Приветствую скорее недругов чем друзей!. Меня зовут Олеся, я из прекрасного города Стрый, что во Львовской области
Украины. Понимаю, что здесь собрались пережитки совково-имперского сознания, но все же интересно провести дискуссию именно с прямыми противниками.
Почитав несколько дней то что вы пишите, чётко осознаю, вы не понимаете по какой причине Украинцы вышли против власти и по чему не уйдут в любом случае. Не за деньги кого-то или от нечего делать, не против олигархов, эти или другие будут в любом случае при любой власти, не против коррупции, она наша исконная и силовыми методами её не искоренить, а потому, что Янук решил переменить вектор движения Украины с Европейского на Российский. Мы Украинцы— не Россия, Россия с её менталитетом почитания и боязни начальства, с психологией империи, с «своим исконным путём» нам не нужна вообще. Поймите это.
Торговать если прибыльно обеим странам -ДА, приближаться, хоть немного к Русскому миру— категорическое НЕТ. Мы Европейская страна, юнам не нужна империя, нам нет желания ущемлять граждан ради очередного «прорыва» хоть куда, нам не нужно оборонятся от Европы или США, они наш друг, а не враг. Мы другие!. Мы не Русские! Мы Украинцы!
Мы вместе с Европой скинули Монголов, которые вместе с Московитами воевали против нас, тогда как вы ещё сотню лет оставались московским Улусом Орды. Мы своим городам дали Магдебурское право, тогда как вы отбирали его у последнего оплота России в Европе -Новгорода, задушив ростки цивилизованности и залив кровью. У вас во главу царь, сейчас президент, у нас воля и право народа. Вы нас завоевали, но не покорили. Теперь наш черёд. Но не воевать против вас, а воздвигнуть ментальную стену, навсегда порвав связь, которую вы огнём и мечем, погубив миллионы Украинцев, создавали и поддерживали силой. Мы мирные и поэтому просто отодвигаемся от вас, неу0станно возводя cамый прочный из всех заборов— в душах людей.
Вы говорите что Украина без России пропадёт? НЕТ!! Нам не нужна построенная вами промышленность, нам нет смысла гнаться за Немцами в машиностроении, за Американцами в электронике— на это не хватает и в обозримой перспективе не хватит средств, не нишевой свободной доли рынка. Но у нас есть земля, самая лучшая в мире, есть громадное количество полезных ископаемых, от железа до урана с золотом. У нас есть огромный ресурс природный и человеческий для развития туризма, сферы услуг и в общем нормального общества. Поставками продукции сельского хозяйства при грамотном Европейском подходе мы обеспечим полную компенсацию выпадения доходов от ликвидации сотрудничества с РФ. Развитием Туризма и сферы услуг мы, как показывает настоящий опыт Галиции, дадим обеспеченную жизнь для большинства настоящих Украинцев. Но только тех кто сам желает быть хозяином своей жизни. Людей с рабско-совковой психологией, не желающих нести бремя собственных решений и действий нам не надо. Бюджетников, сидящих на шее Украины не надо вдвойне. Государство полностью устранится от экономики, оставив только функцию контроля законодательства. Те, кто не может быть самостоятельным пусть живут как хотят. Заботится о таких ни Украинцы, ни Государство Украина не обязаны.
Задача-минимум, после совершенно очевидной смены власти, полный разрыв экономических отношений с Россией. Оставить только дипломатию. Не навсегда, лет на двадцать, пока не уйдут поколения, помнящие совок. Разорить и срыть до основания, чтобы даже воспоминаний не осталось все промышленные предприятия ориентированные на Россию, и даже мысли не возникло об экономическом сотрудничестве в обозримой перспективе. Русские, которые в массе работают на этих предприятиях пусть или интегрируются в новую Украинскую действительность или уезжают в Россию. Держать их не будем, нам они не нужны. Экономика Украины повторяю должна основываться на основных позициях— Сельское хозяйство, туризм, перерабатывающая промышленность, сфера обслуживания, мелкое производство для наполнения внутреннего рынка, офшорный аутсорсинг, добывающая полезных ископаемых, тяжёлая промышленность, нацеленная исключительно на экспорт в ЕС. ВСЕ, ничего более нам не нужно. Хотя если Европейцы, Американцы или другие цивилизованные страны захотят возвести у нас какое-то производство превышающее перечисленное, вполне возможно, но только после прошествия как минимум смены поколений.
