Наши потери 1991. Только цифры

Аватар пользователя Сергей Васильев

Натолкнулся в своих записях на интересные цифры, собираемые аж с 1996 года.  На фоне современного глобального кризиса, сопровождающегося боевыми действиями разной интенсивности по периметру современной России, масштаб геополитической катастрофы развала СССР становится более понятным и зловещим.

Благодаря многолетним интенсивным инвестициям к концу своей жизни СССР развернул крупнейшую в мире оборонно-промышленную базу с 5000 предприятий и рабочей силой 10 млн. человек. В эту отрасль вошли 150 крупных сборочных предприятий, тысячи заводов по производству комплектующих изделий и материалов, более 1500 научно-исследовательских, опытно-конструкторских и испытательных центров.

Военно-промышленный комплекс СССР обеспечил Отечество более чем внушительным военным потенциалом. К концу 1980-х ВВС СССР были крупнейшими в мире: 211 авиационных полков, более 6000 боевых самолетов, в т.ч. около 1,8 тыс. истребителей и более 400 стратегических и дальних бомбардировщиков. В составе флота было более 100 эскадр и дивизий с численностью личного состава ~ 450 тыс. человек; ~ 1380 боевых кораблей (без вспомогательных), в т.ч. 79 подводных лодок с баллистическими ракетами.

К осени 1990 г. в РВСН числилось 2500 носителей и 10271 единица ядерных зарядов, из них большую часть составляли межконтинентальные баллистические ракеты - 1398 штук с 6612 зарядами».

В 1990 г. в СССР по разным оценкам было 64 - 69 тысяч танков, больше, чем во всех странах НАТО, вместе взятых. Кроме того, в вооруженных силах было около 77 тысяч БТР и БМП. 

А потом грянул 1991-й и элита страны,  учившаяся в советских школах и ВУЗах, служившая в советской армии, читавшая советские газеты и смотревшая советские фильмы, выдвинутая на высшие управленческие посты компартией СССР, начала безжалостно уничтожать основу собственной жизнедеятельности.

Из 500 крупнейших предприятий России около 80% продали на аукционах по цене менее 8 млн. долларов каждое. Из них цена 324 заводов (из 500) составила менее 4 млн. долларов США в среднем за одно предприятие. 

«Уралмаш» (34 тысячи рабочих) продан за 3,72 млн. долларов, 

Челябинский металлургический комбинат (35 тысяч рабочих) — за 3,73 млн. долларов, 

Ковровский механический завод, обеспечивающий стрелковым оружием всю армию, МВД и спецслужбы (10,6 тысячи рабочих) -  за 2,7 млн. долларов, 

Челябинский тракторный завод (54,3 тыс. рабочих) -  за 2,2 млн. долларов, 

 всемирно известный комбинат «Норильский никель», где было занято более 160 тысяч человек,  продали менее чем за полмиллиона долларов США,

Саянский алюминиевый завод (более 8 тысяч работающих) оценен в 20 млн. долларов США, 

Братский алюминиевый завод (более 10 тыс. работающих) — за 18 млн. долларов, 

Богословский алюминиевый завод — за 10,8 млн. долларов, 

Новокузнецкий и Красноярский алюминиевые заводы — по 9 млн. каждый, 

Иркутский алюминиевый завод — 3,6 млн.,  

Волгоградский алюминиевый завод лишь за 2,6 млн. долларов.

Аналогичная картина с медеплавильными заводами. 

Так «Уралэлектромедь» был оценен в 8,9 млн. долларов, 

Среднеуральский медеплавильный завод — в 6,7 млн. долларов, 

Медногорский комбинат (Оренбургской обл.) — 1,8 млн. долларов, 

Карабашский медеплавильный комбинат (Челябинская обл.) — 1,7 млн. долларов.

Для сравнения — средняя хлебопекарня в Европе стоила в то время около 2 млн. долларов, средний колбасный завод швейцарского производства — 3,5 млн. долларов, цех по разделке леса и выпуску вагонки швейцарского производства — 4,5 млн. долларов. 

