Результаты прогулки к месту смерти ребенка в Оренбурге

Аватар пользователя Бронепоезд42

Все ниженаписанное исключительно слухи, не имеющие ссылок на интернет-ресурсы и какого-либо подтверждения.  Закрытой информации никакой разглашать не собираюсь, потому что тайна следствия. Просто слухи списком, без выводов. 

1. Все следственные действия заняли ровно 2 часа. Через 2 часа 10 минут никого из представителей властей уже не было.

2. Опрос, допрос, разговоры с жителями окрестных домов не проводились. Вообще. Ни в каком виде.

3. Ребенок взят на воспитание вместе с братом, женщиной у которой трое своих детей. Мужа нет.

4. Все местные жители хором утверждают что два брата многократно издевались над теми самыми собаками, таскали за уши, хвост, били палкой, гонялись за ними.

5. Небольшое время назад ими были убиты щенки, как раз недалеко от того самого места.

6. Собака, обвиняемая в смерти ребенка, и которую впоследствии застрелили полицейские, имела щенков. Как она могла быть биркована, возникает закономерный вопрос.

7. Ребенка сразу похоронили, не смотря на то что следствие еще идет.

8. Глава города Оренбурга открыто призывает уничтожать бездомных собак. Т.е. нарушает закон

Статья 12. Запрещение пропаганды жестокого обращения с животными

1. Запрещается пропаганда жестокого обращения с животными, а также призывы к жестокому обращению с животными

9. На данный момент в области работают группы СК РФ, из столицы. Тематика - хищения бюджетных средств на сотни миллионов.

10. Два дня изо всех сил собирали охотников в местных группах, "чтобы пойти и перестрелять там всех собак". Результат само собой нулевой.

Вишенка на торте. Второй день на всех популярных порталах качается тема срочного разрешения местным властям самим решать, что делать с бездомными животными. О чем я и писал в предыдущей статье :-)

Жесткая модерация. Любые призывы к нарушению закона - удаление, бан. Срач и подобное - удаление, бан. Обсуждайте корректно, если есть желание.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я считаю, что бездомных животных на улице быть не должно в принципе.

Но те методы, которые сейчас пытаются внедрить в общество на основе произошедшего - не приемлемы. Мы не хохланд, а нормальная страна, живущая по Закону. Хорош он или плох обсуждаемо, само собой его нужно дорабатывать или менять. Но нарушать нельзя.

Если что не так - Начальник статью удалит :-)

В блоги, потому что никаких подтверждений быть не может

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

зачем?

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(1 год 9 месяцев)

Зачем слухи собрал? Или не совсем слухи :-)

Мне не нравится поднятая волна, многочисленные призывы убивать собак. На собак мне в принципе все-равно, я их не люблю. Проблема в другом. Людей, у которых массово возбудили ненависть к чему-то, легко перенаправить на что-то другое. Радикализация общества одна из ступенек свержения власти, вообще-то. Создавшейся ситуацией пользуются с 300-процентным выхлопом. Если хотя бы сотня человек задумается об этом - я считаю свою задачу выполнил.

Аватар пользователя Еремей Маниевый

Людей, у которых массово возбудили ненависть к чему-то, легко перенаправить на что-то другое.

Людей у кого интересы к подобной чуши расположены и которых это возбуждает и так легко перенаправить куда угодно.

Займите людей какими то реальными интересами. А не свой обеспокоенностью за них. Это им не поможет.smile1.gif

Проблема в другом.

И Вы типа не раздуваете ни разу эту проблему, а решаете эту проблемуsmile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостный флуд, замусоривание обсуждений) ***
Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(1 год 9 месяцев)

Я трачу свое время так, как сам хочу. Час-два вечером разминка для мозга полезна.

Мозги переформатируются незаметно, по кусочку. А потом бах - и хохланд получается.

Аватар пользователя Еремей Маниевый

Все своё время тратят, как сами хотят. И ещё на что хотят. Многие хотят , как лучше даже! А потом бац - и сами же в усилителей или генераторов той волны превращаются или сливаются с ними в одно целое.smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостный флуд, замусоривание обсуждений) ***
Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(1 год 9 месяцев)

Все мои статьи исключительно для ума, надо еще понять чего я хотел сказать. Та волна опирается исключительно на эмоциональную накачку, чтобы человек не начал думать головой. И кстати в моей статье нет признаков сео-текста, что как раз характерно для той волны.

