В мирных переговорах нет смысла

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

С Запада все чаще и чаще доносятся осторожные голоса с предпожением, что, возможно, стоило бы затеять с Россией мирные переговоры о бывшей Украине, указывающие на то, что там некоторые, возможно, уже пережили стадии отрицания (ещё немного санкций, и Россия сложится, как зонтик) и гнева (давайте отдадим все наши деньги и оружие киевскому режиму) и приближаются к стадии торга (пусть Россия оставит себе Крым, а остальное отдаст). Как и предыдущие этапы, этот основан на очень глубоком непонимании текущего положения дел. Это не так уж сложно объяснить тем, кто готов к приёму новой информации.

1. Идея мирных переговоров предполагает определенный уровень доверия между двумя сторонами. В данном случае доверия просто нет, потому что к настоящему времени Запад нарушил все свои обещания. Когда Россия позволила Германии воссоединиться, она приняла за чистую монету обещание, что НАТО не будет расширяться на восток; а затем НАТО сделало именно это, вплоть до границ России в Скандинавии и Прибалтике, и до сих пор лелеет мечты о поглощении того, что осталось от Украины. Вместо того, чтобы позволить Донецким повстанцам в быстро разгромить установленный США киевский режим в 2014 году, Россия согласилась на Минские соглашения, которые киевский режим полностью проигнорировал, а затем лидеры Германии и Франции, подписавшие эти соглашения, признали, что это была лишь тактика проволочек, использованная для того, чтобы выиграть время для вооружения и обучения украинской стороны. И давайте ради краткости пропустим многочисленные обещания, нарушенные США. Все это дало повод России называть ее недоговороспособной. ЕС и ООН в равной степени не заслуживают доверия. Возьмем, к примеру, зерновую сделку. Она предполагала услугу за услугу: экспорт украинского зерна должен быть разблокирован в обмен на разрешение определенного российского экспорта. Россия выполнила свою часть сделки, но остальное было проигнорировано. Таким образом, переговоры были бы бесполезны, потому что не может быть мирного соглашения, если нет доверия, а доверия нет.

2. Идея мирных переговоров предполагает наличие войны; но войны нет. Идет специальная военная операция против неких террористов и военных преступников, которые в течение восьми лет обстреливали мирное население, повсеместно нарушали права россиян, а затем запланировали полномасштабный штурм Донецка, который российская армия сорвала. Объявления войны и разрыва дипломатических отношений не было: посольство Украины в Москве по-прежнему открыто, как и посольство России в Киеве. Россия разрешает украинским гражданам безвизовый въезд в Россию и упрощенный путь к российскому гражданству. Российская точка зрения состоит в том, что русские и украинцы — это один и тот же народ с одинаковыми правами, но что украинское государство утратило своё право на суверенитет, нарушив права идентифицирующих себя как русские, предпочитающих говорить по-русски и совершать богослужения в русских православных соборах и церквях. Спецоперация не может считаться завершенной до тех пор, пока все террористы и военные преступники на территории бывшей Украины не будут либо уничтожены, либо привлечены к уголовной ответственности, а территория бывшей Украины не будет полностью демилитаризована, и ничего из этого списка не подлежит обсуждению.

3. Идея мирных переговоров предполагает разумное исходное предложение. Примером неразумного стартового предложения является то, которое предлагает другой стороне то, чего она заведомо не очень-то и хочет—например, отмену санкций США и ЕС, которые, по мнению России, являются односторонними и, следовательно, нелегитимными, а потому не являются темой для обсуждения и, в любом случае, наносят гораздо больший ущерб ЕС, чем России. Еще один пример неудачного начала—требовать от России отказаться от части своей суверенной территории. Согласно конституции России, Крым, Донецкая Народная Республика, Луганская Народная Республика и Запорожская и Херсонская области ныне являются частью Российской Федерации на основании их международно признанных прав на самоопределение и результатов всенародного референдума. Любой публичный призыв к их отделению является преступлением согласно российскому законодательству. Предложение российским чиновникам совершить государственную измену, — не лучший стартовый гамбит для переговоров.

