Не обсуждаю произошедшее вчера, для этого есть соответствующая тема. произошедшее ужасно и закономерно требует решения проблемы. Идет разбирательство, на данный момент достаточно профессиональное, хотя есть вопросы, которые могут быть затерты по некоторой причине, но в любом случае будем ждать окончания разбирательства. Повторюсь, для этого есть текущая тема, там и пишите.
Только пытаюсь докопаться до причин. Интересно ведь, почему вся страна истово целый день строчит по довольно банальному поводу, пусть это и звучит цинично, но это так. Почему-то так мощно не обсуждались обстрелы Донецка с десятками пострадавших?
Значит это кому-то нужно, и "бездушное убийство ребенка", "труп обглоданный до костей", "уничтожение детей", "защитите своего сына", "ваша дочь будет съедена псами" кем-то раскручены?
Я это увидел еще вчера вечером, сначала не понял, а потом как понял...
Первое - хайп блохеров. Каждый уважаемый блогер постарался по своему повернуть произошедшее и традиционно срубить подписчиков. Это просто и понятно.
Второе - возбуждение ненависти в обществе. Это благодатная тема, мгновенно подхваченная и раскручиваемая теми же ципсошниками. Довольно профессионально направляемая дискуссия в соцсетях, сначала раскручивающая самые низменные инстинкты, и затем перекручивающая например на госаппарат, с высказываниями типа "надо этим чиновникам в дом закинуть десяток диких собак, пусть их детей съедят". В принципе любая жаренная тема мгновенно оседлывается теми самыми хахлами и используется в их пользу, если нет внятного модерирования. Кстати в теме базиля10 это прекрасно видно.
Третье - требования федерального центра к местным властям по соблюдения Закона о бездомных собаках. Вот здесь интересно. Тематика "покусали за месяц тысячу человек", "собаки загрызли женщины", "заражена бешенством вся деревня" еще с нового года активно раскручивается в местных пабликах почти всех областей. Зачем и почему тоже понятно.
Вместо строительства приютов для бездомных животных, как требуется федеральным законом, местным властям намного выгоднее "стерилизовать" и "отстреливать". Расходы на приют будут четко контролироваться, в том числе независимыми наблюдателями, там что-либо украсть будет или крайне сложно или же на этом можно легко спалиться. Ну разве что на строительстве, например у нас за 4 млн наконец-то сделали проект (просто взяли типовой, формально привязав к реалиям), а ведь прошло уже несколько лет. И 100% этот проект будут несколько лет дорабатывать, с расходами ессно
В то время как отлов со стерилизацией фактически не контролируются, учет массово подделывается. На примере нашего города - собаки отлавливаются, биркуются и выпускаются за 20-50 км в степи. Там они конечно частично гибнут, но оставшиеся начинают активно разводиться, принося проблемы местным жителям и чуть ли не вырезая скот. Часть возвращается обратно в город, где опять же разводится. Официальные затраты на каждое животное составляют около 20 тыс. рублей. Это отлов, стерилизация и передержка 2 недели. Реально же затраты только на отлов и вывоз. Прибыльность фантастическая :-) Предупреждая вопросы - заявление в прокуратуру писались многократно, с деталями, фактами, доказательствами. В прошлом году прокуратура даже "возбудилась", но так ничего найти и не смогла. Хотя можно было банально выехать по адресу, где собаки "стерилизуются и передерживаются", чтобы увидеть отсутствие вообще всего. Там даже не потрудились построить необходимое количество будок, не говоря о помещении для стерилизации.
А уж отстрел собак это просто клондайк :-) Городская ветеринарка подписывала сотни актов отстрела в месяц, когда это практиковалось... Естественно контроля не было вообще никакого, ни количественного, ни качественного.
Вот как-то так. Написал конечно коряво, зато от души. Модерирование - обсуждение факта смерти ребенка удаляется.