Аватар пользователя Еремей Маниевый

Давно тут пример привожу, он наглядней некуда просто, не так давно, в "эпоху Овального" на ютубе что ни запрос, то его выдаёт, в нагрузку т.с. Я его в игнор. Другой кто то "для ума" ролик снимает и снова мне ютуб это суёт. Так тиражи Алёшеньки увеличились в сети порядка на два если не больше. Благодаря писателям "для ума".

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостный флуд, замусоривание обсуждений) ***
Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(10 лет 5 месяцев)

интересно а почему у меня такого не было...? мне выдавало только когда ну совсем из каждого утюга какой-то его фильм обсуждали - я только тогда начал блокировать каналы целиком.  заодно под раздачу попали плоскоземельщики и нлошники

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(1 год 9 месяцев)

А все просто - выдача гугла вполне репрезентативна, во всяком случае была до 22 года.

Аватар пользователя просто пользователь

Проблему должны решать власти, а не люди. И решать до того, как толпа народа будет озлоблена. Иначе гнев может быть легко перенаправлен на власти. Так как действия толпы будут формально нарушать закон, власть будет вынуждена реагировать уже на действия толпы, что может разделить общество.

Аватар пользователя BuDDiE
BuDDiE(7 лет 4 месяца)

Мне не нравится поднятая волна

Людей, у которых массово возбудили ненависть к чему-​то, легко перенаправить на что-​то другое

Вы абсолютно правы. Вот информация с сайта местного СМИ  и комментарии местного же телеграм-канала:

17 апреля издание предложило своим читателям проголосовать: что делать с бродячими собаками? И предложило 4 варианта:

... 1 — Уничтожать живое существо аморально, люди должны учиться ладить с уличными собаками, не провоцируя их на агрессию - 17%

... 4 — Нужно возвращать старую советскую практику отстрела бродячих животных силами специальных служб и охотников - 57%

Однако ровно через сутки ситуация изменилась. На сайте проголосовало еще 4,5 тысячи человек, и теперь расклад голосов такой — 53% и 29%.

Какая же причина? Там же:

Очевидно, к голосованию в нашем тг-канале подключаются зоозащитники со всей страны. Вот такой призыв размещен в одном из популярных пабликов в вк.

Важно! Опять Оренбургский телеграм канал запустил живодерский опрос, которым будет бравировать на круглых столах. Прошу всех проголосовать на 2-й вариант. Создание приютов! Сейчас пока мало голосов от зоозащитников. Надо выручать братцы

На 20:16 МСК 19.04.2023 распределение голосов по вариантам 1 и 4 таково: 54% и 27%.

Вышел вечерний репортаж 

...IT-специалисты зафиксировали ночной пик активности, в то время пока жители области спали, тысячи пользователей пришли высказать свое "фи". IP адреса аккаунтов - не местные, с 2 часов ночи и до 8 часов утра [время в Оренбурге - МСК+2] ситуация переворачивается с ног на голову, 60% уже "за" гуманное отношение к агрессивным собакам. Только вот "гуманность" радикалы понимают по-своему, самые отмороженные стали приравнивать жизни бездомных псов к жизни ребенка; отдельные индивидуумы вообще пишут, что смерть мальчика инсценирована.

Сюжет не долгий, предлагаю его просмотреть и прочитать цитируемые там сообщения из ТГ.

О том, что акция [в защиту собак] была спланирована говорит несколько факторов, все комментарии типовые и выстроены по всем канонам драматургии: заглавные буквы, призывы к гуманности и фотографии милых щенят — манипуляция и подлог смыслов.

... Кто и зачем этим занимается? Следы администраторов этих пабликов [зоозащитников] ведут за границу. Масштабы финансирования видны невооруженным взглядом - заготовленные картинки, четкое администрирование и точечные атаки - в сети запущен флешмоб, а в некоторых городах прошли митинги. Стоит ли говорить, что организовать людей на сходку с плакатами, с питанием и в рабочее время - очень дорого.

...Задача таких движений и таких комментариев в Сети - не решить проблему, а посеять хаос.

Все полностью согласуется с текстом Вашего поста:

2. Опрос, допрос, разговоры с жителями окрестных домов не проводились. Вообще. Ни в каком виде.