Реальная стоимость проданных предприятий, если оценивать по самым минимальным оценкам рыночную стоимость аналогичных предприятий США и Западной Европы, — более 1 трлн. долларов США. Шокотерапевты продали их по указанию заокеанских хозяев всего за 7,2 млрд. долларов, что, как минимум, в 150 (сто пятьдесят!!!) раз дешевле.

Цены оборонных предприятий по настоянию американских советников Чубайса были занижены кратно. К примеру, эксперт ГКИ американец Д. Хей, связанный напрямую  с ЦРУ, через подставную российскую фирму «Граникс» купил опытный завод НИИ «Графит» и 30% акций Московского электродного завода,  став хозяином уникального оборонного комплекса, производящего стратегический графит для военного ракетостроения. Как фактический хозяин этих предприятий Д. Хей настоял на том, чтобы НИИ «Графит» отказался от оборонного заказа Военно-Космических сил России, но принял американский заказ.

За полушку продавались не только заводы. Соглашение  «Черномырдина-Гора», заключенное 18 февраля 1993 года за 12 миллиардов долларов передавало США 500 тонн высокообогащенного российского оружейного урана. По выводам специальной комиссии, созданной впоследствии Государственной думой России для расследования этой вопиющей и грабительской сделки, таким образом наша страна лишилась не менее 90 % стратегического запаса урана для производства ядерного оружия. Тут  не так важен уровень запредельно низкой цены, как вопрос национальной безопасности. 

Но это был только первый акт трагедии. После приватизации началась ликвидация.

В 1990-гг. прекратили деятельность свыше 75 тыс. промышленных предприятий, а численность занятых в промышленности сократилась с 17,2 до 13,4 млн. человек. 

Если удельный вес машиностроения в структуре промышленности уменьшился в 2 раза, то по отдельным позициям падение приобрело обвальный характер. Так производство гражданских самолетов сократилось в 15 раз, тракторов – в 30 раз, а металлорежущих станков – в 34 раза.

За 1990—1995 гг. уменьшилась добыча нефти на 41%, газа — на 7%, угля, необходимого для внутреннего рынка, — на 33%, выработка электроэнергии — на 23%.  Вся  эта продукция являлась основным поставщиком валюты. Доля убыточных предприятий увеличилась в нефтеперерабатывающей промышленности в 4,6 раза, газовой— в 2,3 раза, черной металлургии — в 2,1 раза.

Национальный доход в 1996 году по сравнению с 1985 годом сократился почти в три раза, объем промышленного производства — более чем в пять с половиной раз, продукция сельского хозяйства сократилась почти в четыре раза, а производство продовольствия — почти в пять с половиной раз; капитальные вложения упали в три с половиной раза, импорт сократился в два и восемь десятых раза, а экспорт — более чем в полтора раза, почти в три раза упала доля России в мировом объеме производства. Зато поставлен абсолютный мировой рекорд  по росту цен и инфляции  в 1700 раз и снижению уровня жизни более чем в два раза. 

Сейчас по пути СССР следует Европейский Союз, подгоняемый Америкой, которая и сама находится в состоянии полураспада. Не будем им мешать в этом скорбном деле. Долг платежом красен.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 10 месяцев)

Соглашение – «Черномырдина-Гора», заключенное 18 февраля 1993 года за 12 миллиардов долларов передавало США 500 тонн высокообогащенного российского оружейного урана.

Ну тут есть мнение, что это позволило выжить атомной отрасли России и уничтожить эту отрасль в США. Цена заплачена немалая, но и выигрыш глобалбный

Аватар пользователя ВладП
ВладП(2 года 9 месяцев)

Я думаю "уничтожить эту отрасль в США" получилось случайно..

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антигосударственной пропагандже и геббельсовщине ***
Аватар пользователя Elio
Elio(5 лет 5 месяцев)

Конечно случайно!

Ведь на американском рынке всего-навсего внезапно появился игрок, который поставлял большие объёмы товара несколько десятилетий подряд по очень выгодной цене, что фактически называется демпингом.

