Хотел бы развернуто прокомментировать статью тов. Маслова "России не выгодна затяжная военная операция." и обратиться к тем, кто убежден в наличии каких то наших выгод от длительной украинской компании.
Для разминки. Утверждение, что нам выгодна затяжная СВО на Украине логически равно утверждению, что сейчас нам не нужна победа в СВО. Это если логически взглянуть на тезис о выгодности затяжной военной операции.
Но это полемический финт. Разберем тему рационально. Точку зрения тов. Маслова о невыгодности долгосрочной СВО также разделяет небольшая по численности группа людей - ВПР РФ. Утверждаю так потому что ВПР очевидно спланировал и начал СВО в темпе Блицкрига с совершенно очевидной целью - разгромить бандеровскую хунту за максимально короткий срок в стиле Крым 2.0. Забыли уже, как все начиналось? Ну так вспомните. Десант под Киев и попытки организации котла для самой крупной ВСУковской группировки на Донбассе, захват Херсонского плацдарма - это действия по целенаправленному затягиванию конфликта что ли?
Блицкриг провалился. И населению начали продавать тексты обосновывающие выгоды от затягивания СВО.
Насколько я понимаю, основной довод в обосновании затягивания СВО таков: "Затяжная война - это война на истощение. Ее то мы точно выдержим, победим и сохраним жизни солдат. Наша армия будет держать уже занятые территории Донбасса и стачивать врага, принужденного выбивать нас с позиций. Экономически, запад войну не потянет, его неумолимо с каждым днем поджимает кризис, поэтому время работает на нас и против них."
Давайте посмотрим, кого нам требуется "истощить" в дополнение к тому, о чем сказал тов. Маслов. Тов. Маслов указывает на противостоящую нашей экономике экономику миллиардного запада. Миллиард - цифра не совсем точная, не учитывает население стран сателлитов запада, а в них еще примерно столько же голов. Т.е. на войну против нас будет работать пара миллиардов рыл. И это не попуасы, это экономически развитые страны. Они все предшествующие годы свои производства не сворачивали, ВПК свой кратно не оптимизировали и, судя по количеству окружающих нас военных баз НАТО, к войне с нами готовились давно. Мы же и концептуально, и реально к конвенциональной войне не готовились, реформировали свою армию под потребности локальных войн и спецопераций, а для сдерживания запада полагались на свою ядерную триаду. И ВПК наш настроен под такую военную концепцию.
Фигурально говоря, противник обошел нас с фланга, навязав нам классическую конвенциальную войну крупнейшую со времен второй мировой. С потреблением тысяч снарядов в день, с необходимостью военной мобилизации населения, срочной престройки экономики, встроенной в мировое разделение труда, под военные нужды и т.п.. То есть, запад навязал нам войну к которой мы в принципе не готовились. Но истощаться будет именно запад, да?
Теперь про лелеямые многими надеждами на мировой кризис, который скоро сделает западу кирдык, а нам принесет победу на халяву, как многим хочется. "Вот он ударил - раз, два, три, - и сам лишился сил. Мне руку поднял рефери которой я не бил." (Высоцкий)
В интернете выложен документ, который, насколько я понимаю, многие из вас не читали. Вот и почитайте, очень рекомендую. Это сборник статей от некоего Авантюриста под названием "Мировая Реконкиста". По мнению этого Авантюриста, мировой энергетический кризис, который имеет вполне объективные причины и перспективы мировой катастрофы, начал всплывать на поверхность примерно в 70-х гг. прошлого века. (С точки зрения истории - пару дней назад). Так вот, по прогнозу Авана, конкретно США совсем не собираются сдохнуть в огне этого кризиса, а даже наоборот - использовать его детонацию для разрушения всех конкурентных им мировых центров и, через это, упрочить свое мировое господство в степени несравнимой с их сегодняшними возможностями. Это если кратко.
Войну на Украине американцы развязали в рамках своей стратегии формирования посткатастрофического уже миропорядка, в котором они будут единственной глобальной Властью. Американцы знают все про кризис поболее вас и работают на свой сценарий посткризисного мироустройства. И если кризис их подожмет, то они только повысят интенсивность войны с нами, а не поползут на кладбище в простынях. Война на Украине нужна им, а не нам. Если кризис вынудит их действовать быстрее, они начнут вводить в войну с нами другие свои ресурсы, например, вовлекать другие страны в конфликт.
Мировой информационный тренд по превращению русских в недочеоловеков не от нечего делать продвигается. Запад с холуями приучается ненавидеть русских. Тем самым, население запада приучаются к мысли о необходимости тотально воевать с Россией рано или поздно.