4. Все местные жители хором утверждают что два брата многократно издевались над теми самыми собаками, таскали за уши, хвост, били палкой, гонялись за ними.

Все? Вот прям все местные жители были опрошены "прогулявшимся к месту смерти ребенка"? Позвольте не поверить: все, кто говорят за всех - лгут.

Я считаю, что бездомных животных на улице быть не должно в принципе.

Полностью согласен. Вот только это не бездомные животные, у них никогда не было дома, это животные дикие, непредсказуемые в своем поведении.

Вот видео, Воронеж, 01.04.2023. Собаки напали на ребенка, взрослые их отогнали. И что? Спустя полминуты эти же собаки перед взрослыми радостно машут хвостиками и ластятся. Это у них манера поведения такая - к сильному ластиться, а слабого надо попробовать - вдруг это пища.

Животных без владельцев (c) 498-ФЗ "Об ответственном обращении с животными" вообще быть на улице не должно. Они непредсказуемы и опасны. Появляются для находящихся на улице взрослых и их детей внезапно. Типичное состояние - голод (действительно, кошек на улице гораздо меньше вижу, чем собак). Собаки все достаточно крупные, причем собак, которых стыдливо называют "их владельцы бесчеловечно выгнали из дома и бросили" - мелких пород, таксы, пудели, терьеры и пр., в таких стаях не видно - их уже сожрали.

Отлавливать и содержать "до наступления естественной смерти таких животных" (с) 498-ФЗ совершенно бессмысленно - это чрезвычайная нагрузка на бюджет, а любители животных таких животных в полной мере кормить и содержать приюты для них почему-то не собираются (в Самаре добрый человек погасил 50 тысяч рублей долга за электричество местного приюта для животных, выплатить который самостоятельно тому не было возможности). Базовый норматив финансовых затрат на содержание одного отловленного животного без владельцев (с) Постановление Правительства Оренбургской области "Об утверждении базовых нормативов затрат на осуществление деятельности по обращению с животными без владельцев" составляет 139,5 рублей в сутки. В месяц - 4246 рублей. В год - 50952 рублей. У нас за каждый рубль дотации на школьное питание "война" идет, а тут по 50 тысяч в год на одну голову пожизненно. Хорошая потенциальная кормушка для причастных? Хорошая.

Так что вопрос чрезвычайно не прост, но финансовые уши в защите животных торчат как рояль из кустов. 

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(1 год 9 месяцев)

Мне давно не интересны "зоозащитники" в принципе, как раз потому что я знаю как там все устроено. И естественно что они защищают свои инвестиции и будущую прибыль. Есть "зоозащитники",  руководство которых очень умные и циничные люди плюс масса долбанутых на всю голову, которых они дергают за веревочки, выкачивая очень ощутимые суммы. А еще есть энтузиасты-волонтеры, которые в подобных дискуссиях вообще не участвуют, потому что делом заняты, я им немножко помогаю, но опять же делом, а не трындением :-) 

Любой опрос в интернете можно сразу отправить в корзину, потому что он отражает мнение группы, которую смогли мобилизовать. 

Раскрутка настроений в местных пабликах посредством комментариев - проводилась в основном силами не местных жителей. В том числе призывы к "уничтожению", "расстрелу", "чистке" и тому подобное. 

Я общался со многими жителями того района, так что уточню - все с кем удалось поговорить. Следствие ни с одним.

Вы могли заметить, что я никого не защищаю. Просто помогаю задуматься, предоставив альтернативную от двух полюсов точку зрения.

Вообще активное медиа-движение вокруг случившегося - исключительно из-за бюджетных денег. Серьезный рывок вперед сделали, в продвижении идеи решения судьбы животных на региональном уровне.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 10 месяцев)

Нафик с тобой чего то обсуждать, если ты моральный калека, стремишься только банить?

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(1 год 9 месяцев)

Если вы не способны что либо обсуждать без оскорблений, что прекрасно видно из вашего поста, о чем можно говорить? 

