24 апреля Politico (напомню, что это издание практически рупор демпартии США): Администрация Байдена тихо готовится к тому, что, если весеннее контрнаступление Украины не оправдает ожиданий, критики внутри страны и союзники за рубежом будут утверждать, что Америка тоже потерпела неудачу.
Контрнаступление Украины неизбежно, в его рамках она попытается вернуть территорию, на востоке и юге, хотя по понятным причинам ни одно высокопоставленное должностное лицо из Киева не оглашает подробные детали.
Публично команда президента Джо Байдена обещала непоколебимую поддержку Украине, снабжать ее оружием и экономической помощью “столько, сколько потребуется”. Но, если надвигающийся сезон боевых действий принесет ограниченные выгоды, представители администрации в частном порядке выразили опасение столкнуться с двухголовым партийным монстром, атакующим ее с ястребиных и голубиных позиций.
Одна сторона скажет, что Украины показала бы успехи, если бы администрация предоставила Киеву все, о чем он просил, а именно ракеты большей дальности, истребители и больше средств противовоздушной обороны. Другая сторона, беспокоятся чиновники администрации, заявит, что недостатки Украины доказывают, что она не может полностью вытеснить Россию со своей территории.
Это даже не учитывает реакцию союзников Америки, в основном в Европе, которые могут рассматривать мирные переговоры между Украиной и Россией как более привлекательный вариант, если Киев не сможет доказать, что победа не за горами.
Внутри администрации чиновники подчеркивают, что делают все возможное, чтобы весеннее наступление увенчалось успехом.
“Мы почти выполнили запросы о том, что, по словам [Украины], им было необходимо для контрнаступления, поскольку за последние несколько месяцев мы увеличили поставки оружия и техники в Украину”, - сказал один представитель администрации, которому, как и другим, была предоставлена анонимность для обсуждения деликатных внутренних соображений.
Но вера в стратегическое дело - это одно. Вера в тактику — другое и за закрытыми дверями администрация обеспокоена тем, чего может достичь Украина.
Эти опасения недавно выплеснулись наружу во время утечки секретной информации в социальные сети. В совершенно секретной оценке от начала февраля говорилось, что Украина “значительно не дотягивает” до своих целей контрнаступления. Более современные американские оценки сводятся к тому, что Украина может добиться некоторого прогресса на юге и востоке, но не сможет повторить прошлогодний успех.
Украина надеялась разорвать российский сухопутный мост в Крым, и официальные лица США теперь скептически относятся к тому, что это произойдет, по словам двух чиновников администрации, знакомых с оценкой. Однако в Пентагоне все еще надеются, что Украина перекроет пути снабжения России, даже если полной победы над недавно укрепившимися там российскими войсками будет слишком трудно достичь.
Более того, разведка США указывает, что Украина просто не имеет возможности вытеснить российские войска оттуда, где они глубоко окопались и, по словам официальных лиц, аналогичное ощущение просочилось на поле боя и в других частях Украины. Президент Украины Владимир Зеленский говорит, что США недостаточно вооружили его силы и поэтому, до тех пор, контрнаступление не может начаться.
По словам американских официальных лиц, есть мнение, что Киев готов рассмотреть возможность корректировки своих целей, и более скромную цель, возможно, будет легче продать как победу.
По словам помощников, обсуждалось представление украинцам варианта “прекращения огня”, а не постоянных мирных договоренностей, это оставляет открытой дверь для Украины, чтобы вернуть большую часть своей территории в будущем. Киеву необходимо было бы предоставить стимулы: возможно, гарантии безопасности, подобные натовским, экономическая помощь от Европейского союза, дополнительная военная помощь для пополнения и укрепления вооруженных сил Украины и тому подобное. И помощники выразили надежду на повторное привлечение Китая, чтобы также подтолкнуть президента России Владимира Путина к столу переговоров.
Но это все равно привело бы к дилемме о том, что произойдет дальше, и как жестко отреагируют внутренние критики.