Комментарии
Лицензию на заведение собаки, с ежегодным отчётом.
Это ведь не шутки, не огнестрел, но на холодное потянет, как 3 топора )
А бездомных - убить.
Вам не хватило темы базиля чтобы высказаться?
Если по теме, то - врагам выгоден любой разлад в нашем обществе.
Но тема довольно мелкая, и немногих серьёзно коснувшаяся.
Да, видимо, про деньги тут, кто-то заинтересован.
Попытки включить в закон ответственность за животных провалились полностью. А это краеугольный камень в контроле разведения.
Попытки включить в закон ответственно провалились... и? Закон принят, ответственность за него ложится смертями невиновных.
Вот корни проблемы. Во всем мире собак которые напали и убили человека - усыпляют, причем не важно есть у них хозяин или нет.
ответственность за действия домашнего животного (собаки) должен несет его владелец, как это есть во всем мире.
А ты решил статейку смастачить и своими комментами тут засрать все, мол бумага все стерпит, мож в головы людям ...., авось что-то останется...
Собачек бездомных по России уже как 750 000 штук бегает... какие нахрен приюты...
Откуда вы взяли цифру 750 тыс?
Ну если вы других способов решения проблем искать не хотите, то начните с себя. Сразу все проблемы решаться. Тем более что вы ничем от тех собак не отличаетесь, такое же животное, готовое убивать все что ему не нравится не включая мозг.
А какое предложение вы выдвигаете? Что делать с бездомным собаками сейчас? И за чей счёт?
Копирую свой пост из другой темы:
За наш счет, налогоплательщиков. Не разоримся. Тем более что постепенно бесхозных собак в приютах будет все меньше и меньше, если власти решат всерьез в этой сфере порядок навести.
По крайней мере, убивать всех подряд точно не выход, если мы хотим быть людьми, а не современными Шариковыми. Выпускать назад отловленных собак тоже бред. Можно же найти разумный компромисс между полной свободой и вседозволенностью для бездомных животных и убийством всего что шевелится.
Израиль демократическая страна?!
Да.
И там бездомную собаку, если пямять не изменяет, 7 дней содержат, если хозяина не находится её усыпляют.
А у нас какая-то дичь твориться, можно подумать, что наше государство кидает
костьденьги зоошизе, и афилированными с ними бизнюкам, лишь бы не бузили. А там не маленькие средства крутятся.Точнее будет : заинтересованные бизнес структуры и афилированная с ними зоошиза.
Йоркшир, той-терьер и т.д., которые в два раза меньше кошки, и которых зимой кладут в карман пальто - это холодное оружие? Или какие-нибудь таксы или терьеры с болонками ниже 30 сантиметров - тоже грозное оружие?
Может надо вести речь о больших служебных и бойцовых собаках?
Половина споров из-за того, что блогеры элементарно безграмотны и не умеют формулировать свои мысли.
И вторая часть вопроса, кроме поднятого автором о хохлопитеках. Интересно сравнить статистику гибели и травматизма людей от ДТП, алкоголизма и собачьих укусов по стране.
По данным научного центра безопасности дорожного движения МВД, число погибших в авариях на российских дорогах снижается длительное время: в 2012 году жертвами аварий стали 27 991 человек, а в 2021-м — 14 874 человека. Число пострадавших также постоянно уменьшалось: с 258 618 человек в 2012 году до 167 856 в прошедшем.
В России в 2020 году от причин, связанных с алкоголем, умерли 50 435 человек, следует из данных Росстата. В 2019 году алкоголь был причиной смерти 47 427 человек. При этом в 2019 году было зафиксировано снижение смертности от алкоголя почти на 2% по сравнению с 2018 годом, когда по этой причине умерли 48 786 человек.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/12/06/2021/60c3b8ec9a794772666d700e
В России ежегодно фиксируется до 35 случаев нападения бродячих собак на людей со смертельным исходом. (Вики).