Маленькая ремарка. Прибалты ликвидировали свою промышленность ориентированную на Россию именно для того, чтобы не зависеть от вас. Понимая, что работники этих предприятий русские в массе будут пятой колонной в новых Государствах. В результате после периода шока Русские в Прибалтике адаптировались, выучили язык и теперь их дети полноправные граждане Евросоюза, к России никак не относящиеся, понимающие и принимающие европейские ценности и право, хотя в генах течёт Русская кровь. Тоже будет и в Украине, или адаптация или эмиграция. Переселенцев, лишних и чуждых для нашей земли, с чуждым менталитетом и культурой, с надеждой смотрящих на восток мы не потерпим.
Вы смеётесь над вишнёвым садочком в идеале Украинца, но это реально так. Нам не нужно ваше глобальное убыточное
машиностроение, нам не нужна «великая страна», нам нужен садочек, плетень и вышиванка, как бы вам имперцам это ни казалось смешным. Мы не летаем в космос и сто лет нам этого ещё не надо. Нам нужно жить сейчас, в своём удобном именно для нас мире, а не где-то в туманном будущем, мы не желаем поворачивать реки и строить коллайдеры, Нам вполне достаточно удобной работы, своего огорода и воскресного похода в церковь. Вы коллективисты, вам нужен руководитель, указывающий вам что и как делать и куда идти. Мы нация индивидуалистов, нам начальники не нужны в принципе. Большинство Украинцев и больше 90% Галичан являются самостоятельными сами по себе. 30% Галичан работают за пределами Украины, привозя в страну деньги, ещё 20% являются собственниками мелкого бизнеса от пекарен до гостиниц, и их семьи, которые все вместе составляют более 80% от населения Галиции живут в несколько раз лучше чем совковые жители Донецка. Сбор НДС во Львовской области на душу населения, а это показатель потребления, в три раза превышает сбор в Донецке. Сравните их убогие домишки и наши прекрасные особняки, все без слов станет ясным. Сравните их грязь и нашу чистоту. Мы Европейцы— самостоятельны, чистоплотны, мобильны и не совки.
Из вышеизложенного текста вы могли бы составить мнение что Украинцы против Русских и чуть ли не ненавидят их. Поверьте это совсем не так. Мы против Русских у нас дома, указывающих как нам жить. Но Слава Богу их немного— не более 15%, причём сосредоточенных в массе в трёх областях. А к Русским в России у нас никакой вражды нет. Это ваша жизнь и мы уважаем ваше право жить так, как сами себе выбрали. Нравится вам царь? Ничего не имеем против. У вас. Но к нам со своими мерками не лезьте. В Россию я сама езжу достаточно регулярно, у вас прекрасная природа и очень душевное простое население. Ещё бы вам от холопской психологии избавится, но повторюсь это ваша жизнь.
И последнее. Донецк с Луганском можете забрать себе, кормите сами их недоразвитую по меркам нормальных стран и убыточную в совершенно любом случае промышленность и рабское совковое-титушное население. В ином случае придётся отгеноцидить половину населения этих областей, завезённого из России и воспитанное в Российских рабско-совковых традициях, оно нам надо?
Крым не отдадим. Точнее отдадим, но не вам, а Крымским Татарам. Стопятьдесят тысяч их переселятся в Крым в 2014-2016 годах, договорённость руководителей Майдана с Турецкой общиной достигнута, до 2020 года из Турции потомков ещё с полмиллиона приедет. Тогда Русские будут в меньшинстве и ничего решать не смогут. Хотят пусть в Сочи мигрируют, если пустят, или скорее в Сибирь, ваш Путин ведь туда эмигрантов везти решил? Не хотят, ну впрочем это их право., если будут вести себя в соответствии с нашими и татарскими, а не своими обычаями. Согласны вплоть до отделения Крыма в отдельное Крымско—Татарское государство, но не Русское. Крым будет или Татарским в составе Украины или чисто Татарским. Но Русским уже никогда. Недопустим.
