю, что надо их за это выгонять.))
Путь, который вы предлагаете очень быстро приведет любой ресурс к состоянию скучного тупичка для узкого круга людей. Ресурс для большинства это таки развлечение, а не работа по впитыванию инфы. А вы предлагаете убрать с ресурса краски и сделать его черно-белым. Не думаю, что это правильный путь.
Не выгонять, а учить, ставя в угол например, или временно отправляя в бан. Если не желает вчитываться в рекомендации и прёт буром.
Это не сработает. Я, первый раз здесь, захлебнулся в чужих эмоциях во время выборов. "Клубничные усы" заставили задуматься о причинах этого бурления. Следущие - Пенс. реформа, ковид, СВО, мобилизация...воспринимались уже без раздражения
Жирный+. Так я пытался объяснить откуда у Мамомота предубеждение против Союза
холь(8 лет 3 месяца) (12:22:06 / 12-05-2023)
Для Вас новость, что все люди разные? У каждого свой жизненый опыт и мировозрение, на него опирающееся. Бомжи, в то время именовались Бичами ( бывший интелегентный человек) " Целый месяц я бичую, беспартийный, не еврей / Я под лесницей ночую, где тепло от батарей" ВСВ. Посмотрите "Служебный роман" или "Гараж", это кристальночистый соцреализм (правда жизни). Так жили и ощущали себя люди перед крушением Союза. А у некоторых на это время пришлось детство и юношество. Этот отпечаток останется у человека на всю оставшуюся жизнь
Забавная попытка повоевать с ветряными мельницами...надеюсь не нужно напоминать насколько это бесполезно...люди едят силос потому, что он им НРАВИТСЯ...это кстати тоже логика, которую ВЫ могли бы включить перед написанием поста...юношеский максимализм требует отфильтровать дебилов от умных/ манипуляторов от искренних/ и т.д., но суровая правда жизни говорит, что придется продираться через тонны гумуса в поисках нескольких крупиц действительно ценной информации...по-другому это не настроить.
Не столько воевать с мельницами, сколько включить у авторов и комментаторов режим садовника, чтобы не "продираться через тонны гумуса в поисках нескольких крупиц действительно ценной информации", а выращивать на нём нечто полезное.
ЗЫ: И ещё, "люди едят силос и им это нравится", возможно ещё потому, что иного не пробовали.
В словарик:
Гумус - гуманитарный мусор в голове человека. Замена эмоциональными суждениями псевдогуманистического толка реальной картины мира, если оная картина чем-то не устраивает носителя Г.
Силос - сборник информации лёгкого освоения. Некий набор тезисов, легко воспринимаемых на веру целевым контингентом и связанных воедино подобием системы мировоззрения, на самом деле являющийся тенденциозной манипулятивной подборкой умолчаний, лжи и односторонне поданных фактов.
Какой прекрасный… приме, иллюстрирующий предмет статьи.
ЗЫ: Вы бы не поленились показать знакомство с предметом. Хотя бы объёме любимого памфлета Альва…
И не увлекались редактированием, заметно меняющим содержание сообщения.
Все ещё жду от Вас определения, кто такой русский в Вашем понимании.
Не получив оного, не могу воспринимать Вас как оппонента, с которым есть смысл разговаривать
Всё ещё жду от Вас внятного обоснования упорото предъявляемого требования.
Напоминаю, что правильно сфформулированный вопрос содержи бОльшую часть ответа.
И в качестве аналогии: тезис о невозможности исследования феномена жизни без опоры на общепринятое и достаточное определение.
Или ЭДПН?
Тут недавно в РИА было написано "каждый четвёртый из десяти", а Вы чего-то от обывателей хотите... )))
включить у авторов и комментаторов режим садовника - точно Дон Кихот! Ну т.е. вы поверили, что какая-то статья вдруг заставит кого-то что-то включить? Если бы они могли, то давно бы включили...действительно стоящего сейчас писать нечего...всегда привожу пример Авантюриста, который пишет только концептуальные вещи...и если он не пишет, значит концептуального ничего пока написать невозможно...недостаточно фактуры...следовательно остается либо читать 1-2 статьи в месяц (а может и того меньше!) либо потреблять тонны информационного силоса в надежде наткнуться на крупицы интересных мыслей. нечто полезное появляется крайне редко, как правило это самое полезное еще и размазано тонким слоем между разными темами и авторами, потому приходится это всё собирать и систематизировать...именно поэтому по-настоящему полезное почти невозможно увидеть в общем доступе, т.к. такая работа стоит времени, а значит денег...
Проверил, причём неоднократно, а сейчас лишь напомнил.
Иначе смысла б не было и напрягаться.
Иначе смысла б не было и напрягаться. - из этих слов читается, что смысл напрягаться таки есть....что ж...по-мне это самонадеянно...но это позиция! Пробуйте!
Уймитесь буйные витии !
К нам всем сюда пришёл nehnah.
Крупицы мысли он зачал крутые.
Рецепт? Он прыгал на граблях!
О сколько грабель чудных было,
О сколько было их во тьме,
Как рукоять свистя приходит в рыло,
И ярко как "фонарь" светит во тьме!
На Державина похоже. Продолжайте в том же духе! )))
Это новый FAQ по оформлению статей и комментариев к ним?
Ни разу! Просто скромное обращение к пользователям.
Тогда вы должны понимать что, несмотря на общность интересов, у собравшихся здесь индивидуумов все же разные уровни образования и грамотности (надеюсь вы согласны с тем, что это разные вещи и понятия). А посему неизбежны всплески эмоций, особенно на уровне личностных характеристик. И «суше и лаконичней» редко когда получится. Хотя «ход ваших мыслей мне нравится»(с).
Прям на ,, священную корову,, покушаетесь.
Эмоции это основной способ манипуляции, а вы......
Страницы