4. Идея мирных переговоров предполагает хотя бы минимум взаимного уважения между сторонами, участвующими в переговорах. А если вы возьмете любую из множества статей о России, публикуемых в США или ЕС, и просто замените «русские» на «евреи» и опубликуете результат, вы довольно быстро окажетесь в тюрьме за преступления на почве ненависти. Русофобия, свирепствующая на Западе, ничем не отличается от антисемитизма или расизма в целом. Зачем российским чиновникам давать аудиенцию таким предосудительным, презренным людям?

5. Идея мирных переговоров предполагает, что обе стороны конфликта могут что-то выиграть от них. Но что выиграет Россия от преждевременного прекращения боевых действий—до полного достижения целей демилитаризации, денацификации и нейтралитета Украины, которые являются заявленными целями специальной военной операции? Более того, это не единственные цели, которых хотела бы добиться Россия: за несколько месяцев до начала операции Россия потребовала от США и НАТО выполнения своих обещаний взятых на себя обязательств по обеспечению коллективной безопасности, в частности путем возвращения НАТО на позиции 1997 года и вывода иностранных войск и наступательных вооружений из Восточной Европы. Более того, специальная военная операция помогла сосредоточить внимание мира на насущных задачах: дедолларизация, организация коллективной безопасности вокруг альтернативных организаций, таких как БРИКС и ШОС (чьё членство быстро увеличивается), организованных вокруг Китая как экономической силы и России в качестве главного источника военной мощи и безопасности, а также выполнения задач деколонизации в Африке, Латинской Америке, Азии и бывших советских республиках. Все эти задачи еще не завершены и требуют больше времени.

6. Идея мирных переговоров предполагает, что обе стороны в конфликте торопятся его завершить. Но Россия никуда не торопится. Она задействовала от 10% до 15% своих вооруженных сил для проведения специальной военной операции. Она не ввела мобилизацию, а лишь призвала небольшую часть резервистов и приняла некоторое число добровольцев. Её экономика не была переведена в положение военного времени и чувствует себя очень хорошо: рост, согласно прогнозам, возобновится уже в конце этого года. Россия использовала конфликт как возможность усовершенствовать свое оружие и тактику в прямом противостоянии с НАТО (которое в значительной степени командует украинскими силами), обновить свои системы вооружения и разработать новое оружие и тактику, особенно в противовоздушной обороне, борьбе с беспилотниками и радиоэлектронной борьбе. Кроме того, этот конфликт дал России возможность избавиться от внутренних врагов, многие из которых покинули Россию добровольно. В ходе конфликта, Россия уже вернула себе ряд земель, которые исторически являлись российской территорией, и по мере проведения специальной военной операции она может получить еще больше земель, увеличивая свою геополитическую мощь и экономический потенциал. В целом для России выгоды от спецоперации значительно перевешивают издержки, и сбор этих выгод еще далеко не завершен.

7. Идея мирных переговоров предполагает, что ни одна из сторон конфликта не видит относительно легкого и незатратного пути к полной победе, а Россия видит именно такой путь. Коллективный Запад серьезно навредил себе, наложив тысячи и тысячи санкций на Россию. Самое главное, что все страны ЕС, и особенно Германия, разрушили основу своего экономического процветания—дешевую энергию из России,—и в результате вошли в штопор экономического кризиса, при выходе из которого они окажутся слишком слабыми, чтобы представлять риск для России. В то же время за океаном США, с экономической точки зрения,—это ходячий мертвец. Их последний остаток экономической мощи опирается на сланцевую нефть, которая уже миновала свой пик добычи и она скоро начнёт стремительно снижаться. Их казначейство и банковская система приближаются к коллапсу, поскольку мир неуклонно отказывается от доллара США. Их возглавляет дряхлый марионеточный президент, а вице-президентша— гогочущая идиотка. Они находятся в состоянии вялотекущей гражданской войны, которая неизбежно разгорится по мере дальнейшего финансового коллапса и ухудшения экономических условий. Учитывая эти события, США могут перестать быть соперником, военные базы США по всему миру перестанут функционировать, ЕС и НАТО распадутся, а европейцы и другие бывшие американские вассалы заменят своих американских марионеточных лидеров патриотически настроенными консерваторами и восстановят двусторонние отношения с Россией. Россия знала, чего она хотела в начале специальной военной операции, но то, что она сможет получить в конце её, может выйти далеко за пределы самых смелых мечтаний её лидеров.