Про остальные Украинские территории забудьте, уже выросло моё поколение, поколение тех кто в России видит не брата, а соседа, еще не врага, но уже точно не друга, от которого чем выше стена тем лучше. Таких как я большинство везде кроме вышеперечисленных трёх областей. И с каждым годом будет всё больше, пока нация не станет полностью единой и монолитной. 20 лет нам вполне хватит.
Не обижайтесь, это реальность, как говорили ваши классики, данная нам в ощущениях, иного не будет. И чем раньше
вы это поймёте, тем для вас будет проще.
PS. Чтобы не возникало вопросов обо мне, и уровне моего развития — мне 21 год, замужем, владеем с братом и отцом небольшим семейным туристическим бизнесом. Скажем так, являюсь среднестатистической постсовковой женщиной Украины, типичной представительницей своего поколения. Предки и у меня и у мужа на протяжении веков воевали с империей, прадед сражался против войск НКВД до 1950 года, потом вынужден был эмигрировать, откуда уже мой дед возвратился после обретения Украиной независимости. Приписана после трехмесячной подготовки на Яворовском полигоне к 11-й женской сотне имени Сирецкого 3-го Львовского полка самообороны. ВУС — механик -водитель БРДМ. Штатное оружие АКС74у. Муж занимается подготовкой в ранге старшего инструктора войск самообороны на Яворовском полигоне. Неделю назад наш 2-й рой из состава сотни сменился с дежурства на Майдане, теперь месяц отдыха.
PS2. Прошу прощения за мой русский, писать на нем практики нет, в следствии полного отсутствия необходимости. Хотя мама настояла на полноценном обучении русского языка.
Перевод с Украинского языка и проверка правописания осуществлены с помощью сервиса orfogramka.
Свернуть
Schwarzhuhnbraunhuhnschwarzhuhnweisshuhnrothuhnweiss oder Put-putt
Комментарии
И?
вот именно - и?
не нужно путать западенцев и украинцев. Западенцы - это своя нация, с Украиной ничего общего не имеют. Так всегда было, еще задолго до незалежности. В конце 80-х был во Львове, уже тогда вовсю процветала сегрегация по языковому принципу, вот пример - стою в очереди, обращаюсь к продавцу на русском, продавец делает вид, что не меня тут нет и начинает обслуживать следующего покупателя, ибо тот весь из себя мовный. Для сравнения - в начале 2000 занесло меня в Днепропетровск - нормальные люди же, никаких проблем с русским языком.
Так что это письмо не про украинцев, это обычная западенка с генетически отбитыми мозгами. По счастью - это отнюдь не вся Украина (хотя в настоящее время с отбитыми мозгами и там дофига).
Зачем нам в РФ во всем этом разбираться? Незачем
В 87-89 без проблем общался на Русском по всей Львовской области. Благо когда служил ездил везде.
Не надо. Было такое, сам влип во Львове на три дня. Не продавали билеты, если на русском говоришь.
ага, случай из тех лет. Разговорился в одной деревне с местными, недалеко кстати от Яворовского полигона. Как раз накануне в деревне произошло ЧП. Солдатики из соседней части поехали в деревню за картошкой на военном Урале (а может Кразе, но не суть). Ну загрузили машину картоплей, посидели с местными за столом и поехали обратно, очевидно, весьма нетверезые. Проезжая по мосту через местную речку, естественно, не туда вырулили и машина спикировала с моста вверх колесами аккурат на кабину. От жертв спасло только то, что сверху кабины был приварен запасной бак, который самортизировал удар. Так вот, местная бабушка, вздыхая, рассказывала мне об этом инциденте:
- Нимци булы, австрияки булы, а как москали приехали, так вже и свалылыся. (мол, все по этому мосту ездили много лет, все было норм, а русские как только поехали, сразу и инцидент).
Или вот еще случай. Львовский вокзал, передо мной движется весьма пожилой представитель местного населений, поскальзывается на ступеньках, едва не падает. Оглядывается почему-то на меня: "Ось, москали понастроили!"
А так да, никаких проблем с русскими там не было.