“Если контрнаступление не пройдет успешно, администрация должна винить только себя за то, что отказала в определенных видах оружия и помощи в то время, когда это было наиболее необходимо”, - сказал Курт Волкер, специальный посланник по Украине при администрации Трампа.
Контрнаступление, которое не оправдает ожиданий, также заставит союзников в иностранных столицах усомниться в том, сколько еще они могут выделить, если победа Киева кажется все более и более отдаленной.
“Общественная поддержка Европы может со временем ослабнуть, поскольку энергетические и экономические издержки Европы остаются высокими”, - сказала Клементина Старлинг, директор и научный сотрудник аналитического центра Atlantic Council в Вашингтоне, округ Колумбия. “Перелом в трансатлантической поддержке, вероятно, повредит поддержке Украины в самих США, и Конгрессу и администрации Байдена может быть будет трудно”.
Многие европейские страны также могли бы подтолкнуть Киев к прекращению боевых действий. “Неудачное контрнаступление вызовет дополнительные вопросы о том, как будет выглядеть исход боевых действий, и в какой степени решения действительно можно достичь, продолжая отправлять военное оружие и помощь в одиночку”, - сказала Старлинг.
Байден и его главные помощники публично подчеркнули, что Зеленский должен начинать мирные переговоры только тогда, когда он будет готов. Однако Вашингтон также сообщил Киеву о некоторых политических реалиях: в какой-то момент, особенно когда республиканцы контролируют Палату представителей, темпы американской помощи, вероятно, замедлятся. Официальные лица в Вашингтоне, хотя и не оказывают давления на Киев, но начали готовиться к тому, как могут выглядеть эти разговоры, и понимают, что для Зеленского может оказаться проблематично донести такие реалии украинцам.
“Если Украина не сможет добиться значительных успехов на поле боя, неизбежно возникает вопрос о том, не пришло ли время для прекращения боевых действий путем переговоров”, - сказал Ричард Хаасс, президент Совета по международным отношениям. “Это дорого, у нас заканчиваются боеприпасы, нам нужно готовиться к другим непредвиденным обстоятельствам по всему миру”.
“Задавать все эти вопросы законно, не ставя под угрозу цели Украины. Это просто вопрос средств ”, - сказал Хаасс.
Ранее в этом месяце Андрей Сибига, заместитель главы офиса Зеленского, сказал Financial Times, что Украина будет готова к переговорам, если ее войска достигнут порога Крыма. “Если нам удастся достичь наших стратегических целей на поле боя и когда мы будем на административной границе с Крымом, мы готовы открыть дипломатическую страницу для обсуждения этого вопроса”, - сказал он.
Тамила Ташева, представитель Зеленского в Крыму, быстро опровергла этот комментарий: “Если Россия добровольно не покинет полуостров, Украина продолжит освобождать свою землю военными средствами”, - сказала она POLITICO ранее в этом месяце.
Обе стороны обменялись сокрушительными ударами, сосредоточенными на небольших городах, таких как Бахмут, при этом ни одна из сил не способна полностью вытеснить другую.
Боевые действия сказались и на украинцах. За четырнадцать месяцев конфликта украинцы понесли ошеломляющие потери около 100 000 погибших, при этом многие из их лучших солдат либо выбыли из строя, либо истощены. Войска также израсходовали историческое количество боеприпасов и вооружения, и даже колоссальная помощь Запада не может соответствовать настоятельным просьбам Зеленского.
Официальные лица США также проинформировали Украину об опасностях чрезмерного расширения своих амбиций и чрезмерного распыления своих войск, то же самое предупреждение Байден дал тогдашнему президенту Афганистана Ашрафу Гани, когда талибы двинулись на зачистку страны во время вывода американских войск в 2021 году.