За 10 месяцев 2019 года в медицинские организации по поводу укусов, ослюнений и оцарапываний животными обратилось более 353 тыс. человек, в том числе более 98 тыс. дети до 14 лет. (https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=13135). Типа порвали колготки или облизали ребенка и он испугался.
дублирую коммент из лички
если их выпустили обратно бегать стаей по городу, уже отведав человечинки, это просто дикость, показывающая как достаточно малая но агрессивная группа навязывает большинству свои представления. В данном случае этим меньшиством стали зоошизики, т.е. одна из категорий зеленых бесов, но в общем случае это же делают на западе и содомиты, и педофилы.
стайным хищникам не место в городе, только под ответственностью конкретного гражданина
нужно также учесть, что сейчас еще "сытая осень" по многим параметрам, и хищники могут найти пропитание на помойке (не всегда, но в целом), поэтому не столь часто кидаются на людей
по мере продвижения суровой Зимы, на помойках им нужно будет все чаще драться за еду с менее удачливыми людьми, или что более вероятно, становиться пищей для них, т.к. голодные люди в такой же стае способны расправиться с любыми хищниками. Не спрашивая мнения зоошизы.
ответил там же, не для открытой трансляции.
Вообще эта тема не для обсуждения факта смерти, а попытка понять причину, почему так раздуто происходящее.
"а попытка понять причину, почему так раздуто происходящее" - ну, во первых, происходящее "раздуто" по причине того, что некий ЕдРосс Бурматов пропихнул под новый год свой закон без всякого общественного обсуждения? У народа вообще спрашивали, рады ли они появившимся в ушах собак биркам и считают ли граждане данную проблему решённой?
В обсуждаемом сообщении в телеге говорилось, что часть стаи собак имела в ухе вышеназванные бирки. Но как-то это не помогло. Не думаю, что что-либо изменилось бы, если эти бирки были в ушах у всей стаи.
Да, я знаю, что по закону собак, проявивших немотивированную агрессию, должны пожизненно содержать в приюте за муниципальный счёт. Тем не менее, по большинству комментариев в статье Базиля видно, что большая часть граждан считает саму концепцию ОССВ глубоко ошибочной.
"Правительство на другой планете живёт, родной!" (С)
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_314646/fcb78c5ae8d483817aa441435f2caba91203903e/#dst100161
Интересно, а возможно пострадавшей семье выкатить иск против этого депутата, чтобы компенсация была такая чтобы все возможные бонусы с этого закона у него бы сгорели?
А он тут причём? Он всего лишь автор.
В последнем, третьем чтении за принятие этого закона проголосовала практически единогласно вся Госдума.
http://vote.duma.gov.ru/vote/106797
Чем руководствовались голосовавшие депутаты - я вообще не знаю.
Да им пофигу было. Просто все равно.
Это же очевидно.
У меня в связи с этим вопрос, а депутаты когда голосовали вообще понимали о чем речь?
Или им все равно?
Могу лишь предположить, что депутаты думали только о приближающемся Новом Годе.
Поэтому они старались побыстрее добить план и рассчитаться с хвостами - вот и голосовали за всё скопом.
Им всё равно. Они живут в охраняемых местах. Их потомство под охраной.
Короче, они на другой планете, как написали выше.
И возможно ещё денежку от заинтересованных лиц имеют...
проскакивало, что бывает так что зоозащитные организации, всякие организации для помощи бездомным/наркоманам немножко сидят на грантах. Это что-то вроде мимикрии под хороших, канал для обработки аудитории.
Сама история с которой все началось кстати весьма странная и похожа на вброс. Кто будет передерживать стаю и обратно выпускать, если их можно усыпить, что дешевле.
Усыпить здоровых собак нельзя по закону. "Животное, проявляющее немотивированную агрессивность" необходимо всю жизнь содержать в приюте за муниципальный счёт, а усыплять можно только тяжело больных животных, для которых жизнь уже сплошное страдание.