Был у меня в те времена один знакомый. Ну чисто фенотипический татарин. Ну и как-то раз зашел ра работе разговор про западенцев, что они русских не любят и т.д. и т.п. Равиль прислушивается к разговору и вдруг заявляет "А я прошлым летов был во Львове - ко мне все нормально относились..."
Дело не в генетике, но сам текст.. никакой.
Много букв, хотя по смыслу "кружевные трусики и в ЕС".
Причём судя по словам её отца у неё всё получилось.
Какая прелесть!
Ну просто незамутненный эльфизм.
Только не надо таких переубеждать - не в коня корм.
Это вы о чем?
Если вы не понимаете, о чем статья и комментарий, то вам и не надо. Чего эфир почем зря колыхать?
Зачем вы мне отвечали?
Странный вы человек
Я же не спрашиваю, зачем вы меня спросили. А так, разговор поддержать - всегда-пожалуйста! )))))))))))))))))
Кто здесь?
Ветер...
Ветер у тя в голове. Зачем парашу протухшую тащишь? Огурцы свои удобрил бы лучше. Это ты же огуречный король, или папка твой?
Для работы есть работники.
Дочка попросила разместить старую статью чтобы было понятно ,что с тех пор стало только хуже. Уже тогда молодое поколение не считало себя частью России. Сейчас тем более.
А откуда ваша дочь решила, что по мнению России, ей прям необходимо быть частью Русского мира? Претензии к Украине с нашей стороны, вроде как были намного более приземлённые и практичные, с самого начала этой истории.
Шляхтич, я отвечу на комментарий выше, но сначала небольшая просьба: прошу не обращать внимания на тех, кто форсированно переходит на личности. Во-первых, из старых посетителей таких подавляющее меньшинство (и они периодически огребают за свою нетерпимость). Во-вторых, новые или редко используемые профили... Не особо понятно, кому они принадлежат. Сеять раздор из-под VPN - это, ведь, хорошо оплачиваемая задача...
У меня к вам вопрос: почему это "молодое поколение" так уверено, что его кто-то хочет сделать "частью России"? Эта феерическая особенность психологического портрета свидомых...
Ну вот посмотрите: у нашего государства, мягко говоря, противостояние с западными странами. Но ни у меня, ни у окружающих, ни у оппозиционеров нет маниакальной уверенности, что нас кто-то хочет сделать частью США, Западной Европы и т.д. Победить - да. Расчленить - да, возможно... Но вот сделать "частью себя" - это же несусветный бред.
Подскажите, пожалуйста, "изнутри того общества", откуда такая маниакальная уверенность в намерениях России вас сделать "частью России"?
У меня нет рационального объяснения. У меня не получается "поставить себя на их место" и так разогнать свою феерическую маниакальную уверенность в своей важности для кого-то...
У меня есть только "обидное объяснение": психология этих 20...30-летних на уровне "брошеной любовницы". Брошенная любовница нахрен не нужна... Но продолжает фантазировать, как бывший любовник да и все окружающие мужики просто сохнут по ней... Сублимация и невроз на фоне реальной заниженной самооценки (подсознательно это понимает).
Немного не так.
Младшая сестра ушла из отчего дома о вышла замуж за врага старшей сестры. Имела право?
Несомненно. Она совершеннолетняя дееспособная дивчина . При этом имущество разделили полностью. Старшая возбудилась и решила, раз она старшая часть имущества себе назад вернуть.
Ну а дальше....разделили...согласились с разделом?
Идите на фиг со всем остальным с личными моральными претензиями.
В этом примере две дивчины выставляются полными, цельными натурами в одном лице. А на самом деле не так.
Средняя дочь вышла замуж за врага старшей (на что имела право, конечно же). При этом взяла младшую сестру в заложницы. И пообещала вражеский пулемёт на своём смежном участке поставить. Но не срослось... И теперь вопиет о правах частной собственности (в т.ч. на младшую сестру с её приданным).
Но это всё лирика. Повторю вопрос: откуда такая уверенность, что мы хотим всех украинцев в русских переделать? Второе предположение: по-другому мыслить не умеют. Это же как зеркало: 30 лет насильно украинизировали "младшую сестру". Да так, что сами разучились мыслить иначе, кроме как через призму лишения национальной идентичности. Потому просто не смыслят иначе: "Русские обязательно будут делать то же самое, но с другим знаком".
