Вид первый южноруские, военкоры, адепты Пригожина.
Считают что МО РФ делает много правильного и много не правильного. Уважают своего противника. Берут на себя слишком много, критикуют МО или отдельных его представителей. Имеют свое мнение отличное от официального. Занимаются гуманитаркой и внесистемной помощью войскам. Дают публичные целеуказания для ракетно-бомбовых ударов. А товарищ Пригожин (что этот нигер себе позволяет?!?) постоянно на камеру заявляет вот такое:
- жесткая критика высшего командного состава ВС РФ;
- дисциплина в армии ВС РФ;
- дефицит боеприпасов, связь между поставкой боеприпасов и потерями (75% потерь от арты);
- мнение о руководителях промышленного сектора РФ;
https://dzen.ru/video/watch/644cc90da1be2f710a8d82dc?share_to=link
Вид второй "начальство знает лучше".
Руководство делает все и всегда правильно. Противник это сельское быдло. НАТО - сборище идиотов. Наступление в первой фазе войны - правильно. Отход из киевской, полтавской, сумской - правильно. Отход из под Изюма - правильно. Из под Херсона - правильно. И вообще все что делает МО РФ это ПРАВИЛЬНО. Критика в публичной сфере недопустима т.к. "вынос сора из избы" помогает вражеской пропаганде. Даже мысли у жителей страны должны быть одинаковыми ибо " Царство, разделившееся в себе, не устоит" Следующие бои будут вот такими.
То, что будет в случае наступления укров, мы все видели в фильме Чапаев. Подпустят на убойную дистанцию их психическую атаку, и начнут косить укроп. Пока не кончатся пули. А потом начнут гасить ФАБами и Солнцепёками по площадям. Примерно как Чапаев шашкой по головам. Пересмотрите фильм, очень показательно. Кстати, во время психической атаки каппелевцы во всём европейском, и даже на ж*пах отпечаток хозяйского сапога того же формата и размера, и, похоже все нанюхались какой-то дряни.
Пиндосы вроде вообще описАли наступление укров как вхождение в чудесный котёл с узорами. Отсекли от снабжения под основание клина, и всех укропов и покосили. И, как там у классиков - О, поле, поле! Кто тебя усеял мёртвыми костями?
Ошибочными могут быть обе позиции. В первом случае можно дорассуждатся до революции и смены власти, ну раз уж она такая плохая. Во втором это полный застой, отсутствие критики и обратной связи с обществом. Всеобщий адобрямс.
Однако первая позиция содержит в себе признаки научного мышления (критического), а вторая это чистый догматизм. Мне кажиться что в любом случае истина где то посередине, но поближе к первым. Человек всегда должен сомневаться в правильности чего либо, иначе он не сможет развиваться. То же самое с обществом.
Пригожин критикует не сидя на диване. Он находится в самой гуще событий и к его мнению нужно по крайней мере прислушиваться. К тому же есть Артемовск и Угледар. Выводы можно сделать самим.
З.Ы. Проскакивала новость от Мишустина о введении какой то системы обратной связи с населением.
З.Ы.Ы. Как вы думаете высказывания Пригожина можно квалифицировать как клевету? Если да, то почему он до сих пор не под следствием? Статья о дискриминации прекрасно действует.
Комментарии
Не смотрите в бездну иначе она посмотрит на вас!
Тебя ещё не выпилили, хохлота?
Жёлудь хочешь?
↵
Отвечу словами классика.
напишите им, что это Жванецкий
Уже даже не удивляет, что у записных поцреотов всегда с собой в кармашке горсточка желудей.
А чё всего два вида-то? Что за дуализм повсеместный?
Сейчас так не пишут - это прошлый век.
Сейчас надо писать:
Пять (семь, девять) лучших способов патриотизма!
Я рассматриваю крайние формы. Естественно что между ними есть множество переходных форм.
50 grades of patriotism
百花齐放、百家争鸣
Ну ястно, что каждому патриоту в и-нете нужно свое количество донатов, че
Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ (кит. 百花齐放、百家争鸣) — лозунг, под которым лидер правящей Коммунистической партии Китая Мао Цзэдун провозгласил в 1957 году широкую кампанию по усилению гласности и критики.
Про донаты не в курсе.