Тем, кого статья тов. Маслова не убедила, скажу так - ваше желание воевать с западом именно долго будет полностью удовлетворено в любом случае, включая вариант нашей быстрой победы на Украине. Вы полагаете, что если, предположим, мы завершим СВО оптимальным для нас образом - подо Львовом например, то этим все и кончится что ли? Да нет, с этого все и продолжится. Война продолжится на других фронтах и, вероятно, станет более интенсивной. Эти ребята, которые на нас наехали, т.н. Большой Запад, они не отворачивают практически никогда. Стратегия мирового господства, в рамках исполнения которой они приняли решение ликвидировать Русскую цивилизацию, разработана ими относительно недавно - лет так пятьсот назад. Украинский плацдарм для войны с нами - это далеко не вся из ставка в игре. Посмотрите на карту расположения НАТОвских баз по периметру нашей территории. Они для красоты там понатыканы что ли?
Сейчас у Большого Запада ситуация "или-или", т.е. или они реализуют свой проект Реконкиста, в рамках которого Россия должна быть выключена из мировой Игры, или Реконкиста не будет реализована и уже тогда развивающийся мировой кризис (катастрофа) сметет из истории их.
Нам выгодно разобраться с хохлами быстро и до того, как в войну против нас Запад введет другие свои ресурсы. А он когда то введет их, не постесняется. Например, подключит Польшу к войне с нами или Японию. Выбить бандеровцев хотя бы с Донбасса, превратить эту территорию в буферную зону, а население начать приводить в чувство обращая его в свой дополнительный мобилизационный потенциал для будущих отбитий новых атак на нас с запада - это наша задача минимум в перспективе следующих фаз борьбы с западной цивилизацией. Чем быстрее ее решим, тем быстрее подготовимся к следующему витку конфликта и увеличим свои шансы выстоять. Эта война действительно надолго, на десятилетия.
Опасность затягивания СВО в том, что не убрав бандеровскую пешку с доски мы будем поставлены перед фактом следующей провокации запада против нас, такой как открытие второго фронта или вовлечение других государств в украинский конфликт. Или кратного усиления ВСУк наемниками. Инициатива в войне у врага, пока что.
Комментарии
вопрос какие другие ресурсы может ввести против нас запад? И какой то узкий спектр у вас война идет не только с фашисткой бандеровской нечестью на Украине. И кто это не видет или слепой или глупый
Возбуждение Польши в режиме воен, переброска НАТО в Прибалтику, перевооружение Японии - это факты? Если да, то для чего это делается?
Вопрос цены какой? Когда и как надорвался СССР. Запад в целом повторяет ошибки позднего СССР. Тут чумачедший дед на перфокартах глаголет о дефолте пиндосии. Доля в резервах пиндоских долларов упала с 75% до 47% и продолжает падать. Хей калхоз в плане энергоресурсов и вообще ресурсов нищиброд. Из одной зависимости сразу впал в другие. Глобальному Югу закидоны запада уже внемоготу.
Нищеброд, не нищеброд - это все лирика. Пока что, цифры из компьютера ФРС принимают к оплате по всему миру.
Тут везде есть экономные несимметричные варианты, основанные на текущих преимуществах в военных технологиях и текущих экономических реалиях:
1) Польские войска могут конечно перейти границу Украины, но высоковероятно сразу дистанционное применение гиперзвукового ТЯО по их военной и энергетической инфраструктуре, и после одного часа у Польши случатся иные важные заботы, чем война с кем-то. Как с Украиной с Польшей не будут "ходить на цыпочках". С Польшей и Румынией вариант дистанционной обработкой ТЯО возможен и уже после капитуляции Украины, ибо меморандум Рябкова пока не отменялся.
2) Это не скроешь. Переброска значительных количеств наземных войск, бомбардировочной авиации и ракетных установок на эту "крошечную" территорию под боком у России, и пока военно-инфраструктурно не подготовленную -- тоже может вызвать скорую и относительно дешевую санитарно-ракетную обработку этих территорий. Наверное даже сами военные США/НАТО будут саботировать такую самоубийственную операцию, как ранее, когда летчики США массово отказывались от вылетов во Вьетнаме после развертывания советской ПВО.
3) "Где деньги Зин" (С) ? Экономика Японии давно в стагнации и в долгах, их ВС пока малочисленны, военные технологии отсталы. Кто оплатит банкет ? США !? Да они Украине сейчас передают не так уж много, в основном мотивируя европейцев на опустошение их военных запасов и техники.
