Может стоит перенять опыт Китая в сфере военной подготовки студентов?

Аватар пользователя Koren'2

Возможно стоит перенять китайский опыт в плане проведения военной подготовки в ВУЗах. В китайских ВУЗах, независимо от того, государственные они или частные, все первокурсники в обязательном порядке первый месяц вместо учебы проходят военную подготовку. Не важно, на какую специальность человек поступил, не важно, какой его пол, не важно, как у него со здоровьем (если совсем слабое, то будет просто от некоторых тренировок освобожден, но плоскостопие, зрение и прочие незначительные нарушения не дадут повода откосить).

Мало, кто из них в будущем пополнит армию, но первичные навыки останутся. У нас на кампусе каждый год на первый курс набирают около 5 тысяч фрешменов. И в сентябре кампус в цветах хаки. Старшекурсники молодых жалеют и называют смурфиками, за цвет формы. Жалеют, потому что это реально тяжело. В сентябре у нас тут почти весь месяц термометр в тени не опускается ниже +35 градусов. А они под палящим солнцем на стадионах и прочих открытых местах занимаются. Правда, рядом стоят упаковки с водой и перерывы делают, чтобы посидели, воды попили.

Вот тут немного фоток с нашего кампуса с их занятий (стоит сделать поправку, что они не профессиональные военные и это просто с тренировок, есть длинные видео, которые снимал для себя, но тут коротенько). Еще раз, это будущие бухгалтера, айтишники, музыканты (есть музыкальный факультет и тут скрипачи разные тоже среди них), госслужащие, преподаватели, медсестры (в Китае для медсестры нужно закончить бакалавриат) и т.д.

Некоторые, как понимаю, подписывают потом контракты с армией, учатся, а по вечерам переодеваются в военную форму и тренируются дополнительно, но это уже не первокурсники, их не фотографирую, потому что они не в этой смурфиковской форме, в которой ходят все без исключения студенты, а в обычной военной, выкладывать такие фото не считаю умным.

Вот фото с первокурсниками из элитного Китайского университета нефти (входит в Проект-211, в котором собраны 100 лучших ВУЗов Китая) из Циндао:

Как понимаю, это финал их обучения. В последний день военной подготовки, перед тем, как они снимут военную форму и приступят уже непосредственно к учебе в ВУЗе, то, чему они научились за месяц, они показывают руководству ВУЗа и военным.

На данном фото президент Китайского университета нефти проходит перед строем первокурсников. Президент ВУЗа в Китае по нашему - ректор.

Это фото 2008 года. Сейчас этим ребятам лет по 35 и многие из них двигают китайскую энергетику. Этот месяц подготовки, даже для воспитания характера, совсем не лишним будет. Не говоря уже о том, что какие-то навыки в случае чего легче будет вспомнить и не нужно будет объяснять людям все с нуля.

И это при том, что призыва в китайской армии нет.

Немного дополню пост, потому что у людей некое непонимание ситуации в Китае. Впрочем, это обычное явление.

30 декабря 2022 г.  Постоянный комитет Всекитайского собрания народных представителей, принял "Закон о резервистах". Он вступил в силу с 1 марта 2023 года, чуть меньше, чем 2 месяца назад. Не думаю, что об этом много, кто знает. Что значит этот закон и для чего он принимался сейчас оперативно, думаю, объяснять не нужно.

http://www.npc.gov.cn/npc/c30834/202212/675bfdf572d1440d89e29080e7310b6f.shtml

Так вот, эти все студенты, под этот закон о резервистах не подпадают. Это для понимания. Они не будут ни первой, ни второй волной мобилизации. Это мобрезерв, который получает какие-то общие знания, а уже потом в случае определенной ситуации, может быть задействован. Резервистов и без них из числа бывших военнослужащих около 120 млн человек, согласно новому закону. Но в случае нехорошего развития ситуации, эти студенты не будут совсем нулевыми болванчиками.

Вот тут вкратце на русском об основных моментах Закона:

https://ru.chinajusticeobserver.com/law/x/reservists-law-of-china-20221230

Но я бы выделил вот эти статьи:

Статья 8. Государство усиливает использование информационных технологий для работы резервистов.

Отдел политической работы Центрального военного совета совместно с центральными государственными органами и соответствующими отделами Центрального военного совета координирует построение, обслуживание, применение и обеспечение информационной безопасности систем информации и данных.