Да знаем мы про этот лозунг. Я думала, вы его процитировали с привязкой к теме коммента - все паттриотизмы, мол, хороши - все их 50 оттенков.
Разве патриотизм в том, о чем пост? Это говно на палке, а не патриотизм.
Не нужно патриотизма, нужно просто Родину любить.
А через некоторое время, как все высказались появился другой лозунг :
"Выманить змей из нор, чтобы отрубить им головы".
И всех этих критиков публично убивали правоверные хунвейбины, а Мао сказал :"Ну и что, просто народ кого-то убил"
Есть два вида людей, те, которые путают собственную некомпетентность с собственным мнением, и те, которые не путают.
Таков паттерн.
Как вы думаете к какому типу людей следует отнести Пригожина? Руководителя вне системной организации у которой некоторые действия получаются лучше чем у системных организаций. Артемовск и Угледар. И имеет ли он право говорить как военный?
Это вне пределов моей компетенции. Ее хватает только на самое простое, на идентификацию тебя как ципсоты, например.
Я гражданин РФ. Найти меня по АйПи не проблема. Захожу не через ВПН. Пишите официальное заявление.
После визита соответствующих органов я напишу на вас заявление о клевете.
На большее чем бан и не надейся.
↵
От него кровопролитиев ждали, а он чижика съел.
Я иногда очень жалею, что тут нельзя ставить плюсики к комменту. Редко, но жалею. И тут как раз такой случай.
Вот прекрасно же сказали Вам по мнение и некомпетентность.
"Руководителя вне системной организации у которой некоторые действия получаются лучше чем у системных организаций. Артемовск и Угледар"
Разберем на этом примере. Артемовск и Угледар.
чтобы дать оценку действиям под А и У нужно, как минимум, иметь следующие данные:
1. Задачи поставленные перед руководством операций. (Могли быть, например "Взять А к 01.01.23.", "Создань давление на У с целью оттянуть резервы противника". А могли наоборот. Мы не знаем)
2. Выделенные силы и средства на эти направления (например А - 50.000 ч., У - 3000 ч., А- 5000 снарядов в день, У - 1000 снарядов в день. И т.д.)
3. Силы противника на этих направлениях, включая подошедшие подкрепления, резервы для контрударов и т.д.
4. Потери наши и не наши на этих направлениях, их соотношение.
5. Сравнительный анализ сложности ландшафта и погодных условий.
и т.д.
Вы не знаете ничего из перечисленного. По буквам. Николай Игорь Харитон Ульяна Яков. Ничего.
Некомпетентность и мнение.
Есть мнение Пригожина. Человека у которого получается. И есть мнения ваше. "По буквам."
А по поводу Угледара. "Оправдание, как дырка в заднице, есть у каждого" (с)
На какой из вышеперечисленных вопросов отвечает "мнение Пригожина"? Ни на один.
Пригожин. Человек, у которого, по мнению Пригожина, получается.
Еще французы чето там не довольны.
Но это все просто в голове Пригожина.
Как вы так на Францию съехали? Мы тут Артемовск и Угледар обсуждаем по вашей просьбе. Проявите компетенции свои, ну же. Всего то 5 пунктов осветить.
Мне вот что интересно.Как должны солдаты на передовой воспринимать критику со стороны Пригожина.всего руководства ВС РФ .
Эта критика поднимает их боевой дух или наоборот ?
Снарядов может не хватать по самые объективным причинам .Например собирают количество намереваясь использовать для отражения контр наступа.Либо их реально не хватает и производство не успевает. Причин может быть множество. Для чего подобные проблемы обсуждать в публичном пространстве?
В любом случае говорит Пригожин. слишком много. Для чего ?
↵
Для того чтобы их начали решать. Страна он не только для власти, она для всех. И если требуется народная поддержка действий власти, то должна быть и народное обсуждение. Я уже выкладывал данные ВЦИОМ которые показывают что до начала СВО поддержка у власти была очень слабой. Когда власть делает то что хочет ее народ это и есть народная власть.
Поддержка власти были слабой и нужно. во время СВО. ее еще ослабить ?Вы хотите что бы солдаты ВС РФ перестали верить командирам так как они все делают неправильно . население пошло менять президента и весь штат министерства обороны ?
Так получается ?