Процесс перевооружения и увеличения ВС Японии (включая сильное увеличение ВМФ для островной Японии) -- это теоретически и технико-экономически возможно через пятилетки и годы, и в ходе этого весьма заметного процесса и Китай, и обе Кореи, и другие страны ЮВА сильно-сильно возбудятся, вплоть до перехода в жесткую оппозицию США, которое сейчас по факту оккупирует Японию.
То, что ты расписал - это сказки, фантазии. До начала СВО такое продавалось неплохо. Но сейчас....
Зачем люди врут себе и другим?:
1. Не могут объяснить событие.
2. БОЯТЬСЯ объяснить событие. Если его начать анализировать, то.... Выводы совсем тревожные, так скажу.
2. Невротически реагируют на событие. Пытаются вбить себе в сознание дешевые сказки, чтобы вытеснить из сознания Реальность.
Это общие слова. По факту видим уменьшение экономики ЕС, пока еще сдерживаемый банкопад в США, отсутствие видимости военной перестройки экономик ЕС/США. В основном из-за текущих экономических и ресурсных ограничений -- пока там еще месторождения Австралии начнут разрабатывать, новые производственные и логистические цепочки выстраивать.
Интенсивная война -- это прежде всего огромная трата ресурсов, и начинать такую форму войны стоит имея большие контролируемые запасы ресурсов/месторождений и с уже готовыми производственными отраслями и логистикой. А в ситуации когда Китай+Россия уже завтра могут остановить 80% мирового выпуска, например, микропроцессоров (поставки редкоземов и сверчистых инертных газов) стоит крепко подумать про интенсификацию войны с использованием высокотехнологичных методов и компонет. Примерно то же самое касается мировых поставок калийных и, особенно, азотных удобрений.
Глобализированная экономика -- это обоюдоострый фактор, и им, как оказалось, могут пользоваться многие.
Само собой не готовы. С такими философами и постоянным потоком фаст-фуд "новостей" с ТГешечек (розлива на любой вкус и цвет) никто к такому готов не будет.
Авантюрист ещё в прошлом году писал что это на долго! Украина тут вообще мелкий фактор мало на что влияющий. Караганов, так же в прошлом году писал о возможности применения ЯО. Но только это применение уж никак не на Украине будет. Где нибудь непосредственно в Европе "ядровой". И тут важна грань, что бы это применение не переросло в большую термоядерную.
Западные элиты недоговороспособны ещё несколько поколений там будут. Применение локальных ядерных ударов по штабам(которые отнюдь не на Украине находятся) может привести к какому то договору, хоть и временному. Отодвинет термоядерную катастрофу на время или в принципе даст победу локальную. Но большая Победа - это лет на 100.
Т.ч. считаю что на АШ давно пора бы уже более фундаментальные вещи обсуждать и смириться с тем что идёт СВО. Надолго оно или ненадолго, от него мало что зависит. Иксперды о том о сём уже порядком надоели. И чем больше они надоедят массе населения, тем будет лучше! Кто то делом займётся каким полезным, у кого то меньше фобий станет. Надо жить! Война - это такая жизнь! Журнаглистика жизнь ещё никому не увеличивала. Только укорачивала.
Напомню, это Караганов, примерно весна/начало лета прошлого года.
.........
А для Победы через 100 лет тут журнаглисты тем паче не упали никакие, их переизбыток. Нужны инженеры, учёные, физики, математики. Остального, типа философов, психологов и прочих "астрологов" хоть на экспорт , на Запад отгружай. От них толку никакого!
ты написал дичь, бред. И особенность этой дичи в том, что она изложена безаппеляционным тоном.
Я просто в сжатом виде пересказал идеи Караганова. О чём он писал в своей статье в прошлом году.
Если Караганов для Вас это дичь, и Вы со мной на брудершафт пили, то флаг Вам в руки.
Ядерный порог сдерживания отодвинут и это очевидно. Теперь речь о возможности каких то локальных ядерных ударах вполне допускается. Большая термоядерная война сдвигается в этой реальности. И локальные удары по Украине наносить - смысла нет никакого. Прямиком по США тоже. А вот куда в Брюссель или в "ядровую" Европку, которая иллюзиями живёт и на США надеется, вполне логично. Сразу поставки на У прекратятся и поддержка сдуется.
Караганов много чего писал интересного, это надо всю статью цитировать. Одно из ключевых то, что США не впишется в ядерный конфликт если он будет против ядерной державы и непосредственно США никто урон не нанёс.