Соответствующие ведомства, подразделения и отдельные лица должны хранить государственные секреты, военную тайну и личную информацию, полученную в ходе работы личным составом резерва, и не должны разглашать или предоставлять их другим лицам.

Т.е. никаких фоточек и прочего. Напомню, 120 млн резервистов.

Статья 16. Резервистам, нарушившим воинскую дисциплину, могут быть понижены звания в соответствии с соответствующим положением Центральной военной комиссии.

В случае лишения статуса резервиста в соответствии с положениями настоящего Закона его звание аннулируется соответственно; если резервист совершает преступление во время службы в резерве или после выхода в отставку из резерва и приговаривается к лишению политических прав или наказанию в виде лишения свободы на определенный срок в соответствии с законом , он лишается своего звания.

Орган, утверждающий отмену или лишение воинского звания запаса, является тем же, что и орган, утверждающий присвоение соответствующего воинского звания запаса.

Статья 18. Личный состав резерва комплектуется и пополняется в основном из числа военнослужащих в отставке, отвечающих условиям службы в запасе и состоящих на учете для службы в резерве, а также профессионально-технического персонала.

Т.е. даже отслуживших не всех в резерв берут, там в 17 статье кого именно, но нет времени переводить.

Статья 26. Военнослужащие резерва проходят военную подготовку в соответствии с уставом и отвечают требованиям к подготовке, предусмотренным программой военной подготовки.

Время ежегодных военных сборов определяется военными органами выше уровня театра военных действий в зависимости от потребностей.

Центральная военная комиссия может принять решение о проведении предбоевой подготовки резервистов, и резервисты должны пройти предбоевую подготовку по мере необходимости.

Статья 28. Резервисты подлежат аттестации. Аттестационная работа организуется и осуществляется армией в соответствии с уставом, а результаты аттестации служат основанием для повышения в званиях резервистов, назначения на должности, корректировки жалованья, поощрений и наказаний и т. д.

Результаты аттестации резервистов доводятся до их самих и до органов военной службы народных правительств уездов, автономных уездов, городов без районов и городских округов, где они состоят на учете для прохождения службы в резерве, а также до их частей и являются одним из оснований для корректировки их должностей, постов, званий, разрядов, окладов, оценки званий и т.д.

Статья 30. Резервисты должны своевременно сообщать в армию о таких важных делах, как смена подразделения, переезд, выезд из страны (за границу), серьезная болезнь или инвалидность , а также о любых изменениях в их контактных данных.

Не военкомы должны узнавать об этом, а сами должны сообщать, иначе проблемы.

Статья 35. Резервисты должны выполнять соответствующие положения боевой готовности армии и быть готовым к выполнению задач.

Статья 36. После издания государством мобилизационного приказа резервисты, которые еще не получили повестку, не могут покидать место регистрации на резервной службе без разрешения органов военной службы своих частей; если они отсутствуют, они должны немедленно вернуться или находиться в резерве на новом месте.

Ну, и еще один момент. Относительно недавно в Китае появилось Министерство по делам ветеранов:

http://russian.news.cn/2018-04/17/c_137117030.htm

Цель: чтобы военная служба стала одной из профессий, достойных уважения в обществе, а ветераны чувствовали себя более счастливыми и самореализовавшимися.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Смысла 0. Месяц не даст вообще ничего.

В армии месяц отводится на курс молодого бойца (КМБ) перед присягой. По его окончании боец просто немного отесанное полено.

Вообщем, ерундой страдают.

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(8 лет 5 месяцев)

Тем не менее, полено, по вашим словам, уже немного отесанное. Можно ничего не делать и оно просто так и будет поленом.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

1. Я не верю ни минуты, что этой оравой действительно занимаются толковые опытные сержанты в условиях круглосуточной казарменной автономки. Просто нет такого количества сержантов и казарм. Хотя там, наверное, палаточный пионерлагерь, с "мальчики в левые палатки, девочки в правые"

2. Если после КМБ сразу же по домам,  то все мгновенно выветрится. Хотя и выветриваться нечему.

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(8 лет 5 месяцев)

В Китае кампусная система университетов и студенты живут на кампусе в общагах.