И вот как-то совершенно "случайно" американская отрасль начала терять рынок и нести убытки, по какому то нелепому совпадению их проблемы начались с реализацией ВОУ-НОУ.

И не смотря на все усилия эта отрасль совершено "случайно" разорилась и деградировала до такого состояния, что остался всего 1 завод по обогащению, который может покрыть только треть потребностей США.

И всё это произошло совершено случайно, никакие законы капиталистического рынка тут не виноваты!

Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 3 недели)

Думаю "случайно" в данном контексте - это не про "законы рынка", а про соглашение. То есть план был просто нажиться, а не "разрушить отрасль"

Аватар пользователя Elio
Elio(5 лет 5 месяцев)

А вот тут самое интересное и начинается)

Те кто готовил сделку с американской стороны, будучи знатоками капиталистической системы в которой они с детства варились, ТОЧНО знали к чему приведёт это соглашение, но свой карман им оказался значительно ближе чем интересы каких то частных обогатительных фабрик в США.

Они прекрасно понимали чем это должно закончится и винить их тут не в чем - бизнес есть бизнес, лишние сантименты тут ни к чему.

Так же боссы корпораций и прикормленные чиновники, были в курсе того чем грозит перевод производств в Азию, так что этот момент лишь частный случай масштабной деиндустриализации США.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 3 недели)

Те кто готовил сделку с американской стороны, будучи знатоками капиталистической системы в которой они с детства варились, ТОЧНО знали к чему приведёт это соглашение, но свой карман им оказался значительно ближе чем интересы каких то частных обогатительных фабрик в США. Они прекрасно понимали чем это должно закончится

Иногда банан - просто банан. Не стоит приписывать им огромные аналитические способности, причём нынешняя ситуация показывает их во всей красе. Так что нет - ни на йоту не верю во всякие "прекрасно понимали"

Аватар пользователя Elio
Elio(5 лет 5 месяцев)

Какие блин огромные аналитические способностиsmile1.gif? При чём тут это вообще?

Всего-навсего группа инициативных американских товарищей ПРОСТО СДЕЛАЛА ДЕНЬГИ. 

Взяли дешёвый советский оружейный уран, разбодяжили на нашей фабрике до нужного состояния и просто начали продавать ЗАДЁШЕВО на американском рынке и получать с этого немалый доход.

И что в этом невероятного? Банальнейшая капиталистическая заруба, где кто то обогащается, а кто то разоряется. Вот они эту схему и провернули, без всяких хитрых планов и угрызений совести.

Так же вал китайских товаров просто снёс кучу отраслей в США, примерно в то же время и по той же схеме. Просто стало выгодней привезти что то из-за рубежа а не производить на месте.

И всё! 

Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 3 недели)

При чём тут это вообще?

Вот при этом:

ТОЧНО знали к чему приведёт это соглашение

Они прекрасно понимали чем это должно закончится

Аватар пользователя Elio
Elio(5 лет 5 месяцев)

О боже... Как то туговато идёт...

Ещё раз начнём сначала.

Есть такая вещь как капиталистический строй, где главное это прибыль и деньги.

В этом строе существует вечная война между конкурентами за место под солнцем, где нужно идти по головам ради получения прибыли.

Ну рассмотрим ситуацию с чисто капиталистической точки зрения.

Есть 500 тон оружейного урана (который желательно куда-нибудь пристроить что бы проблем потом не создавал - тут интерес американских политиков), есть советские мощности по его переработке в уран для АЭС с получением очень дешёвого продукта, есть заинтересованные бизнес структуры готовые всё это реализовывать на рынке, и есть производство в самих США которые являются их прямыми конкурентами.

В итоге договор был принят, советский уран пошел на рынок США, его начали покупать АЭС, американский производитель начал терпеть убытки вплоть до своего разорения.

В какой части всего этого произошёл сбой в понимании прочитанного?