8. Идея мирных переговоров предполагает, что обе стороны боятся быть втянутыми в более широкий конфликт и видят в мирных переговорах способ избежать его и ограничить ущерб. Однако, с точки зрения России, специальная военная операция является самоограничивающейся: за исключением спорадических актов украинского терроризма, конфликт ограничивается 1000-километровой линией фронта, проходящей через бывшую Восточную Украину; украинские националисты уничтожаются с бешеной скоростью, до тысячи человек в день, причем соотношение потерь очень сильно в пользу русских — вплоть до 10 к одному; сначала у Украины, а теперь и у всего НАТО быстро заканчивается оружие, поскольку русские продолжают уничтожать всё, что украинцам удается подвезти на фронт; а благодаря гиперзвуковому оружию нового поколения, против которого у НАТО и США нет средств противодействия, Россия имеет полное превосходство в эскалации, в результате чего командующие США и НАТО живут в паническом страхе перед возможностью прямого военного столкновения с Россией.

На данный момент, наибольший риск для России заключается в том, что украинская армия просто сдастся, ее западные сторонники стыдливо разбегутся, и останется ук-руина, с которой русским придется как-то разбираться в одиночку, подкармливая и охраняя нищее, враждебно настроенное население. Чтобы избежать этот сценарий, российская сторона прибегает к поистине постыдной театральности, изображая слабость, чтобы поддержать ослабевший дух украинских сил и призвать их к продолжению боевых действий, а в идеале—к переходу в контрнаступление, поскольку тогда русским будет легче их уничтожать. Недавнее истерическое видео Евгения Пригогина на фоне убитых солдат, жалующегося на нехватку боеприпасов,—яркий пример этого жанра. Поскольку он возглавляет частную военную компанию «Вагнер», он может позорно вести себя перед камерами, не запятнав этим честь российской армии, и кремлевские пропагандисты в полной мере пользуются этой уловкой.

Но в конечном итоге Россия, скорее всего, будет вынуждена принять то, что на протяжении всей истории служило стандартным, нормальным и ожидаемым окончанием вооруженного конфликта: безоговорочную капитуляцию. Кажется, в мире наконец-то закончились дураки, желающие подписывать мирные договоры с Западом.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Перевод моей собственной статьи.

Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

Всё так. Хохлы, сдавайтесь.

Ну или не сдавайтесь, станете удобрениями. 

Комментарии

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 8 месяцев)

Да не знаю уже есть ли там на Украине население-то. Уже начинаю сомневаться в этом. Было миллионов 30. Вчера прочитал, что только в Польше 11 миллионов мигрантов из Украины. Так Польша-то не одна в ЕС.

В воссоединенных регионах очереди за российским гражданством. И из других регионов многие уже в России и  Белоруссии.

Так что к концу СВО даже трудно представить какое там останется население и останется ли вообще...

Поэтому я бы сильно не переживал, что кого-то там кормить придется. Дело идет к тому, что никого.))

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Ну, миллиончиков 10-20 наскребётся. Ерунда, конечно...

И это ещё не самый плохой коментарий. Дальше хуже.

Читатель, зачем ты читаешь коментарии? Иль совсем делать нечего?