Аватар пользователя Лягушонка
Лягушонка(2 года 7 месяцев)

Спасибо. Здраво. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (деза, набросы) ***
Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 10 месяцев)

животные бывают 2 видов: скот и зверь

скот полностью зависим от человека

зверь добывает пищу сам

рядом с поселениями зверям делать нечего, ибо они людей едят

а "закон о защите" оберегает скотину, живущую с людьми

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 8 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 9 месяцев)

Зверь добывает пищу сам там, где для него есть естественная кормовая база. А эти животные не приспособлены для выживания вне поселения, не они виноваты, что живут среди скотов, которые этого не понимают. И на счет скотины... вы русский где учили?

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

4. Все местные жители хором утверждают что два брата многократно издевались над теми самыми собаками, таскали за уши, хвост, били палкой, гонялись за ними.

я ждал этого.

Мальчик сам виноват, а собаки хорошие

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 10 месяцев)

+100

Жизни собачек имеют значение, собачки имели право на самооборону!

Напомнило случай "пьяного мальчика", которого сбила машина

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(1 год 9 месяцев)

Люди делают те выводы, которые им ближе. Вот для вас такой вывод оказался максимально близок.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 4 месяца)

Если это была щенная сука то тогда все понятно

почему якобы стерилизованная сука ощенилась - вопросы к местной администрации

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(1 год 9 месяцев)

Я в предыдущей статье писал почему. Как ни странно, проверка конторы еще не начата.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Если это была щен­ная сука то тогда все по­нят­но

Я вам скажу по своему опыту- им без разницы, стерилизованы они или нет. Животных держу, все стерилизованы.

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(1 год 9 месяцев)

Почему это собаки стали хорошими? Собаки звери, и вполне могли ответить на агрессию. Зверей, которые убивают людей надо уничтожать. Где они внезапно могли стать хорошими? 

Дополнено. Собаки не умеют запоминать и накаливать обиды как человек, соответственно за прошлые обиды не могут мстить. Они вообще простые в этом плане, их даже наказывать надо вот прям сразу в момент совершения правонарушения, потому что через минуту они не поймут за что их наказывают и будет только хуже.

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

Дополнено. Собаки не умеют запоминать и накаливать обиды как человек, соответственно за прошлые обиды не могут мстить.

Ну конечно! Сколько раз наблюдал как собаки годами проявляют агрессию к тем, кто их просто так, походя , когда-то пнул сильно ни за что. Запоминают на всю жизнь. Особенно, пока молодые.

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(1 год 9 месяцев)

И что, вот прям убивали? 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

У меня был один знакомый он завел огромного дога. Но семья у них была небогатая и кормили собаку плохо. Соответственно дог был все время не очень добрый.

Один раз он вырвался с поводка и бросился на прохожего, сбил с ног. Еле оттащили. Порвал ему одежду. Зима была поэтому обошлось.

Тот прохожий написал в полицию ( тогда милицию заявление).

Тогда хозяин дога в оправдание заявил что тот подросток на которого кинулся пёс ранее его якобы дразнил и кидал снежки. 

Что, конечно, проверить нельзя. 

Вообще у собак отличная память.

С чего Вы взяли, что они что то забывают?

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(1 год 9 месяцев)

Поэтом я боюсь собак, поводок от которых у неадекватов в руках, а уличные как-то спокойно переносятся. Потому что в стае тупые и излишне агрессивные не выживают, естественный отбор блин.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(10 лет 4 часа)

Вот абсолютно согласен. Домашние гораздо менее адекватные встречаются, чем бездомные.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

Плохо вы собак знаете. ПРекрасно они помнят обиды и расплачиваются за них.

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(1 год 9 месяцев)

Обгавкать да, но убить того, кто бил - нет. Защищая щенков - запросто, а в обычном случае нет.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

Собаки не умеют запоминать и накаливать обиды как человек, соответственно за прошлые обиды не могут мстить..........Кто Вам сказал такую глупость? Собака годами может помнить того кто ее или ее щенков обидел.

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(1 год 9 месяцев)

Сначала они помнят опасность, исходящую от данного человека. Они простые, но не тупые. проблема диких стай (живущих за городом или просто вдали от людей) как раз в том, что они не понимают опасности человека и могут наброситься на любого.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

У меня собаки были всегда. А у Вас? Еще раз собаки может годами помнить человека .Как с ее точки зрения плохого.так и хорошего.

Собаки живущие вдали от людей ? Где Вы таких видели ?  Они дикие только в Вашем воображении .Понятное дело они могут случайно задрать кошку или зайца .Ну и что им на стаю этого хватит?Где то помойкам находят пропитание.