Но шансы на то, что Украина отступит от своих самых высоких устремлений, мягко говоря, маловероятны. “Как будто это единственная и последняя возможность для Украины показать, что она может победить, что, конечно, неправда”, - сказала Алина Полякова, президент и исполнительный директор Центра анализа европейской политики в Вашингтоне, округ Колумбия.
Комментарии
Шурыгина я не могу обвинить в пораженчестве. Вот последнее от него.
"Меня часто спрашивают - на что сделают основную ставку украинцы в будущем наступлении?
На новые западные танки, которые они сейчас получают, или на «дроны», которые сейчас сотнями клепают и получают от своих западных союзников? На своё превосходство в разведке, которое им обеспечивают американцы всей своей технической мощью? Или, всё-таки, на высокоточную артиллерию, об опасности и эффективности которой я часто пишу? Безусловно, всё эти факторы ВСУ попытаются максимально использовать. Но главная ставка командования ВСУ сделана совсем на другое. А именно на то, о чём в своём видео говорит командир штурмового корпуса «Вагнер» Евгений Пригожин.
Ставка будет сделана на нашу главную слабость – ложь и показуху, которые до сих пор «царствуют» в головах некоторых «господ командиров» на некоторых участках нашего фронта. На полки, которые на картах числятся как полноценные, а по сути – отряды мобилизованных почти безоружных людей. Ведь нельзя же всерьёз считать полком военную организацию, в которой нет, не то, что бронетехники, но даже своего транспорта, со скудной артиллерией образца 1943 года, без «ночников», «теплаков», «квадриков», нормальной связи и даже обычных снайперских винтовок, и противотанковых средств мощнее, чем обычные РПГ? Ставка будет делаться на те участки, где «господа (https://t.me/ramzayiegokomanda)командиры», уже потерявшие "куски" обороны, до сих пор никому не докладывают о том, что их батальоны отошли, и бодро чертят на картах, как «свои», укрепрайоны, которые уже контролирует враг.
Реальное морально психологическое состояние в таких частях крайне низкое. Есть пьянство, случаи мародерства, дезертирства и оставления позиций, но никаких решений по всем этим случаям нет. Потому, как наверх всё это не выходит. «Господа командиры» эту информацию усиленно давят и скрывают. Они и дальше будут врать, заверяя, что контролируют ситуацию и громят «собаку Гудериана», даже, если ударные клинья ВСУ проломят фронт. И будут надеяться на «авось», лихорадочно подыскивая способы прикрыть собственные задницы ещё большей ложью, рассчитывая, что в общем обвале обороны будет уже не до них. А если ещё похоронят в «котлах» этих «мобиков», то и докладывать об (https://t.me/ramzayiegokomanda)истинных причинах разгрома будет некому. Нет людей – нет проблем!
Надо отдавать себе отчёт в том, что американцы, а значит, и украинцы осведомлены об этих наших проблемах, они отлично знают, где наш фронт монолитен и неприступен, а где грозен только на картах и в докладах, в каком месте стоят эти «потешные» полки. Уже полгода прошло после их формирования, а они так и стоят до сих пор «живым щитом», и их судьба никого не волнует.
Надежда у них только на них самих, да на соседей впереди, тех, кто воюет здесь давно и делится своими запасами. Но, если враг дойдёт до второй линии, на которой находятся эти части, то им придётся очень не легко. Там держат оборону прекрасные русские мужики, мотивированные, те, кто не убежал за верхний Ларс, кто, получив повестки, прибыл на призывные пункты и вот уже полгода обживает окопы. Но у кого есть «птуры», но нет ракет к ним, потому, что "хозяйства", к (https://vk.com/ramzayiegokomanda?w=wall-123961711_2634)которым они прикомандированы, плевать на них хотели, и три месяца им только обещают ракеты! У кого есть снайперские роты, но нет ни одного даже самого обычного «весла» - СВД! У которых вся связь на обычных «сотовых», потому, что другой дали «кот наплакал» и она давно издохла без аккумуляторов и запчастей.