Для участников всей этой движухи было очевидно, что будет конкурентная борьба с американскими фабриками по обогащению, в которой они намеривались победить за счёт цены и объёмов продаж.

Естественно они были в курсе что конкурентам сильно поплохеет от такого демпинга, тем более что сделка была рассчитана на десятилетия. Что тут не так то?

Да с**ть они хотели на будущее обогащения урана в США, они делали просто бизнес и таки его сделали (на наше счастье).

Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 3 недели)

Естественно они были в курсе что конкурентам сильно поплохеет от такого демпинга, тем более что сделка была рассчитана на десятилетия. Что тут не так то?

Не так тут то, что начав за здравие с были в курсе к чему приведёт вы заканчиваете за упокой были в курсе, что поплохеет конкурентам.

Ещё раз: не надо приписывать каким-то барыгам стратегических аналитических способностей, они, как вы сами подметили, просто делали бизнес

Аватар пользователя Elio
Elio(5 лет 5 месяцев)

А что бы провернуть межгосударственную торговую схему с привлечением высших руководителей стран и лоббированием этого решения в конгрессе, попутно создавая новые законы и решения правительств, видимо для такого аналитические способности не нужныsmile1.gif, да и знания международной юрисдикции тоже.

Это ж почти как фуру абхазских мандаринов продать в Москве, которые бартером поменяли на такую же фуру резиновых сапог, это очевидно люди одного уровня!

Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 3 недели)

Вы не поверите - но нет, не нужны. Нужны связи и способнoсти ушлого барыги. И всё будет как у того знатока математики: "покупаю по 2, продаю по 5 - вот на эти 3 процента и живу"

Аватар пользователя Elio
Elio(5 лет 5 месяцев)

Хорошо ладно, мне надоело тут тратить своё время.

Я уже понял что у кого то пролетарская ненависть к буржуям так давит на мировосприятие, что во всех крупных бизнесменах, видится тупой барыга со связями из 90-х, это ж как бы одно и тоже...

Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 3 недели)

"Пролетарская ненависть" - это у вас. А я просто работаю с такими людьми - поэтому просто наблюдения

Аватар пользователя Elio
Elio(5 лет 5 месяцев)

smile3.gifИ с какими вы миллиардерами работаете?)

Это так блин странно звучит, ну вот 99,999% что вы никак с такими людьми не контактируете.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 3 недели)

А при чём здесь миллиардеры? Речь вроде была о людях, торгующих и на государственном уровне продвигающих под это законы и нормы

Аватар пользователя Elio
Elio(5 лет 5 месяцев)

Как же я устал от этого тупого диалога...

Ну кто по вашему в то время там решал вопросы на ТАКОМ уровне? Какие-то мелкие лавочники и ловкие дельцы или всё таки представители финансовов-промышленных групп и политических кланов, которые в США всем и рулят?

Можете не отвечать я и так знаю ответ, ведь кое-кто работает с высшим политическим руководством США...smile1.gif

Прощайте.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 3 недели)

Ну устали так устали, весьма популярный метод слива.
И вам не хворать

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 9 месяцев)

Как раз наоборот: не американцы понимали последствия сделки и пошли на неё, но "атомные" спецы консультировавшие российскую делегацию, поскольку в ней было немало технических, профессиональных подробностей, которых не знали переговорщики "гуманитарии", прекрасно понимали всю прелесть этих соглашений для российской атомной отрасли.

И крайне правильно выстроили и нашу переговорную позицию, и формулировки соглашений.

Штаты практически не занимались у себя обогащением урана и до ВОУ-НОУ покупали его у Франции и с принадлежащих WH заводов в Европе.

Что, конечно, было дороже российских поставок  по соглашению

Аватар пользователя Elio
Elio(5 лет 5 месяцев)

Да всё они понимали, в ту пору там была куча умных людей, которые могли сложить 2+2, но тем не менее их любовь к наживе сыграла нам на руку.

Не ну серьёзно, с чего такая тяга выставлять их дебилами? У них просто был СВОЙ интерес во всём этом, во многом им нужно было как то ликвидировать наш оружейный уран, что бы он теоретически не мог оказаться не в тех странах.