Господь с вами, их испокон веков здоровых усыпляют. Месяц если особь молодая и потенциально можно пристроить, подождут, и сразу- если вариант пристроя невозможен. Занимаются этим приюты при ветклиниках, куда добрые граждане привозят собак и кошек с улицы. Граждан естественно об этом не уведомляют. Граждане кстати при этом платят, «на корм и подыскивание хозяина».
есть конечно нормальные приюты, где реально держат, подыскивают хозяев, но вот такое сплошь и рядом. Нормальные приюты могут и отказать, по причине переполненности и тогда вот такой вариант.
"Господь с вами, их испокон веков здоровых усыпляют." - ну, это до первой жалобы от какого-нибудь зверолюба. Сейчас это прямое нарушение закона.
11. Животных, содержащихся в приютах для животных, умерщвлять запрещено, за исключением случаев необходимости прекращения непереносимых физических страданий нежизнеспособных животных при наличии достоверно установленных специалистом в области ветеринарии тяжелого неизлечимого заболевания животного или неизлечимых последствий острой травмы, несовместимых с жизнью животного, и соответствующая процедура должна производиться специалистом в области ветеринарии гуманными методами, гарантирующими быструю и безболезненную смерть.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_314646/f2d4cb4e0b9a88b0a3d7427ec428b96528113cbe/
Это не работает и не будет работать. Все приюты предлагаете перешерстить чтоб проверить кого они в реальности пристроили а кого нет? Так десятилетиями эти приюты работали, и я вот смотрю по своему городу, продолжают - те про которые я говорила. Вдобавок доказать, что животное было усыплено а не пристроено - затруднительно, даже если кто то и захочет этим заняться.
Вот они корни проблемы. Во всем мире собак которые напали и убили человека - усыпляют, причем не важно есть у них хозяин или нет.
Вы же сами выше обнаружили одну из причин. Была ли сделана хотя бы попытка исправить названную вами причину с момента очередной трагедии по этой причине?
Причина, по которой произошла вчерашняя трагедия уже приводила к подобным историям. Навскидку - в Якутске. Что было сделано законодателем, чтобы эти трагедии не повторялись?
Ничего?
Тогда вам нечего предъявить людям, беспокоящимся за жизнь своих близких
Эта проблема вовсе не раздута, она очень серьёзна и ситуация ухудшается буквально на глазах в геометрической прогрессии (в той же, что плодятся псы, лишенные естественных ограничений). И вовсе не блогеры эту проблему придумали.
Закон природы незыблем - всё живое плодится до тех пор, пока не упрется в физические ограничения. Ровно то же происходит с крысами, кошками, голубями. Но кошки и голуби хотя бы не кидаются на людей. Стерилизация бездомных псов замедляет скорость роста популяции, но проблему не решает. Собаки (не суть, бродячие или домашние) много опаснее диких хищников, поскольку человека не боятся и нападают смело. Пусть не каждая, пусть одна из десяти - это принципиально ничего не меняет.
Потому что это реально многих достало, раньше и в Москве на окраинах где были большие промзоны и лесопарковые зоны эта проблема была тоже актуальна, сейчас после облагораживания парковых зон и перепрофилирования промзон, стало много спокойнее, но в регионах это до сих пор серьёзная проблемма.
Повторю еще раз простую вещь, вам не заметную совсем.
Почему вы не указали третий пункт, который самый разумный????
3. В городе не должно быть никаких собак живущих на воле, а уж особенно стайных. Подконтрольных или нет, любых!
А вы живете в этой диче и пишите про подконтрольную стаю собак! ПЦ. Почему сейчас такое внимание? Я уже лет 10 могу каждый год нагуглить свежие видео где велосипедисты тестируют разные средства на бесконтнрольных собаках, которые на них нападают во время поездки. Вы реально уже замылили глаз и не видите ничего.