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(1 год 9 месяцев)

А вы к нам приезжайте, убедитесь. Живут в степи, разводятся как хотят, жрут зайцев и сусликов, иногда баранов. Есть у нас одно ИП, которое долгое время сидело на контракте с администрацией и просто вывозило отловленных собак за город.

Аватар пользователя BuDDiE
BuDDiE(7 лет 4 месяца)

И даже случаи когда их владелец нежелательный приплод топит или раздает - тоже помнят?

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

 Мы забрали у заводчиков трех месячного щенка.Спустя несколько месяцев они приехали к нам  проведать собачку. В автомобиле был ее братишка и мама. Понятное дело муж с женой хозяева у кого мы купили собаку.

Я не до не после такой не видел собаку. Они им все машину  исцарапала .хозяйку укусила за руку.Люди приехали чаю с нами попить. Она их даже на участок не пустили. Просто взбесилась собака.Они уехали - успокоилась. Почему и как непонятно?

Отдали так же трех месячного щенка друзьям. Она меня обожала до самой смерти от старости. Приезжаю - бежит и на руки. Любила нас больше чем новых хозяев.

Я подобные случаи могу часами рассказывать.Не сочиняю пишу что знаю точно.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

С памятью собак вопрос сложный. Дворовых собак, с кем бегала во младенчестве, моя такса и через восемь лет помнила. А вот собственного сынка через четыре месяца напрочь забыла - бросилась как на чужака в своём огороде.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

Да. родственники для собак это другое дело.Они и щенками все время дерутся между собой.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Ну... у нас дома все щенки были мирные. Может в питомниках жёстче? Есть, конечно, период утверждения - но тут пару раз подрались, иерархию утвердили, и всё опять мирно. Помню в лесу встретили таксячий выводок из трёх особей: двадцать секунд - и моя уже глава в новой стае, те послушненько за ней гуськом, прочь от хозяев smile1.gif

Аватар пользователя Ramzes
Ramzes(3 года 11 месяцев)

Это естественно и свойственно не только собакам. С определенного возраста мать выгоняет потомство на вольные хлеба. Защита от инбридинга. С памятью как таковой это не связано.

Аватар пользователя ВладП
ВладП(2 года 11 месяцев)

умеют и еще как

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антигосударственной пропагандже и геббельсовщине ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 4 месяца)

Два дня изо всех сил собирали охотников в местных группах, "чтобы пойти и перестрелять там всех собак". Результат само собой нулевой.

Правильно, потому что так не делают

В советское время ОВД собирал охотников для таких целей, отказывающимся говорили...

попомни, придешь за лицензией

сейчас законом отстрел запрещен, полиция этим заниматься не будет, а самодеятельная стрельба в населенном пункте чревата

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(1 год 9 месяцев)

Но два дня охотников очень активно к этому склоняли. Комментарии о том, что это противозаконно оперативно удалялись.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 4 месяца)

Да . Это очевидная провокация

Аватар пользователя Ramzes
Ramzes(3 года 11 месяцев)

Отстрел – ещё более распильная тема, чем отлов. Его не проконтролировать вообще никак.

Аватар пользователя SergL
SergL(8 лет 6 месяцев)

Мне кажется, вы передергивает. Призыв к уничтожению бездомных собак не является призывом к жестокому обращению с животными. Поймали - две недели передержка в вольере - усыпление. Именно так и делается в приличных странах.

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(1 год 9 месяцев)

Это должностное лицо, Глава города. В его публичных высказываниях не должно быть даже намека на нарушение Закона. Ведь так?

Аватар пользователя SergL
SergL(8 лет 6 месяцев)

Не накручивайте. 

Сдается мне, мил человек, что ты стукач... провокатор (С). Вот цитата из новостей:

"Мэр отметил, что закон о гуманном отношении сегодня работает так, что животное после отлова, стерилизации, вакцинации помещают обратно в среду обитания. Однако это совершенно не избавляет его от агрессии и желания сбиваться в стаи. Поэтому, необходимо закон пересмотреть и ввести «бережную эвтаназию».

- Если хозяина у собаки нет, она должна быть умерщвлена, - отметил он.

Читайте на WWW.ORENBURG.KP.RU: https://www.orenburg.kp.ru/daily/27491/4749961/"

И где здесь жестокость?

Страницы