Да и кстати проблема у них была в том что они просто не успели вовремя перейти на более совершенный метод обогащения урана (в отличии от Франции), вот их ВОУ-НОУ и подкосила, как то стала не так перспективна возможная модернизация. 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 3 месяца)

Ну тут есть мнение, что это позволило выжить атомной отрасли России и уничтожить эту отрасль в США. Цена заплачена немалая, но и выигрыш глобалбный

Я думаю "уничтожить эту отрасль в США" получилось случайно..

Знающие люди бают, что и с "уничтожением" советских/российских запасов оружейного урана (ВОУ) все было не просто и значительную, если не большую его часть наши умные атомщики сохранили для Страны мимо "всевидящего ока" западных и прежде всего, американских разведок и их местных "смотрящих". Да еще и принесли огромные деньги отрасли в тяжелейшие времена всеобщего развала Страны и ее промышленности. Причем, деньги намного бОльшие, чем про это написано в Соглашении Гор-Черномор и приложенных к нему многочисленных коммерческих договорах поставок того-сего туда-сюда. Причем наши все сделали руками самого почившего на лаврах и разжиревшего мозгами (и жопой) Гегемона.

Суть нашей схемы "встречного пала" была в том, что для разубоживания, т.е. "разбавления" (на птичьем языке атомщиков) нашего оружейного ВОУ (высокообогащенного до 80-90% по изотопу урана) до состояния НОУ (низкообогащенного до 4-6%, для разных типов американских реакторов, по изотопу U235 урана), было необходимо в его составе заместить радиоактивный U235 почти нерадиоактивным U238 в количестве, соответственно, 96-94%.

Высокомерные представители «исключительной нации» (по Обезьянычу Обамке) думали, что «побежденная» и «разорванная в клочья» Россия сама наберет из своих «хвостов» лежащие там эти недостающие 96-94% химически чистого U238. Но эти «хитрые русские» «объехали барина на кривой кобыле», уговорив поставлять на наши заводы, где творилось это безобразие (разубоживание) химически обогащенный и очищенный уран с природным содержанием изотопов U238 и U235, не переделав при этом договора (вот где она, коррупция животворящая!) на увеличение количества поставляемого им по договору НОУ. Поставлять их это сырье наши как-то уговорили или совсем бесплатно, или за символическую плату, как в свое время США и Канада пару десятков лет гнали в СССР миллионы тонн зерна почти по себестоимости, несмотря на массовые протесты и демонстрации собственных фермеров, по негласному соглашению с нашими дедами из Политбюро за их молчание об американской Лунной афере.

Поставлять на наши заводы очищенную и обогащенную урановую смесь, не знаю, в виде «желтого кека» (окись урана) или уже тетрафторида или даже гексафторида урана, для обогащения по изотопу U235 американский Хозяин приказал своим шавкам из Канадчины, австралопитекам и жабоедам из их африканских колоний, а у тех тогда еще в рудах природное содержание урана U235 было порядка 1,4 – 1.5%, не то, что сегодня  его содержание в 0,7% вполне привлекательно и рентабельно. В итоге наши на каждой тонне поставляемого пиндосам НОУ экономили 25-33% своего ВОУ, оставшегося нам в виде бонуса, ну и получили бесплатно обогащенный уран с природным содержанием изотопов. Все это стоило и стоит огромных денег. Упомянутый эффект фактического уничтожения промышленности по обогащению урана своего стратегического конкурента и военного Врага, упомянутый выше, идет огромным плюсом. Там, кстати, и Плутония больше почти не получают, но это не наша заслуга, а итог общей их деградации.

А насчет того, что пиндосы заплатили продажной компрадорской ельцынской Россиянской Власти копейки за высокотехнологичный стратегический продукт действительно «копейки», так не надо было нам посирать Страну, «слабых бьют», как говаривает наш Темнейший. Но эти копейки помогли нашему Росатому и продержаться  в смутные «Святые 90-е» и даже заматерть, чтобы сегодня стать мировым лидером.