У нас в военном, КМБ был после абитуры с июля по конец сентября. Было тяжело, на первом марш-броске с полигона половина ноги в кровь стерла портянками. Помню добегал тогда с гранатометом и двумя автоматами на плечах. Немного представляю, как это должно выглядеть.

Да, они не будут после этих тренировок маршировать, но тут не солдат готовят, поэтому я и написал:

Не говоря уже о том, что какие-то навыки в случае чего легче будет вспомнить и не нужно будет объяснять людям все с нуля.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Ну какие навыки-то он может за месяц получить и потом вспоминать ?

Живя в общаге.

И что, нам, чтобы косплеить китайцев, тоже всех студентов нужно загнать в общаги ? А общаг-то хватит ? А если общаги по всему городу раскиданы то чего делать будем ?

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(8 лет 5 месяцев)

Есть такая старая шутка, когда военный говорит гражданскому: если вы такие умные, то почему строем не ходите?

Та же ненавистная строевая подготовка тоже полезная вещь, не для парада. Как это ни смешно, но она учит четкости выполнения приказов и их пониманию и дисциплинирует человека. Эти простейшие навыки за месяц в голову лягут и при необходимости в дальнейшем всплывут.

Да, и я не говорю, что нужно сделать один в один. У каждой страны есть свои особенности, как с теми же общагами. Но при желании на месяц можно организовать подобное на базе каких-то учебных центров. Это же в настоящее время потенциальный мобрезерв.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Все это на НВП дается. И не нужно ничего городить.

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(8 лет 5 месяцев)

Ок.

Аватар пользователя Brasil_Proftel
Brasil_Proftel(2 года 2 месяца)

Camarada:
Concordo com você!
Há mais!
Aqui chamamos de “ordem unida” (marchar para desfiles), cria disciplina mental organizacional e espacial do conjunto.
Outra coisa observada, esse “um mês” serve como “peneira” para identificar os que podem ser mais aptos para um futuro treinamento mais sério.
Esse primeiro mês pode não servir para criar uma memória muscular quanto ao armamento mas, deixa alguma noção de como proceder.
Creio que os chineses estão no caminho certo (se bem que, na minha opinião, algum treinamento militar deve começar antes, por volta de 14 anos de idade).

Tradução Google:

Товарищ:
Я согласен с вами!
Есть еще!
Здесь мы называем это «единым строем» (шествием на парады), он создает организационную и пространственную мысленную дисциплину набора.
Еще одна замеченная вещь, этот «один месяц» служит «решетом» для выявления тех, кто может быть более подходящим для будущей более серьезной подготовки.
Этот первый месяц может не развить мышечную память для оружия, но он дает вам некоторое представление о том, как действовать дальше.
Я думаю, что китайцы на правильном пути (хотя, на мой взгляд, военная подготовка должна начинаться раньше, примерно в 14 лет).

smile13.gifsmile56.gif

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(8 лет 5 месяцев)

Согласен. smile19.gif

Есть тут и некое "решето" или сито.

Военная подготовка в Китае начинается в школах, как раз лет в 15.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

Смысла 0. Месяц не даст вообще ничего.

Если в 21 веке молодежи в России месяц военной подготовки не дает вообще ничего, то наша молодежь серьезно больна, и есть ли  у РФ  будущее с такой "молодежью"?

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Нет, нету, будущего у РФ если не могут и не хотят косплеить китайцев, бросайте все, езжайте в Грузию

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(3 года 1 месяц)

smile3.gif

Аватар пользователя Horizonish
Horizonish(3 года 10 месяцев)

Ну в  США молодежь тоже специально не гоняют по полигонам (если только колледж не военный). И ниче, армия участвует в куче конфликтов, вопросы о будущем штатов с такой молодежью никто не ставит (по крайней мере в военном контексте).

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 11 месяцев)

Смысл в экономии этого самого месяца, когда его нет.

Аватар пользователя Blogberg
Blogberg(2 года 1 месяц)

Не больше смысла во всем этом, чем месяц «на картошку» сгонять после абитуры.

Физкультура.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

А НВП в школе у них есть?

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(8 лет 5 месяцев)

Да. У старшеклассников после окончания летнего семестра - сборы, тоже в камуфляже.

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Как-то в смысле военных операций Китай себя не зарекомендовал пока.

Какой смысл от копирования?