И сегодня враг, заканчивая сверку своих планов, внимательно отслеживает, где находятся эти уязвимые точки российской обороны? Залужный строит свои расчёты на том, что «господа командиры», те, кто должен был за прошедшие полгода превратить эти «потешные» полки в боевые единицы, но не сделал этого, будут потом до последнего лгать и врать, так же, как лгали и врали в сентябре под Изюмом и Балаклеей, где фронт был прорван, враг фотографировался на фоне городских администраций и стелл при въездах в города, а наверх по-прежнему шли доклады из цикла "Всё хорошо прекрасная маркиза". Нас разбили потому, что ложь и показуха как кислота разъели группировку, стоявшую тут в обороне. И (https://t.me/ramzayiegokomanda)сегодня главный расчёт ВСУ снова найти такой прогнивший участок… Я в ближайшее время выложу замечательную переписку одного из наших мобилизованых полков, с нашим доблестным ГРАУ, которое всей душой за Победу, которое должно их вооружать всем тем, что нужно по штату, а вместо этого просто послало 1800 русских мужиков куда подальше, обрекая тем самым на убой. И, если сейчас во время украинского наступления именно эта украинская ставка (https://t.me/ramzayiegokomanda)сработает, то я буду первым человеком, который скажет, что нужно не просто что-то менять в колхозе, а весь наш военный «колхоз» перетряхивать с ног до головы, разбирать на запчасти и собирать заново! И всех тех людей, которые командовали и довели ситуацию до этого состояния, просто отправлять под суд. Создавать штрафбаты офицерские и отправлять их искупать вину собственной кровью.
https://t.me/ramzayiegokomanda/2399
перед харьковской и херсонсой операцией хахлы тоже точно так же жаловались и показывали пулеметы "максим" и шо у них ничего не нет. вы думаете один шурыгин и пригожин в курсе?
Так мы выиграли в Харьковской и Херсонской операциях, территории хоть и оставили (занятие территорий не является целями СВО), но нанесли противнику ощутимый урон как в технике, так и в живой силе.
Совершенно верно. Главное в любых военных и АТО-операциях -- уничтожить ВС и управление (политические структуры) противника, территории всегда не самоцель. Шурыгин некомпетентный мудак.
Отступаем до Урала так мы всю укроармию перебьем , давай турбо патриот накидывай
При необходимости так и сделаем. Легких путей на возврат НАТО к границам 1997 года нет, т.к. это исключение из НАТО всех просоветских стран из НАТО, кроме ГДР.
Что-то я непонела? А ГДР почему должно остаться в НАТО?
Ну ВВП говорил про возврат к границам 1997 года, а ликвидированная ГДР вошла в НАТу в 1990. А потому вывод ГДР из нато пока еще официально не объявлено целями и задачами СВО.
:)))) забавно видеть попытку влияния с укростороны. Робяты, зряшное дело.
Вот это ты просрался
И где тот Наполеон теперь? В кондитерской?
Цель войны по образцу 1943 года (а именно такая сейчас) - уничтожение живой силы Противника.
По образцу 56 года - уничтожение управления, штабов.
Вам самому не стремно это писать? В технике укры только прибавили по итогам. Потери? При успешном наступлении и разгроме противника, потери отступающего всегда выше. Будем дальше жить в стиле "я не обосрался", - проиграем войну.
Пруфы на прибавление техники в ВСУ по итогам будут? А то они вроде побираться по всему цивилизованному миру пошли и горюют, что мало им леопардов шлют.
Весь ютуб в пруфах.
Подтвердилось. Причём если относительно "харьковской" операции ваша манипуляция ещё обсуждаема, то при упоминании о "херсонской операции" начинает просто физически трясти о ярости. Это та где ВСУ два месяца ежедневно засевало в тупых лобовых атаках степные поля, а о предстоящем уходе на левый берег Суровикин предупредил по центральному тв за МЕСЯЦ до "украинской операции"???? И где до самого окончания отвода наших ВСУ боялись даже в Снигиревку (погугли и посмотри на карте ГДЕ это) сунуться....