Аватар пользователя Тринадцатый
Тринадцатый(1 год 8 месяцев)

Все беженцы в Европе находятся на временном основании, при завершении военных действий большую часть выдворят назад.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Вот потому-то боевые действия завершать не надо. Никогда!

Аватар пользователя Тринадцатый
Тринадцатый(1 год 8 месяцев)

Нужно другое решение.

Это как лечить симптомы болезни, но не лечить причину.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Не согласен. Это как культивировать ядовитое растение или содержать пауков в банке. А то европейцы периодически забывают, что такое воевать с русскими. А так у них будет наглядное пособие в виде Западэнщины.

Аватар пользователя Тринадцатый
Тринадцатый(1 год 8 месяцев)

Если избить вашего соседа по квартире, вы, как, сильно испугаетесь?

Думаю не очень.

Только битьё по собственной жопе доходит до мозга.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Неправильное сравнение. Если периодически обстреливать чьи-то окна, то будет бояться весь дом.

Аватар пользователя Тринадцатый
Тринадцатый(1 год 8 месяцев)

Это ваше сравнение не верно. Весь дом будет бояться потому что не знает логики бьющего окна, а если будут знать что окна бьют вам и соседу за какие-то дела, то всем остальным будет насрать.

Аватар пользователя Astralhunter
Astralhunter(7 лет 2 месяца)

А причина болезни на Украине- галицаи и их бандеровская идеология. Поэтому я за то, чтобы Галицию вместе с рогулями всучить Польше, даже если Польша будет отказываться. Не дать Польше создать там "незалежную" Украину 2.0, а именно под поляков Восточными Крёсами. Пусть поляки учат галицаев "Чей Львов?!" Таким образом убрать все это галицкое говно (excuse my French) с Украины. Ну, и вместо Гондона с Люсей Арестович включать непуганым украинским идиотам Соловьева. Через месяц -другой они будут ему внимать с благоговением. 

С особенно злобными поступать злобно : наказывать рублем за выходки "онижедетей" их родителей да покрепче. Увольнять с работы за русофобию- пусть валят в Польшу. Организовывать им с работы и из школ поездки на Донбасс. Ну, много что можно скопировать с амеркианской системы денацификации немцев после Второй мировой войны.

Вот, как денацифицировали : немцы смотрят амерам в рот, ловят их каждое слово и благодарят за военные базы. Да! Российских военных баз понатыкать на Украине обезательно!

Аватар пользователя Тринадцатый
Тринадцатый(1 год 8 месяцев)

Эк вы казённые земли разбазаривание. 

А западенцы то ближе к вам , чем буряты, чеченцы, эвенки, удмурты. Их тоже, если не справитесь отдать кому-то?

Вести работу нужно, учиться у Запада надо, вон за 30 лет как перепрошили. 

Кстати, Азов из Харькова. Кому Харьков отдавать будете? Немцам?

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Учиться у запада надо очно, так что уж давайте, коли вызвались. Чемодан--вокзал--Нью-Йорк!

Разбазаривать казённые земли, конечно, грех. Но ещё больший грех государевым людям непрошннными советы давать. Гордыня это.

Аватар пользователя Тринадцатый
Тринадцатый(1 год 8 месяцев)

Не люблю я СШП.

А учиться зазорным не считаю. Кто считает себя умней всех обычно плохо заканчивает.

"Век живи - век учись".

Аватар пользователя Astralhunter
Astralhunter(7 лет 2 месяца)

 К кому "к нам"? Вы сами-то каких кровей тогда, чтоб "нам" советы давать?

И нет, буряты к русским ближе, чем галицаи -западенцы. Рогули 600 лет от России оторваны, а буряты как раз под 500 лет с Россией связаны. Буряты - россияне , галицаи...рогули и есть, ни украинцы ни поляки...