На эту тему в заключение приведу одну мудрую восточную притчу. У одного человека в клетке жила маленькая канарейка. Один раз в день он давал ей несколько зернышек с водичкой и птичка была здорова и весела, развлекая его своим пением. Но однажды человек забыл дать птичке эти несколько зернышек, а когда вспомнил, птичка от голода уже умерла. Всего несколько зернышек, но без них, насыпанных вовремя, как выяснилось, маленькая птичка жить не может!

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 7 месяцев)

В процессе рыночной, в значительной степени стихийной трансформации выживали наиболее ликвидные отрасли, связанные с экспортом необработанного сырья и полуфабрикатов. Фактически мы пережили масштабную деиндустриализацию. Потерю качества и тотальное упрощение структуры производства. Отсюда крайне высокая зависимость от импорта потребительских товаров, технологий и сложной продукции; от колебания цен на основные экспортные товары – то есть от факторов, которые мы по большому счету не контролируем.

(с) Путин

Самое удивительное, что находятся сумасшедшие, которые не понимают масштабов катастрофы этих 30 лет и пытаются нести в массы, что у нас состоялась реиндустриализация.

У нас сейчас жалкие остатки былой советской индустрии. Потеряны целые отрасли (приборостроение и станкостроение как пример).

И самый важный вопрос - общество понимает сколько и как нужно сделать, сколько это потребует усилий, чтобы вернуться на тот уровень, когда банально сможем выжить в противостоянии с новым рейхом объединенного Запада? 

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Крупных и средних предприятий у нас сейчас уже на треть больше, чем было при СССР. И мы вполне эффективно противостоим всему объединенному Западу, если ты не заметил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 8 месяцев)

Конь в вакууме. 

Меряют не по количеству крупных или средних предприятии. А по объёму того что они производят. 

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Налицо изменения в методичках. Раньше либероиды страдали про десятки тысяч заводов. Теперь про объем выпущенной продукции. С количеством заводов не срослось.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя smalar
smalar(4 года 2 месяца)

В Советском Союзе по сути не было ни малых, ни крупных предприятий. Было одно предприятие СССР. Правда, не очень хорошо управлявшееся.

Но, при этом все же заметно предприятие было заметно эффективнее любых конкурентов. Надо учесть какой объем непрофильной нагрузки это предприятие на себе несло. Поддержка дружественных режимов в Африке, Азии, Латинской Америке; стран СЭВ. Я уж не говорю о восстановлении экономики после гражданской войны и ВОВ.

Полными кретинами выглядят мудозвоны, которые любят повторять анекдот про японцев, которые сказали, что мы от них отстали навсегда. Другая тема, что населения у нас сильно недостаточно для самодостаточности. Где-то читал про оценки в 300 млн. населения, необходимых для такой самодостаточности. Мы не сможем снова стать сверхдержавой.

В сегодняшнем положении для нас лучший выход - поглощение Китаем, в качестве автономной республики.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 5 месяцев)

Где-то читал про оценки в 300 млн. населения, необходимых для такой самодостаточности. 

Почему корейцам хватает и северным (25 миллионов), и южным (50 миллионов)? Как-то трепыхаются у себя на пятачке.

Аватар пользователя smalar
smalar(4 года 2 месяца)

Имеется в виду полная и конкурентная самодостаточность. Например, для авиастроения и автомобилестроения нужен достаточный объем рынка. Своего рынка. Для полной независимости от внешних рынков. Чтобы себестоимость производства была конкурентоспособной по отношению к транснациональным компаниям, нужно производить порядка 10 млн. автомобилей в год. Производить полностью самим, без иностранных комплектующих.
Корейцы нии северные, ни южные и близко не являются сверхдержавами. А мы именно о такой цели говорим.
У северных почти нет передовых технологий. Правда, здесь можно говорить о самодостаточности. Но, это неконкурентоспособная самодостаточность.
Южные встроены в международное разделение труда. У южных и близко нет никакой самодостаточности.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 5 месяцев)

Зачем конкурировать, если самодостаточен?