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(8 лет 5 месяцев)

С вашего позволения процитирую вам вчерашнее заявление пресс-секретаря МИД КНР:

Вопрос репортера: Согласно сообщениям, президент Южной Кореи Юн Сук Ёль сказал в своем выступлении в Конгрессе США, что в прошлом веке Соединенные Штаты возглавили борьбу в защиту свободы. 1-я дивизия морской пехоты США добилась выдающихся результатов в битве при Чосинском водохранилище, прорвавшись через 120-тысячную толпу коммунистической армии Китая. Каков комментарий Китая по этому поводу?
Мао Нин сказала, что обратила свое внимание на содержание речи корейского лидера.
Что касается Войны сопротивления агрессии США и помощи Корее, я хотела бы подчеркнуть, что великая победа в войне сопротивления агрессии США и помощи Корее имеет большое и далеко идущее значение для Китая и всего мира. Она наглядно показала всему миру, что любая страна или армия, которая выступает против течения исторического развития, запугивает слабых, вторгается и осуществляет агрессию, обязательно будет поражена и сломлена. Я надеюсь, что соответствующие страны будут делать больше вещей, способствующих миру и развитию во всем мире, и не будут повторять тех же ошибок.

Согласно китайской военной истории, в битве при Чосинском водохранилище погибло 36 000 солдат противника, в том числе 24 000 американских солдат, включая полное уничтожение целого американского полка, там же погиб и генерал-лейтенант Уокер, командующий 8-й армией США. Госсекретарь США Ачесон назвал это "самым тяжелым поражением в американской истории".

https://weibo.com/tv/show/1034:4895531709694025?from=old_pc_videoshow

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Южная Корея - это в плане боевых столкновений кто такие?

У Китая хотя-бы кун-фу было. Они империю сколотили.

Неужели боевая мощь теперь мериется только столкновением с США?

Аватар пользователя Артезианский А.И.

Корейцы как раз были отличными воинами. Китайские имперские генералы усиливали ими свои отряды на трудных участках.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 9 месяцев)

Относительно Китая сути это не меняет. Практика - критерий истины. Где практические победы армии Китая, что бы начать копировать опыт?

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Да ладно сразу победы. Хотя-бы значительное участие.

(навроде "врагу не сдается наш гордый Варяг")

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Хорошая штука. Мозговправляющая.

Слышал, начали эти программы проводить после событий 89 года. Но там был западный источник, они соврут- недорого возьмут

Для критиков- это не обучение военному делу, это явный метод переформатирования мозгов. Прошедшие нормальный КМБ в курсе

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Да бросьте, никакого переформатирования за месяц не происходит. За этот месяц КМБ новобранец просто привыкает к казарме, распорядку, и начинает что-то узнавать.

Переформатирование происходит уже после окончания КМБ.

А то что у китайцев ... Обычная пустая компанейщина. На которую гробят огромные ресурсы.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Да бросьте, никакого переформатирования за месяц не происходит

Эт если командиры фуфло. При таком отношении переформатирования не случиться и к дембелю.

За этот месяц КМБ новобранец просто привыкает к казарме

Вот и я о том... КМБ не проводят в казарме.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

А где вы возьмете "командиров не фуфло" ? Их нужна просто орда, где их набрать на всех первокурсников и первокурсниц Китая ??

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

У нас, помнится, совсем не фуфло были. Так что и хлорпикрин понюхали, и напалм на себе тушили, и обкатку танками прошли. То есть вещи, в казарме в принципе недоступные. Кстати, жили в палатках. Лагерных. Летом, потому без печек. Высокая влажность, сушили портянки под простынями в ногах

В войсках было попроще. тогда дамочки из "Солдатских матерей" свирепствовали, даже ОКУ на полосе под запретом было. Но тоже дрючили молодых сильно.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

У нас сержанты тоже были не фуфло. Но, блин, сравнить наших сержантов в гвардейской учебке, и тех кого смогут понасобирать для студней какого-нибудь музыкального ...

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Эт не сержанты решают.

А насчёт кадров- если командир будет знать, что от этого зависит его карьера, он отправит лучших. В качестве поощрения.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Количество первокурсников в Китае будет больше чем вся НОАК. 

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Количество первокурсников в Китае будет как бы не больше чем вся НОАК

Больше. Интернет уверен, что под 8 млн. Но это их проблемы. Причём судя по всему, они решаются.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Их проблемы. А нам они зачем ?

Вот на кой и для чего это все нужно ? 