Насчет "казенных земель"- с какой стати западенщина- российские казенные(!!) земли? Галиция попала под поляков, Россией еще и не быв ,а Галицким отдельным  княжеством, и прилеплена назад к Украине 600 лет спустя со всеми ее отморозками, уже не русскими. Кстати, татаро-монголы по ним потоптались плотнее, чем по Руси. С тех "татарских" времен генотип западенцев смуглые, черноволосые, черноглазые, а русские как были так и есть русые да сероглазые.

Я согласилась бы с вами, если  можно было бы эти для вас эти "казенные" земли оставить на Украине, но оттуда галицаев куда девать?

Денацифицировать ОПЯТЬ? Ценой 100 000 военных и гражданских как после войны? Овчинка выделки не стоит.

Народ там из-за нищеты завистливый, злобный, вороватый, малооброазованый, без чувства собственного достоинства, ничего у себя делать не умеет. Зато ездит шабашить (по СССР, теперь по Европе), строит у себя потом по деревням каменные "хоромы", в которых ни после жизни в СССР ни после мытья унитазов Польше так и не догадавшийся, что в домах бывают ванные комнаты , так и продолжающий летом мыться в тазиках в огороде, а зимой ... " та скільки тієї зими?"

ОНО (это "население" ) вам так дорого? Расстаться не можете? А ведь родители , наверно, учили, что не надо с дороги поднимать все, что там лежит. 

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Бандерстан надо так и переименовать и содержать в строгости как изолированную и целиком демилитаризованную зону. Запретить там говорить кроме как на мове. Без шаровар и вышиванок на улицу не выходить. И возить туда китайских туристов за деньги. Шучу, конечно. Украинцы-братский народ, если чё.

Аватар пользователя Тринадцатый
Тринадцатый(1 год 8 месяцев)

Я, сложно сказать кто. Мать русская - корни из Рязанской губернии, отец украинец из Полтавщины. 

Мерять людей по черепу, цвету волос и кожи... А вспомните ка кто это делал?

Работают эти люди прекрасно - неужто спорить будете?

Да, есть возможно недостатки, а у кого их нет? Но это славяне. 

Аватар пользователя Astralhunter
Astralhunter(7 лет 2 месяца)

И вдогонку. Это галицаи украинцев на Украине "прошили" своей бандеровским менталитетом. Да, не без помощи Запада, но западенство не амеры в 1991 году придумали. Оно было создано австро-венграми за 100 лет до этого. И легло там  на хорошо удобреное поляками галицкое рогульство. И не будь Галиция с 1939 частью Украины, так бы и бурлило бы оно все в составе Польши и в 1991 и сейчас. 

Азов- поедет под Польшу, там его место, его идеология. Если вы о том, что из Харькова какие-то азовцы- так и в СССР был Власов со своей РОА И ЧТО? 

Кроме того, нужно соотносить затраты с прибылью. Я вот, никакой прибыли ни от Галиции ни от галицаев в оосставе России не вижу совсем. А вам она зачем в составе России? Там и почва  то никакая, бедная.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Я вот, никакой прибыли ни от Галиции ни от галицаев в оосставе России не вижу совсем. А вам она зачем в составе России?

А нам она нужна в составе России в качестве огромного полигона для повышения воинского мастерства в условиях максимально приближённых к реальным боевым, желательно против самого современного вражеского оружия, поставляемого бесплатно самими врагами. Окупится она только одной лишь торговлей оружием с дружественными державами.

Аватар пользователя Тринадцатый
Тринадцатый(1 год 8 месяцев)

Если вы не в курсе, то во Львове есть мощная геологоразведочная экспедиция со времён СССР. Полезных ископаемых довольно много, не считая минеральных курортов, освоенных ещё при союзе. Остальное не трогалось, потому что были более дешёвые варианты добычи, но геологоразведка работала непрерывно и всё учитывалось. Советская экономика была по точнее лично вашей и перспективы видела.

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 10 месяцев)

Когда прозвучит команда кормиться- люди будут. Есть такое мнение...