У северных почти нет передовых технологий.

Может у них и не у каждого смартфон последней модели, но главное ведь не это, а чтоб скорая помощь вовремя приезжала.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 8 месяцев)

Зачем конкурировать, если самодостаточен

Ну не растут в россии бананы. Не растут! 

А покупать их хочется

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 8 месяцев)

Они не самодостаточны. 

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 5 месяцев)

Поясните.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 8 месяцев)

Это означает что если им перекрыть все границы они не смогут удержать тот технологически уровень который есть у них сейчас.

Такие страны как США, Китай, и даже Россия... Хоть и с просадкои но вы плывут. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 8 месяцев)

Вот кто страдал, тому и предъявляите. 

Я тут причем?

По существу есть что сказать? 

Аватар пользователя Тварь Господня

уже  не на треть  в разы больше

на примере нашей  деревни

у нас таперича несколько предприятий,  пилорама,  токарный цех с  тремя старыми станками, два или три  магазина, два или три, частные грузоперевозки (один КамАЗ и пара  газелей)

т.е. не почти десять предприятий

а раньше был только один колхоз

ну а то что  в  том колхозе были два десятка станков, комбайны,  около сорока КАМАЗов, несколько десятков тракторов,  около двадцати зилов, несколько автобусов,  другие авто,  так же были две зерносушилки,  четыре силосных ямы,  шестнадцать коровников,  две свинофермы, два отдельных телятника, молочно перерабатывающая станция,  четыре магазина, пилорама, столярка .....итд итп....

это все уже неважно, ибо все развалено, распилено, распродано,  да и не удивительно это, ибо  при СССР подобное было почти в каждой деревне 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Понимаешь, Тварь (бггг), можно, конечно, и миллион написать, но незачем. Я написал то, что есть в реальности. И кстати, что толку от всех этих тракторов и комбайнов в твоем колхозе "30 лет без урожая"? Сейчас урожайность, эффективность работы сельского хозяйства в разы выше. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 5 месяцев)

Всё это не стихийно само насралось! 

Убивали всё, миллионы людей в том числе(пусть косвенно) это осознанные действия "партнеров".

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 9 месяцев)

Самое удивительное, что находятся сумасшедшие, которые не понимают масштабов катастрофы этих 30 лет и пытаются нести в массы, что у нас состоялась реиндустриализация.

 Это понимают почти все, основные непонимания и разногласия в причинах этой катастрофы. А причины таких событий надо знать и изучать, дабы не наступить на те же грабли ещё раз.

Аватар пользователя Тварь Господня

а смысл заморачиваться знанием причин?

нам все равно не подняться

шанс  восстановление возможен только при социализме "из под палки",  да и то не факт что получится, ибо угандошена сложнейшая система

а главное -  потерян правильно ориентированный человеческий ресурс, на восстановление которого нужны десятки лет последовательных действий

при олигархически  капиталистическом строе,  даже думать об этом - моветон

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 4 месяца)

Только во времена СССР нам учителя говорили: Берегите хлеб! пшеницу покупают за рубежом за золото и валюту!

Не работающие колхозы, куда каждую осень сгоняли школьников, студентов и служащих, чтобы помогать колхозникам убирать урожай.

Где вот здесь правильно ориентированный человеческий ресурс? И на хрен не надо вот это всё восстанавливать.

Те кто хотел работать - они работают. Производительность труда в с/х сейчас перекрывает все мыслимые достижения с/х СССР.

На "картошку" и "свеклу" больше никто не ездит. Зерно за золото никто в Канаде не покупает, наоборот, РФ превратилась в крупного экспортера с/х продукции.

В магазинах всё завалено продукцией местного производства. В любое время года. Талоны на масло при социализме - помню сам. За сметаной жидкой-жидкой - сам в очередях стоял. 

Не, "такой социализм нам не нужен"

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 5 месяцев)

На "картошку" и "свеклу" больше никто не ездит.