Вот про Херсон не надо ляля кадровые ушли а прикрывали их казаки и ДНР вот они не все вышли
Возьми желудь, Дениска. Ты не ты, когда голоден.
Сам желуди трескай , пообщайся с теми кто приехал с СВО очень их наши новости смешат
Дениска, если ты пишешь, как хрюшка, то кроме желудей предложить тебе нечего.
Нефиг набрасывать под видом якобы "пророссийского".
Упырь Я живу в Подмосковье мне 49 лет родился в Москве ,Украину видел в 93 м из окна поезда , Москва - Ростов через укрию ходил тогда , мне увиденного хватило чтобы отметку сделать никогда туда не ездить
А тех казаков вокруг Херсона ты за руку водил, да не вывел?
Есть доказательства - пиши. Нет - не обижайся на судьбу.
О казаках кореш рассказал он как раз там кинбурнскую косу зачищал а потом под Херсоном сидели он контракт отслужил уехал кореша остались инфа оттуда , послушаешь тех кто оттуда и понимаешь все немного иначе
Ага, что только не рассказывают те, кто которые уехали, но кореша ведь остались. Причем с твоих слов и уже в тылу.
Ты продолжаешь транслировать вредную дезу, но удивляешься выданному желудю, мда...
Хорош п,,,,ть тебя там не было и все что ты лепишь херня скажи честно тебе за это платят?
Мат потри, хозяин площадки против.
Тебя там тем более не было, ты сам это выше писал.
Был бы там если б лет на десять помоложе а теперь старый уже нагрузки уже так не переносишь :(
Не был
Сплетником не надо работать, даже если добросовестно заблуждаешься. Я не намного младше, и эту истину успел осознать.
Ладно время рассудит кто в чем заблуждался
Истина где-то посередине. Говорю как находящийся вотпрямщас там. Всё и так, и не так.
По поводу Херсона- ты врешь. Даже хохлы ничего не показали, а очень хотели. За перемогу выдавали свой же вертолет, которые им русские и оставили. Про Херсон все кристально понятно, даже супер хайпожоры украинские не смогли родить перемогу. Удивительно, что тут у нас на сайте нашелся идиот. Я бы на месте администрации присмотрелся бы
"Если бы, да кабы". Смею утверждать и в 40 вас там тоже не было бы.
Ситуация из разряда "держите меня семеро". Не у одного вас там есть друзья. У меня там воюют и 50 летние кореши. Сами пошли, представляете? И обсуждаем мы в частном порядке с ними разное.
Так что не ведите себя как визгливая баба. И помните про уголовную ответственность за дискредитацию армии.
ругаться не надо, за это наказывают месяцем молчания.
146% историй, начинающихся со слов «у меня есть один знакомый» - галимый звездеж, выдуманный прям тут на коленке
Ну почему сразу "трындёж" то? Просто когда получаешь информацию, нужно обязательно делать поправку на источник.
Помнится, я ещё в школьном возрасте впервые читая модный тогда Солженицынский ГУЛАГ охреневал про указанные там числа заключённых и не мог понять, схера ли какой-то ЗК рассказывает про масштабы. Было бы понятно, если бы какой-нибудь счетовод в погонах это бы выдал, но вот когда сиделец?
Та же история про любых выходцев из окопов. Сам то я в окопе не был, но есть полная уверенность, что видно из него хорошо если на километр. (на всякий случай уточняю, что километр в данном случае - метафора).
Если бы было так плохо всё, то у нас бы по Красной Площади Абрамсы ездили.
Все таки хрюшка.
Там у наших потери были большие. К сожалению.