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

разрыва дипломатических отношений не было: посольство Украины в Москве по-​прежнему открыто, как и посольство России в Киеве.

В смысле

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

https://russia.mfa.gov.ua/

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

А вы верите всему, что написано? То, что последняя новость на этом сайте от 23.02.2022 - не смущает?

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

В настоящий момент функционирует лишь консульский отдел бывшего Посольства Украины в РФ и Генеральное консульство Украины в Ростове-на-Дону.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Давно уже нету обоих посольств. Ни в Москве, ни в Киеве. Дипломатические отношения разорваны.

Это война, как бы вы не пытались прятаться за смысловые конструкции СВО.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Графік роботи:

Последняя новость на этом сайте за 23.02.2022.

Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 10 месяцев)

Что-то много и не всегда согласен. Например переговоров не требуется состояния войны, и т.п. Переговоры идут тогда когда условия на которые согласна _противоположная_ сторона выгодней чем издержки на продолжение без переговоров. Обоюдно. И больше ничего не требуется.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Речь о МИРНЫХ переговорах, а не просто так поболтать.

Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 10 месяцев)

Это не меняет дела. Ну будут они называться переговорами по урегулированию конфликта, например. Я вообще на данные момент не уверен что с Украиной будут какие-то переговоры. Так как Украина может быть просто разделена соседними государствами как когда-то Польша. А с теми государствами будет де-факто линия разграничения без всяких переговоров.

Аватар пользователя MadMek
MadMek(9 лет 2 месяца)

Причём и доверие не так важно. Главное, что нарушение договора с последующим ответом визави менее выгодно, чем соблюдение. Но что верно, условий для этого нет. Причём я бы сказал что с российской, а не украинской стороны. Для нас продолжение банкета даже интереснее, показная готовность к переговорам (при том что заранее выставлены условия, на которые противник не согласен категорически) не более чем дипломатическая игра. Для Украины же это продолжение увеличения их огромных потерь во всех планах. В рациональном мире они бы давно ползали в ногах умоляя о соглашении (стараясь всё-таки какие-то принципиальные для себя вещи выбить вроде амнистии для преступников), но Россия отшивала бы их по разным причинам.

Аватар пользователя newAK
newAK(2 года 1 неделя)

Вы уже забыли, как наши переговорщики унизительно ждали хохляцкую делегацию, надеялись, вот-вот сейчас приедут!? За такой урон чести царь бы голову отрубил своим послам. А этим трын-трава.

А затем позор Стамбула.

Если сам себя не уважаешь, глупо требовать к себе уважения от других.

Ну и какие тогда переговоры о мире? Пора за ум браться и бить кулаками на поражение, а не на коленях и одной рукой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, спекуляции по жареной теме) ***
Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 10 месяцев)

В дипломаты не бурут истеричек.

Аватар пользователя newAK
newAK(2 года 1 неделя)

Да, так должно быть, туда, по идее, должны попадать люди со стальными... стальным характером. 

Все западные послы целовали туфлю султану, как же, протокол, а русский посол не стал, даже под угрозой смерти.

А Грибоедов, посол царя, принял мученическую смерть, достойно.

Страшнее смерти было бросить тень на достоинство государства.

Но времена изменились. Достоинство измеряется по другому.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, спекуляции по жареной теме) ***
Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 10 месяцев)

В чем вы усмотрели проблему в ожидании - для дипломатов обычно дело кого-то ждать. Я поэтому и на писал про истеричность - не стоит находить обидки там где их нет.

В чем позор Стамбула - пререговоры срываются, договоренности отвергаются руководителями дипломатов доругой стороны - рабочая рутина дипломатическая. 

Аватар пользователя newAK
newAK(2 года 1 неделя)

Наверное, не стану отвечать и объснять. Простите.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, спекуляции по жареной теме) ***
Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Цирк кончился, когда хохлы замочили собственного посла. А всё остальное трынь-трава. Мединский любит языком молоть, ну и пусть.