Так зачем ездить, коль всё из Китая привозят.

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 9 месяцев)

а главное -  потерян правильно ориентированный человеческий ресурс, на восстановление которого нужны десятки лет последовательных действий

Хватит бредить, человеческий ресурс ни разу не достижение большевиков, а свойство народа. Чем отличается подвиг экипажа  бомбардировщика ДБ-3Ф который пилотировал капитан Гастелло от подвига экипажа Су-24м  Александра Антонова и Владимира Никишина. Чем отличается подвиг защитников Брестской крепости в 1941-м от подвига защитников крепости Осовец в 1915-м? Или Вы считаете, что солдаты 13-й роты 226-го пехотного Землянского полка хуже героев Панфиловцев?  А  чем отличается мужество защитников  Севастополя в 1854-м году от 1941-года?  Иногда хоть голову включайте, слабые духом ни когда не смогли бы освоить и удерживать территорию от Балтики до Тихого, а ведь желающих прибрать к рукам эти земли было много.

«Соловьев насчитывает с 1240 года по 1462 год (за 222 года) — 200 войн и нашествий. С XIV века по XX-ый (за 525 лет) Сухотин насчитывает 329 лет войны. Россия провоевала две трети своей жизни». (с) И. Ильин

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 2 месяца)

И самый важный вопрос - общество понимает сколько и как нужно сделать, сколько это потребует усилий, чтобы вернуться на тот уровень, когда банально сможем выжить в противостоянии с новым рейхом объединенного Запада? 

Неа, не понимает

но если честно.... понимает оно/не понимает - мне уже по барабану

Аватар пользователя Reconquistador
Reconquistador(2 года 5 месяцев)

вернуться на тот уровень, когда банально сможем выжить в противостоянии с новым рейхом объединенного Запада

Вы в каком-то параллельном мире живете. Россия уже больше года успешно противостоит коллективному Западу в прямом военном противостоянии и никаких сомнений в итоговой нашей победе нет

Аватар пользователя Фронткор97
Фронткор97(2 года 7 месяцев)

Противостоит далеко не одна лишь Россия, и не один год, а много дольше (не обижайтесь - информация верная, практически из первых рук), и не коллективному Западу, а глубоко расколотому Западу. Вы, думаю, не хуже меня понимаете, что произошло бы с российским свиноводством и птицеводством, если бы ЕС и США ввели реальные санкции против этих секторов российского агропрома, и с чем бы мы тогда остались на своих рынках и прилавках. Кроме того, весьма похоже, что Запад чем дальше, тем больше тратит сил и ресурсов не столько на Украину, сколько на поддержание своего единства, а это ещё затратнее.  

Аватар пользователя Фронткор97
Фронткор97(2 года 7 месяцев)

Современное? Нет, не понимает и не поймет. Одним всё равно, другим - слишком страшно.  Для понимания нужно строить другое общество. 

Аватар пользователя baltictea
baltictea(4 года 4 недели)

СССР развернул крупнейшую в мире оборонно-промышленную базу

Эх, если б только малую часть этих инвестиций направили б в идеологию, чтоб распад Союза предотвратить!

Аватар пользователя morok721
morok721(5 лет 4 месяца)

да все блевать хотели от этой идеологии.....кажется что не один человек в Союзе в неё не верил, да и невозможно было будучи в здравом уме её поддерживать, как тогда так и сейчас

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 8 месяцев)

И чем же она была плоха?

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 6 месяцев)

извратами.

Бухие голь, лень, глупость рулят над достатком, работой и умом. Заработать нельзя ничего. И иметь ничего нельзя. Коня нельзя иметь, две коровы (или даже одну корову) нельзя иметь крестьянину. Паспорт нельзя иметь крестьянину. А в городе, как пример, сверлильный станок нельзя иметь в собственности. Но нужно обязательно верить что какой то дебил, маньяк-террорист и сифилитик мозга, это гений всего человечества. Почему? Потому что коммунизм.

Страницы