А может мы и пили. Только ты напоролся тогда так, что не помнишь меня.
Караганова знаю.
Сергей Караганов о десталинизации и помиловании Ходорковского — Когита!ру (cogita.ru)
Напишите слово о том как мы пили и как я упоролся
И Караганова за прошлый год найдите. У него давно свой собственный ресурс есть. По помойкам лазать нет нужды. Или Вы с ним тоже пили?
Писать слово как пили не буду. И тебе и мне будет стыдно.
При чем здесь помойки? Караганов при Медведеве президенте разрабатывал проект компании по десталинизации. Это факт и какая разница, на каком ресурсе сей факт изложен. Запуск проекта был остановлен, в том числе, и результатами опроса СВ
Мне доводы про какие то проекты десталинизации и результаты опроса как то до лампочки. Караганов у меня уважение вызывал и вызывает , как аналитик.
Вы , вот, не вызываете.
Спасибо. Еще мне не хватало, чтобы меня начали уважать поклонники Караганова.
Вы тоже пишете о блицкриг, не понимая, что с тем нарядом сил, с которым начиналась СВО, никакой блицкриг абсолютно невозможен. Почитайте о блицкригах прошлого и взвесьте соотношение сил и средств, а потом, если дойдёт, начинайте писать.
Спасибо.
Спасибо стоило бы сказать, если бы автор закруглился на словах "Блицкриг провалился", а еще лучше - до них. Развелось даунов в интернете, о темпора, о морес
Я не считаю тебя дауном, не самоумаляйся так то. Все поправимо, научишься думать со временем. было бы желание
Луч света в темном царстве! (С)
Радостно что есть здравые оценки и смелость на их изложение.
Лучший анекдот месяца )
действительно, ща Счетовод выдаст статью опровержение, и посмеемся
На самом деле у Запада нет шансов против России. Мир прошел пик добычи нефти(была уже куча статей тут на ресурсе по этому поводу). А Россия свой пик еще не прошла. Шансов на победу при долговременном СВО у нее больше.
Они у нас её покупают.
Именно. В любой момент краник можно перекрыть..
Сколько уже этот момент ждать. Пока наблюдается кормление Россией Запада дармовой энергией. Укрорейх недостатка в топливе не испытывает, логистика работает как часы, склады с ГСМ стоят целыми. Лукойл с Болгарии отгружает. Непонятно, на чем Победу строить будем? На большой крови?
В мире еще есть нефть кроме нашей. Энергетический кризис имеет место быть, но в среднесрочной перспективе у них энергия будет.
Нефть то есть, только на всех может не хватить. А поддерживать укрорейх и прочих Табак, много топлива надо. Куды ж без россионнских элит в ТЭКе.
- кроме ципсио, никто о блицкригах ничего не заявлял. Вот хохлы и Запад вопили неустанно за год до СВО, что Россия будет блицкригеть и за две недели дойдёт до Ла-Манша. Бредятина. Россия не может как Запад равнодушно расстреливать мирных жителей, поэтому у нас блицкрига ну никак не может получиться. Ситуация была такая - украинцы стянули всю (!) армию к Донбассу. Наши ударили под Киев, даже не заходя в него (и не надо было), этим оттянули значительную часть войск, после чего стало проще давить их у Донбасса. До сих пор они боятся войска от Киева отвести - наши в Белоруссии войска свои стали держать, чтобы они не расслаблялись, после того, как белорусы заявили, что воевать не будут, будут только хохлов лечить. Поэтому лично я вижу только то, что война затягивается нашими руководителями. И этому есть масса объяснений вполне рациональных. Первое, очевидное и самое важное - сберечь как можно больше личного состава. Остальные более циничные. Да, к сожалению, не мы музыку играем, а другие. Но у нас удаётся весь их ритм сбивать.
Я привык уже к тому, что про блицкриги кричат только наши враги - Запад и ципсо. Ладно, ещё в первое время, когда никто ничего не понял было простительно такую чушь нести. Но сейчас?
особенно если пройтись по комментам -
Но сейчас? - а сейчас новые объяснялки подвезли - объяснялки всегда натягиваются После. логика обстоятельств.
Рубильник то не повернули в Кремле.
Дядя Вова добрый. Поэтому.....