Мне хочется чтобы солдаты в окопах, и народ у телевизора начали видеть что что то меняется. Что проблемы которые возникают решаются, что некомпетентных людей увольняют, что дроны массово закупают. А не рассказывают что у нас и так все отлично.
Давайте возьмем ситуацию с призывом.
1. Бегство пацифистов.
2. Видео с мест о проблемах.
Это были крайне полезные видео.
Механизм следующий. Проблемам - ее быстрое решение - Респект и уважуха власти. Проблема - отсутствие телодвижение по решению - увольнение не компетентного руководителя - уважуха власти.
Мы живем в эпоху массовых средств фиксации объективной реальности с возможностью мгновенного тиражирования любой информации. В данных условиях управлять по другому нельзя. 4 власть у каждого в смартфоне, от этого невозможно просто отмахнутся.
Интересный вопрос. Странно. что его не обсуждают. давай рассмотрим навскидку наиболее популярные версии ответов на вопрос: Для чего Пригожин так много говорит?:
1. Это "туман войны". Пригожин парит моск противнику рассказами. что у нас все плохо и нет боеприпасов.
Эта версия муйня, конечно же, основанная на предположении что хохлы дебилы и свои планы строят на основании пригожинских заявлений в соцсетях.
2. Пригожин говорит от горячего сердца, ему больносмотреть как гибнут люди на войне по причине отвратительной работы МО, похожей на саботаж и предательство. Пригожин критикует МО публично чтобы достучаться до верха с проблемами на земле. А проблемы вопиющи.
Сможет ли Пригожин своими обличениями изменить ситуацию? Изменить работу и саму систему МО? Лучше ли такие вот публичные заявления нежели спокойные и секретные докладные записки наверх? То. что делает Пригожин своей критикой, так это сознательно портит свои отношения с МО, с которыми он вроде как должен бы быть заинтересован в самом тесном сотрудничестве. МО такое, какое оно есть, его воплями в соцсетях не изменишь. И с МО. в силу обстоятельств, Пригожину надо работать бы. "Другого МО у меня для вас нет"(С). Пригожин же делает все наоборот, рушит свои связи с МО провоцируя их на конфликт с Вагнером. критикует власть и очевидно косвенно критикует и ВПР, чего уж там. Напрягает общественное мнение, многих ввергает минимум в недоумение своими резкими высказываниями. так будет делать человек. подвизавшийся помогать армии защищать Родину?
Я просто сделал самый поверхностный анализ по твоему вопросу.
↵ ↵
Делай что должен и будь что будет.
Пробовал не сработало.
Проблемы нужно решать, а не замалчивать. Сейчас самое время поменять способы и схемы решения разнообразных задач которые появляются перед властью и обществом. Точка бифуркации.
Может система о которой говорит Мишустин будет именно об этом.
Сидит ВВП в кабинете и читает очередную докладную записку от Пригожина .Да. ему давно не нравится Шойгу то как тот руководит министерством .Подумывал он его отстранить и отправить послом в Монголию.Хотел. но после того как от него этого требует Пригожин.Он принципиально ничего менять не будет. Потому что будет выглядеть полным дураком.
Неужели такие вещи нужно объяснять. ?Не может Пригожин чего то требовать от президента Не положено ему по рангу.Не может. особенно после публичного скандала.
эта тема называется "плохие бояре", привлекает несогласных с "генеральной линией". роль, как у Жирика в 90х при борьбе с компартией. "каждой бабе по мужику." на новый лад..
т.е Пригожин исполняет роль почившего Жирика. такой себе "правдоруб"
в похожей ипостаси выступает и Медведев, "злого следователя". "ааа, вы ещё не знаете, как может быть хуже, щас ядрён бомбу скину на вас.." и все сразу начинают любить "доброго следака", он же ещё не кидал ядрёнбомб..
технологии управления массами
Если украинское наступление будет, то оно начнется именно с ударов по этим складам с этими самыми снарядами. Ну и командным пунктам (узлам связи).
Отлично. это означает что склады со снарядами не нужны? Нужно все снаряды заранее расстрелять в Бахмуте?
У Вас какая то третья позиция, надо полагать, как в балете
По мне неверный посыл в задаче изначальный. Надо это всё рассматривать не с точки зрения патриотизма , а с точки зрения трындежа бабушек-сплетниц на лавочках. Если все сплетники будут согласны - интриги не будет. Поэтому раскол во мнениях наступает закономерный. Если трындёж и лавочки убрать, то никакого раскола позиций не будет!