у ваших да, хохлосвин, в три слоя степь трупами покрыли, а у нас потери были не очень большие
Я понимаю вашу пылкую глупость, но зачем так злоупотреблять?цифры видать не дают гибкости ума. очень жаль. ну нельзя же быть таким зашоренным по жизни, помимо прямо и позади, существуют и другие направления. Вы прочтите может быть поймете, хотя, не, объясняю. Что на войне верить никому нельзя и то, что говорят аналитики и Пригожин в публичном пространстве не есть жалоба о том всё как плохо, а может быть игра. так же как и халы показывали свою немощь, тем не менее при их максимах, нам всё равно пришлось оставить районы ранее занятые. пойдите кефира попейте и успокойтесь. ну хотя прогресс есть, мразью не назвали только тыкаете. Всего вам доброго не перенапрягайтесь.
Если честно, то о каких-то мифических подразделениях вещает Шурыгин. Я могу представить, что допустим ком.полка редиска и забил на свой полк (в теории). Но вот честно, не верится, что куча офицеров под ним ничего не делают для изменения ситуации.. перепились, что ли все? Хап-способом, взаимовыгодным обменом, привлечением в помощь волонтеров за несколько месяцев в любом случае можно неплохо обжиться.. вот прям сидит 1800 мужиков и тупо ждет, как их хохлы раскатают..
По любому Шурыгин наводит тень на плетень) Дядька-то не глупый.
Конечно не глупый!
Выпустившись в 1984 из Львовского военно-политческого училища и послужив ЦЕЛЫХ 9 лет, уволился из Вооруженных Сил в 1993 году (когда было совсем хреново, но мы выдержали) и в звании КАПИТАН (т.е. максимум замполит батальона) - оказывается, б....ь, ВЫДАЮЩИЙСЯ военный эксперт.,....
А так-то, конечно, "парень неглупый'..,...
Я бы даже спецом посадил пару алко-рот и дал хохлам знать где они
Под Белгородом так и сидят траншеи блиндажи за едой или в магазин или в кафешку , в отпуск с поселка чел приезжал рассказывал пехота танки их прикрывают , от Дронов шифруются ибо прилететь может, держат оборону на всякий случай и дрг иногда шастают как то так служат деньги платят вовремя
Я так понимаю, пруфы этому онолитегу не завезли?
а пока лишь напомню его оценки от 25 августа того года.
https://m.vk.com/wall350145251_65599
А иракские части уже окружили американцев на западном берегу Ефрата, или надо еще подождать?
"Аналитик" прославился тем, что гнал полную пургу во время 2ой ирано-иракской войны. Как его суждения, притом в любую сторону, вообще можно воспринимать?
Обычная политическая трепотня. Эти рассуждения по методичке развала нашей родины с позиции "патриота".
Пригожин тот ещё фрукт. Можно ли ему верить? У меня большие сомнения, что он на Вагнер тратит больше, чем на свой пиар, всякие пафосные "центры" по городам.... На крови ребят себе политические очки зарабатывает.
А такие как вы помогают мутить воду. Уж не знаю по недомыслию или из вредительства....
Вы понимаете всё буквально. В современных условиях скрыть информацию очень трудно; иногда, практически невозможно. Для этого делают так, что источников «правды» становится много, и даже чрезмерно много. И в этом омуте выловить что-то точное не представляется возможным. И это поощряется (ну или не запрещается). Это — ага, ага — постмодерн, трансверсальность и релятивизм истины: возможно всё, и невозможно ничего.
Ещё один сломался, психика человека такая хрупкая ). Пусть свою голову почистит. Всем кто хочет мир, страну, армию исправить предлагаю хоть что-нибудь в себе исправить, показать свою волю, ум. Пусть похудеет сначала прежде чем к каким-либо командирам претензии с таким пафосом предъявлять.
Так Шурыгин в данном случае подобен пиндосам, который на всякий случай стелет себе соломку, чтобы были пути отхода, что бы потом кричать громче всех "воот, а я говорил!!", чтобы хайповать и стягивать иррациональную подписоту, и впаривать им рекламу.
Страницы