В городе не должно быть бездомных животных. Вот только есть одно но - сегодня и сейчас эта проблема решена быть не может. В перспективе она будет решена, способы разнообразны и обсуждаемы.
Я описал то, как это будет работать прямо сейчас, или не будет, по моему мнению. В авторском комментарии к статье прочитайте, для более лучшего понимания. Там содержится прямой ответ на ваш вопрос.
От вас я не увидел никаких разумных вариантов, но в тоже время вы навалили кучу... ну скажем так критики.
Что-то вспомнилось. В 90-х образовались смешанные стаи - бомжей и собак. Бомжи лазили по мусоркам. Что-то кидали собакам, что-то ели сами. Обычно, 2-4 бомжа и 5-6 собак.
Зимой на горсвалке почти всех собак съели :-)
Ещё лет 8-10 назад видел подобную картину...
В Ростове такая же фигня, за бомжами ходят собаки, симбиоз.
Бездомным собакам, кстати не обязательно быть голодными, чтобы на человека напасть. Там достаточно, если сучка или большой кобель активны, а с другой стороны женщина или ребенок.
Совершенно не обязательно, могут напасть и на взрослого мужчину ;на меня напала стая возглавляемая активной кормящей сукой(соски висели), когда я проходил зимой через отселенную деревню ( это было в черте Москвы) , к ж/д станции. Причём они на меня крайне грамотно охотились- сука с ещё одной псиной нападали спереди не давая пройти к станции , а две другие псины забегали по кругу справа и слева, чтобы напасть сзади, а под руками ничего, только комья снега.. И тут вижу палка в сугробе торчит, и как я только я её схватил, так у собачек сразу ко мне интерес пропал, но меня сразу интерес возник - этой суке лапы переломать и хребет заодно, но псины её прикрыли и одна за одной в развалины ушли, а палку я кидать не рискнул они бы меня и в четвёртом могли порвать, и не полез за ними, умные твари.
Собака, напавшая на человека по своей воле - подлежит немедленной утилизации. Это знает любой собачник. Ну, можно сделать исключение для тех, кто с кошку - им можно разум пинком вернуть.
Нельзя. Есть опыт с той-терьерами.
Нельзя вернуть то, чего не было
Бывало тои отдавали свои жизни ради хозяина. Наверно из-за отсутствия ума.
У нас у соседей была
Два инстинкта.
Хозяин тот, кто еду принёс. Кто еду не принёс - тот чужой, он хочет отнять еду (я бы укусила чужого, но пасть маленькая, вот и гавкаю).
Как достала эта либерально-шизоидная любовь к животным.
Если КОМУ-ТО НАДО, можно на животных охотиться, причём на тех, которые не едят детей. И даже, не с целью пропитания, а из азарта, бля.
Если ВСЕМ НАДО, можно убивать и кушать коровок, свинюшек, курочек и даже миленьких кроликов, и ни у кого не подгорает.
Ханжество, в лучшем стиле либералов.
Усыпить и всё.
По этой причине, в первую очередь нужно исключить формирования голодных стай людей. Ведь они будут драться не с собаками, а за власть в обществе. И первым делом такая стая будет пытаться навязать свою власть всему обществу.
При чем тут собаки? При том, что человеческие стаи организуются тогда, когда государство не выполняет свою охранительную и регулятивную функции. Если стаи собак представляют опасность для общества, то государство обязано их уничтожить. Или государство не выполняет свою охранительную функцию. И тогда нам скоро предстоит увидеть человеческие стаи в схватке за власть, в попытке стать государством.
если их выпустили обратно бегать стаей по городу, уже отведав человечинки,
Вот именно. Тигры в красной книге но людоеда обязательно отстреливают. Поэтому все, кто даже нейтрально относится к факту поедания детей псами, подлежит отстрелу.
У нас что теперь телеграмм мега ответственная и кошерная ссылка???
Серьезно?
Почему это вообще не сносят?
Страницы