Не впадайте в крайности.
Я надеюсь вы не призываете заблокировать АШ? Ведь это именно она, лавочка на которой собрались инфобабаки, косточки поперемывать.
Старайтесь задачу верно формулировать! Тогда и крайностей не будет.
Верная формулировка задачи , как и верное определение диагноза - 95 % решения проблемы или успешного излечения. Не верная - только усугубит болезнь и к преждевременной кончине приведёт.
Сформулируйте вы. Если она будет более адекватной, все перепишу, переиначу.
Я дал ключ к формулировке. Ключевое слово трындёж!
Это касается не только патриотизма, на "новостных ресурсах", а любой тематики! В причине лежит спрос на потрындеть, в природе человека так заложено.
Я надеюсь что в первую очередь вы имеете ввиду самого себя?
Обидели уйму здешнего народа, уверенных, что аж в самой АП с ними сверяются. Не говоря уже о людях служилых, призванных здесь надзирать, обламывать вольнодумцев и замыливать проблемы. А вообще-то трезвость и понимание своего места на лавочке дают возможность видеть реальную картину.
АШ это просто площадка. Та самая лавочка. Убрать АШ, убрать ТГешечки , ВКашечки и вообще интернет убрать - бабки и сплетни всё равно останутся. Это фундаментальное! Просто если убрать всех сплетников с АШ - он станет скучен и никому не интересен.
СМИ, в принципе своём, на этот фундамент опираются - изначально.
Убрать СМИ и что поменяется? Сплетни останутся, трындежа меньше не будет в мире. Начнут "голоса Омериги" слушать , что бы потрындеть.
Вы, как-то упустили "Попов Гапонов", люто ненавидящих русских и Россию, занимающихся "имитационным патриотизмом". Сколько этих гнид, повылазило в инфополе, считать устанешь. "Агент Клаус", самый ярый из них, строчит в телеграмме гневные статьи с угрозами гегемону и предлагает делить Украину. Самые поганые "враги народа". Ибо внутренние. И в маске патриота.
В основе два вида мотивации. Но это уже другая тема.
ТС не понимает, зачем и почему Пригожин говорит именно так, кто его целевая аудитория - точно также, как Пучков-Гоблин не понимает, зачем и для кого снят фильм "Лучшие в аду". ТС не понимает, почему Пригожину позволяется это говорить, и кто целевая аудитория тех, кто попускает это. То есть не понимает ни хрена в том, о чем пытается выступить. Но почему-то описывает ситуацию через два вида патриотов и позволяет себе оценку их позиции. Вот что делает с человеком желание публичной самореализации.
Я надеюсь вы понимаете. Сможете рассказать? Или как обычно я все знаю только никому ничего не скажу потому что это тайна, тайна. Но вот рассказать о том что эта тайна существует я могу.
Это не тайна, но если я свою гипотезу (к которой сам отношусь как реальности) расскажу, это будет способствовать снижению эффективности действий Пригожина и ЧВК "Вагнер", а это контрпродуктивно с точки зрения достижения целей СВО. Я масштаба последствий своих высказываний не преувеличиваю, то есть скорее может способствовать, чем будет. Но я не хочу даже и этого.
Если Вы попытаетесь содержательно ответить на вопросы, который так или иначе сформулированы в моем первом комментарии, Вы поймете, о чем я, с высокой степенью вероятности - это лежит на поверхности. Хотя, для того чтобы понять, понадобится определенный опыт и некоторая доля воображения.
О хоспади. Вариантов почему кто то что то делает миллион. Если вы выскажите свое мнение это будет просто мнение.
Причины такого поведения Пригожина:
1. Он говорит просто правду, и считает что что то надо делать (79%)
2. Он готовится к выборам и делает из себя правдоруба. На самом деле все ок, а он специально нагнетает. (10%)
3. Он нагнетает для того чтобы хохлы поверили что мы слабые и напали. Т.к. если хохлы будут читать Базеля10, он не нападут никогда. А на самом дели мы ппц какие сильные. (10%)
4. Он так пишет потому что нужно выявить неблаганадежные элементы в обществе которые начали думать не как все. (1%)
5. Ваш вариант.
Страницы