Смысла, как выше написал, 0. А гемора огромное количество. Это не говоря о том, что целый месяц учебы тупо выкинут. 

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

А нам они зачем ?

Действительно, зачем?

Пусть лучше первокурсникам Навальный с соратниками мозги переформатируют, у них это лихо выходит...

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Простите, вы уже успели накатить ?

У вас альтернатива или пустое но пафосное пускание пыли в глаза, или Навальный ?

И при чем здесь вообще Навальный ? Навальный это про теток за 30 и старше, абитуре он до ширинки.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Вопрос на засыпку: Вы вообще читали мой первый пост?

Или такими мелочами не заморачиваетесь?

И при чем здесь вообще Навальный ? Навальный это про теток за 30 и старше, абитуре он до ширинки.

Да ну????

Наберите в поисковике "Навальный, школьники". Мимо Вас прошёл значительный пласт реальности.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Я на ваш первый пост и ответил - ерунда. Никакого "переформатирования сознания" за месяц не сделаешь. 

Наберите в поисковике "Навальный, школьники". Мимо Вас прошёл значительный пласт реальности.

Забавно. Спросить поисковик про реальность. 

Я могу понять зачем сюда все это валит автор - он давно торчит в Китае, считает себя обязанным поучать глупых валенков. Но вам-то это нафига ?

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Я на ваш первый пост и ответил - ерунда.

Вы его, судя по всему, вообще не читали. Сразу перешли на дичь типа  "За этот месяц КМБ новобранец просто привыкает к казарме"

Забавно. Спросить поисковик про реальность

Для Вас я не могу ничего другого предложить... При таком то вываливании из реальности.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Да-да, я вывалился из реальности, я никогда не видел кто именно собирался в кучку за Навального и мне нужны поисковики, я не имею никакого представления о том что такое КМБ и как и за сколько в армии "переформатируется сознание".

На этом согласии и закончим.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

и мне нужны поисковики

Именно.

я не имею никакого представления о том что такое КМБ

Адназначно.

Вообще версию про то, что КМБ это для того, чтобы призывник привык к казарме, узнал впервые. :)))))

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Ну видите как все великолепно сложилось. 

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Сейчас посмотрел, Минпросвещения России всего два года и три месяца назад настоятельно просило родителей оградить школьников от акций в защиту навального.

Я часто, вспоминая о западных деятелях, употребляю фразу "память как у бабочки-однодневки". Похоже это свойственно не только им.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Сейчас посмотрел, Минпросвещения России всего два года и три месяца назад настоятельно просило родителей оградить школьников от акций в защиту навального.

Ага, у нас младший как раз в старших классах учился, нам на родительском собрании довели.

Только вот когда придя с собрания я спросил у своего про Навального, то услышал "А кто это ?". И мы не одни такие оказались. 

Впрочем, как я уже выше написал - вам виднее, у вас поисковик, вы всё-всё с ним в этой жизни теперь знаете и видели.

Все, хорош тарабанить по клавишам, закончили все темы

Аватар пользователя NesTor
NesTor(3 года 11 месяцев)

...фото с первокурсниками из элитного Китайского университета нефти (входит в Проект-211, в котором собраны 100 лучших ВУЗов Китая) из Циндао

Кто-бы сомневался. Вслед за генофондом ванов немцами в земли развитых рас не просто лучшие из лучших отправятся, а суть – исключительно и только носители чистого генома имхо

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(8 лет 5 месяцев)

Название проекта появилось от сокращения 21 век и 100 университетов

Аватар пользователя NesTor
NesTor(3 года 11 месяцев)

Вы правы, простое совпадение smile10.gif

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Может, прежде чем перенимать опыт им стоит показать чего стоит их система в деле? То, что китайцы китайцев могут бесконечно дрючить солдафонством, а потом будут уметь ходить строем и проявлять отличную корпоративную дисциплину, в этом нет никого сомнения но и этот опыт вряд ли нам нужен. Нужны не рекламные статейки, а реальная помощь реальными людьми. 

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(8 лет 5 месяцев)

Еще раз. Это не кадровых военных готовят. Это - мобрезерв.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Ещё раз, если вы не понимаете: нигде и никак и никем не проверены не кадровые, не резерв. Пока только разговоры. И нечего перенимать. Покажите результат, потом хвалитесь.

Страницы