Слово "блицкриг" на нашей стороне никто и не заявлял, но заявления о том, что украинская армия почти разгромлена и вот-вот ей придётся сдаться, делали как по ТВ, так и по "патриотичному" ютубу сотни раз. Тот же Подоляка, который говорил "не надо убегать с городов, скоро всё закончится". Из-за его (и не только его) успокоительного многие мирные погибли в зоне СВО, т.к. были уверены, что это на пару недель - месяц максимум, но потом попали под огонь укрорейха. Может, у нашей армии и были варианты планов А, Б и так далее, но мы говорим про пропагандистов и лидеров мнений, и делать вид, будто они долго и упорно не продавливали мысль о том, что операция вот-вот закончится, ну просто нельзя.
да уж, заявлять на серьозных щщах что никакой попытки блицкрига в СВО не было - это нагло. "У нас могут быть разные интепретации фактов, но не может быть разных фактов"(С)
Что понимать под блицкригом? Был классический упреждающий удар. После этого начались переговоры. Причем мы были готовы уйти с занимаемых территорий в обмен на уход укров с Донбасса. Это блицкриг? Хороший блицкриг, если по его результатам Украина оставалась с действующей властью, работающей экономикой и ничего не теряла территориально (Бердянск, Мариуполь, Мелитополь остались бы украинскими).
Операции с созданием видимости сильных угроз одновременно с разных направлений вызвали определенную дезорганизованность и даже панику в планировании концентрированных ударов по ЛДНР.
Очень просчитанные операции.
Причем, если бы не переговоры, соглашения и торги по которым нам обычным неинформированным людям неизвестны, то вполне могли бы надолго закрепиться на угрожающих плацдармах под Киевом, объявив уже тогда мобилизацию.
Допускаю, что не смогли бы. Силенок не хватило, не имели. Силы не рассчитали и это была очень крупная онаша ошибка (?) А так - да, идея блицкрига была классной. Был реальный шанс победить, хохлы тогда натурально хавальники раззявили от неожиданности. Но... если бы у бабушки были йайца, то она бы на границе с автоматом стояла.
Вы так элегантно читаете замыслы генштаба и руководства ВПК/МО
Я так не умею 
????????
Представитель "врага" или Враг???
Спасибо. Прослушал всё с огромным удовольствием
Я не понимаю (мат) одного: почему такая передача не показывается по ТВ в прйм тайм? Почему??? (много мата)
После просмотра подобного видео возникает очень много вопросов. И на эти вопросы никто не сможет дать ответы, не будучи привлеченный по статье "о.....".
А цель после просмотра ТВ иная, - что бы вопросов ни у кого ни к никому не возникало.
Так и живем, вот уже 25 лет.
А, ну да. То что по мировым СМИ показывают как Пригожин сучит высшее армейское руководство вопросов не вызывает и к статье отношение не имеет. Этодругое. А спокойный взвешенный разговор нильзя.
👍👌
А обсуждать-то и нечего. Война на истощение - всегда от безысходности. Нет сил победить сразу, пробуем хоть как-то. Пример - война 1812 года.
Мне такая видится аналогия.
Дуэлянт, рассчитывавший вывести из строя противника на первых секундах красивым выпадом не смог этого сделать. Противник дрогнул, но выстоял. Теперь соперники машут шпагами не так стремительно. И хотя у первого преимущество, за спиной второго стоят еще двое. Убьет этого - придется драться со следующими - свежими. Поэтому никто никуда не спешит. Подставиться нельзя и победить опасно.
Следующим шагом противника может стать принятие Украины в НАТО и открытая поддержка в боевых действиях. Это кстати, сразу ТЯО выключает из игры.
Хоть как то войну 1812года выиграли? Продолжайте продолжайте, случай весьма интересный, с медицинской точки зрения конечно.
Сломался собеседник, за неимением аргументов сразу перешел к оскорблениям. Да, хоть как-то. Не разбили при Бородино, отступили. Сожгли Москву - это в порядке вещей? Если кому и нужна помощь медиков, то это вам. ) Или жечь свои столицы это уже общепринятая военная тактика?) А давайте и сейчас попробуем, вдруг сработает?))
А о чем мне собеседовать, когда чем закончил Наполеон и чьи в 1814 войска в Париже были, вы видать не в курсе, но изволите ещё и выводы псевдостратегические делать?
Только врачи тут и помогут, коли учителя в школе упустили
Какой город был столицей РИ в 1812 году?
Победили же Наполеона, хоть как-то. Вы это подтвердили. Или его разбили стремительным ударом по всем правилам военной науки - быстро и стремительно? Хорошо, тогда была не столица. Давайте сожжем Санкт-Петербург. Он сейчас тоже не столица. Вы вообще что мне хотите доказать? Можно же выдать хоть одно какое-то внятное предложение?
Страницы