Сколько Украинцев дома в России говорит на Украинском языке?
Это вопрос к украинцам, а не ко мне. Я не знаю. Я не знаю, сколько украинцев говорят на украинском дома в России. Также я не знаю, сколько русских эмигрантов говорят дома на русском языке в США.
Но есть нюанс... А скольким украинцам запрещают использовать украинский язык? Ноль. А вот у вас вопрос русского языка, языковых квот, "оккупантской мовы", языковых патрулей, истерик в кафе из-за меню на русском и на радио - из-за песен на русском... Этот феерический бред не утихает, а разгорается все сильнее. Вы сами вырыли себе яму, но никак не хотите признаться (сами себе). Да ну и ладно...
Вот я жил в области, где почти все школьники учили татарский язык.
И никто истерик не катал, что это язык Чингисхана, 300 лет ига, "запретить" и т.д.
Ещё нюанс: в России разрабатывают учебник украинского языка для школ новых регионов. А на Украине русский из школ исключили...
Не получилась у вас "одна вира, одна мова..." Вы сами сделали это. Это феерическая антигосударственная политика. Вот если задуматься: тратили ресурсы государства и время (30 лет) на то, что разрушило страну... Брррр! Уж лучше бы просто разворовали: нулевой результат лучше отрицательного.
Так никого и не заставляют быть частью России:) нравится ездить на брдм - пусть ездит, какие проблемы..:)
Да я согласен. Пусть ездят.
Но они реально думают, что "мы хотим их превратить в нас". Вот более идиотского способа расхода ресурсов и времени сложно представить. Но они в это верят. Как брошенная любовница верит, что бросивший её любовник всё равно хочет её трахнуть (пардон за мой французский).
Ну или действительно... Так долго прессовали юго-восток по национальному и языковому признаку, что сами разучились мыслить в других категориях. Потому ждут по отношению к себе того же...
Это нонсенс. Они растратили ресурсы и время с 1991г. на раскачивание ситуации в своём государстве. И уверены, что мы тоже просто обязаны этим заниматься, но уже по отношению к ним. Ну как у людоедов: "Если мы не сожрали этих смешных путешественников, то путешественники обязаны сожрать нас! Иначе не бывает!'
Это которая в алкогольном делирии, с вашего аккаунта на АШ, якобы, вещала?
"....Это реальное мнение 20 летних граждан Украины тогда. Сейчас те стали 30 летними и мнения намного.....намного жестче. На порядки. Поскольку у практически всех в семьях или у знакомых есть погибшие на Русско-Украинской....
А в обратную сторону это работает? Может быть, теперь их 30-летним стоит начать бояться наших 30-летних? Которые до этого смотрели на сверстников из 404 как на немного заблудших братьев и сестер. А сейчас пощады им не будет
Судя по тому что знаю о виду приезжая туда.... им на это мнение пофиг. Думаю обоюдно.
Никогда мы не будем братьями....реально.
Водораздел произошел.
Что именно и добивались начиная с Сореса и кончая Опенгеймром.
Меня что в 2014 убили бы на Украине за мои взгляды и за русский язык, что сейчас (вспомним Одессу)... то есть, для меня ничего не изменилось.
А, вот, хахлам стоит начинать бояться.. для них наше прошлое нейтральное отношение к ним изменилось кардинально на совершенно другие чувства.
А меня в 2013! в Запоржье!!! (наполовину русский город тогда) предупреждали - аккуратней по вечерам ходи в футболке с надписью "Русский".Сюр какой -то.Страна победившего нацизма.Это государство подлежит расформированию.
Вот прислушайтесь... Даже у той же поэтессы-авторки...
Она говорит это русским. Весь этот пафос нацелен на русских. Как бы это должно волновать русских. А поэтеска - так, руки умывает, посматривая свысока...
Типичный пример абстрагирования от результатов своих действий. Ну не будем братьями - ок. Дальше что? Кружевные труселя, кава в венской опере? Ну не смешно ли?
Сила действия равна силе противодействия (третий закон Ньютона). Ну вот теперь не братья... Почему же вас так волнуют получившиеся результаты? Или вы хотели результатов только для русских? А как же Ньютон?