Аватар пользователя gelotus
gelotus(11 лет 10 месяцев)

Когда началась СВО первым что сделала Россия  - это начала переговоры, и даже до чего то там договорилась. Только потом зеленский передумал и стал воевать до последнего украинца. Все те факторы были и на начало СВО , остались сейчас. И ложь про не расширение НАТО и ложь про минские соглашения и остальное были и тогда и сейчас . Уже тогда было ясно что Зеленский и запад в целом недоговороспособны, Но Росся все равно первым делом стала договариваться.  Что с тех пор изменилось?  Почему тогда стали договариваться, а сейчас не станут?

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

4 новых области? Утилизация военного потенциала НАТО? Желание с ними со всеми договариваться?

Аватар пользователя КС-МС
КС-МС(8 лет 10 месяцев)

Новые области? Старые каждый день обстреливают, и чем дальше, тем сильнее. Зелень в первые дни просил о переговорах, очень просил, а потом понял реальность и перестал просить, теперь он уверен, что ему помогут, а РФ этой помощи помешать не смеет, хоть и надували щёки некоторые руководители. Так кому сейчас нужнее переговоры? Пора трезветь и смотреть на вещи без "розовых очков" - иначе толку не будет. 

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Я о целом новом регионе, а вы о ерунде мелкой.

Аватар пользователя gelotus
gelotus(11 лет 10 месяцев)

Новые области? Старые каждый день обстреливают, и чем дальше, тем сильнее. Зелень в первые дни просил о переговорах, очень просил, а потом понял реальность и перестал просить, теперь он уверен, что ему помогут, а РФ этой помощи помешать не смеет, хоть и надували щёки некоторые руководители. Так кому сейчас нужнее переговоры? Пора трезветь и смотреть на вещи без "розовых очков" - иначе толку не будет. 

Это пока обстреливают области, но скоро перестанут. Нечем будет. А области останутся. Еще нужны николаевская и Одесская области. Но это со временем. А то что лопоухому зеле наобещали в три короба он и поверил и отрезал себе пути к отступлению Теперь с ним никто договариваться не будет. (я надеюсь). Но помощь заканчивается. И скоро зеле придется отвечать за свои поступки, как бы он не надувал щеки. А тебе пора трезветь и смотреть на вещи без "розовых очков" - иначе толку не будет.  

Аватар пользователя просто пользователь

Переговоры ведут когда есть уверенность, что они будут соблюдаться длительное время, а не на период, который необходим для перегруппировки войск и их пополнением.

Опыт всех переговоров с 404 показал, что они используют эту тактику только как передышку для следующего этапа боевых действий.

Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 10 месяцев)

Я больше писал что автор что-то кучу условий понаписал. А реально согласен с вами. Хотя вынужденные перемирия тоже бываю - но надеюсь до этого не дойдет.

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Переговоры ведутся между сторонами конфликта

Запад что уже сторона конфликта?

А почему Варшава не в руинах?

Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 10 месяцев)

Нет - переговоры ведутся сторонами которые могут обеспечить выполенние договора. А это не всегда формальная сторона конфликта.

Аватар пользователя простой человек

все переговоры, это лишь отсрочка. никто не решил полностью поставленные задачи.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Идея мирных переговоров предполагает, что решения, полученные по их завершению, будут выполняться

Однако достоверно известно, что Украина их выполнять не будет. Проблема могла бы быть решена за счёт стран-гарантов. Однако к тем, кто может это делать, доверия ещё меньше, чем к Украине.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Ну да. Причем те стороны откровенно признались, что осознанно кинули Россию по итогу Минских соглашений.

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Чтобы о чем то договориться, надо жить в близких вселенных.

Очередная выдумка 

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Не беспокойтесь по пустякам. Я овцу уже забанил. сразу на душе полегчало. Надо было превентивно.

Страницы