Да с хера ли? Мы - братья, генетически.
Мамочка, роди меня обратно?
Отбиться от семьи и побежать к сифилической шлюхе (Европе), которая с бодуна летит в пропасть?
Подождите 10 лет и посмотрите, что с той Европой произойдёт и скажите, нахер оно Вам нужно?
Мои предки свалили с той части Российской империи, что сейчас зовётся Укрой.
Нашей фамилией на Укре улицы названы.
А вот ехать на землю предков нет никакого желания. И в Европу - тоже.
Все там сейчас - е-анутые.
И что? Для чего это описание параллельной реальности из прошлого? Как она сама оценивает процент реального/свершившегося из своего опуса?
Она давно выросла , вышла замуж и живя на Кипре воспитывает детей и моих внуков, периодически приезжая не в Украину, а ко мне в хозяйство.
Но остальные, оставшиеся там стали только злее.
Остальные уже враги.
А врагов надо уничтожать.
И чем быстрее бандеры это поймут тем раньше вернутся быть Украинцами.
Так мы тоже добрее не становимся. Садок вишневый, ёмаё
мужчина, к сосуле обращаюсь, давеча ты тут писал про релокацию во французску сторону. Осмелюсь спросить, не из парижу пишешь?
Сыр там производим, частично релоцировась. Продаем в России не взирая на санкции. Основа осталась
и как там насчет засухи? а то во всех телевизорах ужас-ужас разгоняют.
Для винограда хорошо, для овощей плохо. На животноводство по сути не сильно влияет. Молоко ароматные становится.
Хорошо бы вас отсюда убрать. Бог даст все получится высоко и коротко.
Поздравляю, ваша династия клинических идиотов достойно продолжена выбором клинической мамаши для внуков.
То есть она на тероборону «забила», садочек уже не нужен.
Понятно. Живёт на Кипре, но Крым не отдаст, а заселит 150 тысячами меджлисовских татар.
Я с 2012г. помню канал одного паренька с Украины. Он опрашивал прохожих "20-летних" (часто в вышиванках). Камеру не выключал, чтоб не было похоже на монтаж. Примерно так массово выглядело:
- Вы патриот(-ка) Украины?
- О! А! У! Да! Вышиванка! Мова! Я так люблю краину!
....(пара отвлеченных вопросов)
- А где вы мечтаете жить?
- Франция/Германия/Америка...
Забавно, конечно.
От осинки не родятся апельсинки... Вы очень похожи.
Отлично! Остальные тоже могут уехать на Кипр! Это наша земля! Тут будут жить те, кто будет с Россией! А те кто с Европой - в Европе!
Малехо наследили в истории, а был шанс оставить след.
Скажите, зачем Вам эта старая мебель?
- Мне очень нравится этот дворец, синьор Пиченарди, но без этой мебели это не дворец..
- Ха-ха-ха, настали хорошие времена! Несколько лет назад Вы мечтали, чтобы я купил у Вас хоть одну скрипку, а сейчас Вы покупаете мой дом. Скажите, Стадивари, Вы не боитесь, что всемогущий Бог вернет со временем всё на свои места?
- Нет, не боюсь, потому что Ваши предки оставили Вам лишь имя и деньги, а я моим мальчикам хочу оставить ещё и знание.
- Знание! Знания мало чего стоят и вообще все в мире мало чего стоит, если Вы набираетесь нахальства сравнивать свое плебейское имя со славной фамилией Пиченарди!
- Кто знает, сеньор Пиченарди, что ждет нас в будущем. Оно сокрыто от наших глаз. Быть может, Ваше имя останется лишь потому, что я купил этот дом и я сидел в этих креслах. Возможно такое?
- Не продаю! Прочь, наглец! Надоел! Уходи! Уходи! Семь тысяч имперских лир и не одного пайоло меньше! И со всей рухлядью...
- Хорошо, я покупаю. (С)
это вы еще злых русских не видели. Так, буряты мимо проходили, и то, весь город на уши поставили и калым унитазами забрали
Ну все провильно. Им дали страну. Страну они распродали и разьехались. А при чем тут русские то?
Ну, соответственно, маленькая жизнь Стюарта Кельвина Забужко, прости его господи.
И чо?
Страницы