Украинская энергосистема. Полгода ударов. Часть 2. Что будет?

Аватар пользователя Strim

Естественно, сейчас все ждут украинского контрнаступа, точнее, его результатов. Хотя на самом деле, он ничего кардинально не решит – если какая-нибудь из армий не посыплется (к чему, прямо скажем, маловато предпосылок, несмотря на старания пропаганды с обеих сторон), то фронт, скорее всего, снова застынет в некоторой стабильной конфигурации.

Текущую ситуацию на фронте сравнивают с Курской битвой (длительная пауза, попытка противника переломить неблагоприятную ситуацию). Так вот, у кого-нибудь есть сомнения, что, даже если бы немцы провернули операцию а-ля Харьков-42, это никак бы не повлияло на советско-германские отношения?

Предсказывать действия нашего руководства – дело неблагодарное, но осмелюсь предположить, что украинской энергосистеме же, скорее всего, контрнаступ выйдет боком. Вполне логично с началом (а ещё лучше – непосредственно до, вроде контрартподготовки перед той же Курской битвой) активных действий создать украинцам побольше проблем, как непосредственно в ближнем тылу, так и в глубоком. Для энергоизоляции района наступления следует ожидать ударов по Змиевской, Криворожской и Приднепровской ТЭС, Кременчугской, Среднеднепровской и Днепровской ГЭС (возможно, что учтут и местоположение генераторных трансформаторов ДнепроГЭС-2), и серии ударов на отключение Южноукраинской АЭС.

ДнепроГЭС-2. Справа по плотине ГЭС идёт автодорога, слева – машзал. Между ними – генераторные трансформаторы (4 шт.)

Удар по глубокому тылу может быть как просто «тушите свет» - на отключение западноукраинских (или всех трёх) АЭС, так и конкретно по киевскому энергоузлу с вполне традиционным набором: ПС 750 кВ Киевская, Трипольская ТЭС, ТЭЦ-5, ТЭЦ-6, Киевская ГЭС – с целью усложнения (в идеале – паралича) управления различными государственными структурами.

Немного об оценке успешности/неуспешности украинского контрнаступа. В принципе любое продвижение фронта менее чем выход к Азовскому морю на достаточно широком фронте (не менее 50 км) означает для Киева провал. Украинцы заявили в целях своего наступления нарушение снабжения Крыма, а это будет затруднительно даже при наличии достаточного числа ударных средств в районе Приморска (около 160 км от Крымского моста).

И после этого контрнаступа следует ожидать попыток переговоров, причём настойчивость этих самых попыток, скорее всего, будет обратно пропорциональной успешности контрнаступа: в случае провала наступления хорошо бы зафиксировать ситуацию, чтобы она не стала хуже, в случае успеха – попробовать развить его. Вполне возможно, что удары по энергосистеме будут выступать в качестве пояснения нашей позиции по данному вопросу, благо там ещё много чего можно поломать без угрозы обрушения энергосистемы (но со всеми неприятными последствиями от отключения электричества). Например, я уверен, что автотрансформаторные группы 750/330 кВ приведены в более-менее адекватный вид (естественно, там, где это возможно). Но более интересное начнётся потом. Если конфликт пойдёт на вторую зиму, то украинскую энергосистему ничего хорошего не ждёт.

Да и жаркое лето ей тоже не подарок. Дело в том, что летом нет проблем только у СЭС, все остальные электростанции вполне могут испытывать проблемы: у ГЭС – маловодье, у ВЭС – антициклоны, у АЭС и ТЭС – проблемы с охлаждением. И на всё это дело накладываются температурное уменьшение пропускной способности силовых трансформаторов (которых нехватка) и банальных ВЛ. А кондиционер в киевском офисе жрёт именно электроэнергию, а не горячую воду, как радиатор отопления.

Так как силовые автотрансформаторы 750 и 330 кВ взять неоткуда (да и не зачем – никто не мешает прибить свежеприбывший автотрансформатор, благо он стоит ровно там же, где и предшественник), то станет вопрос о повышении надёжности электроснабжения каким-либо ещё способом, благо оставшиеся автотрансформаторы за это время моложе не стали (а скорее даже наоборот – «постарели» с опережением графика, из-за бурной энергетической жизни) и даже без ударов по энергосистеме (отсутствие которых никто не гарантирует) вполне могут сломаться. Оперативно это можно сделать, только используя всякое передвижное оборудование типа наших мобильных газотурбинных (МГТЭС) или дизельных электростанций (ДЭС).

МГТЭС под Севастополем

Предположительно, в Европе подобные электростанции должны бы иметься, но сильно сомневаюсь, что в серьёзных количествах – это чисто противоаварийная штука (хотя, например, достаточно долго кучковались в подмосковном Пушкино, на одноимённой подстанции).

Ещё раз объясню, почему постоянно речь идёт только об трансформаторах: если силовые трансформаторы заменить крайне затруднительно, а без них тяжеловато обеспечить нормальную работу энергосистемы (ограничения по генерации, по перетокам между сетями соответствующих напряжений), то вот прочего оборудования (в первую очередь, выключателей) на Украине должно быть с избытком (имевшийся резерв + отключившиеся ВЛ на Россию + каннибализм (уничтоженный трансформатор – это вероятно лишний выключатель плюс прочее оборудование)), поэтому сейчас украинцы не должны испытывать проблем с ремонтом распредустройств. В каком-нибудь отдалённом будущем – да, но сейчас – нет.

Воздушный выключатель 330 кВ на ОРУ Ладыжинской ТЭС. Видно, что штукенция здоровая, но всё-таки с силовым автотрансформатором и рядом не стояла, в первую очередь по массе (всего тонн тридцать, автотрансформатор 330 кВ, к примеру, сильно за полторы сотни)

Но самое любопытное впереди, если конфликт как-то официально (хотя бы временно) остановится.

Напомню, что наше руководство до сих пор ни разу официально не говорило, что имеет своей целью ликвидацию Украины как государства. Более того, из различных планов (например, даже из планов развития ЕЭС России) можно оценить размер территориальных претензий плана Б (план А – это установление в Киеве пророссийского режима, и пока он очевидно провалился) – помимо уже присоединённых областей, это Харьковская, Днепропетровская, Николаевская и Одесская области. То есть, заявления по поводу польской границы (хотя бы 1939 года) – это всё-таки пропаганда (естественно, при хорошем варианте развития событий есть планы и на них, но это явно не ближайшая перспектива).

В случае заморозки встанет вопрос о Запорожских электростанциях. С одной стороны, чисто энергетически нам нужна только Запорожская ТЭС, её рабочие угольные энергоблоки общей мощностью 1,25 ГВт вполне могут обеспечить электроэнергией Херсонщину и Запорожье, включая собственные нужды Запорожской АЭС. 2 ГВт (а тем более 6 ГВт) Запорожской АЭС нам тупо некуда передать, не хватит пропускной способности ВЛ. С другой, украинцам же сейчас любой мегаватт в лыко, его хотя бы можно продать за рубеж. Тем более им не улыбается содержать её собственные нужды, не получая её генерации, это до сотни МВт нагрузки. Так что вечно бегающий вокруг Гросси имеет возможность хоть об чём-то всё-таки договориться: Запорожская ТЭС подключается к нашей энергосистеме и работает на донбасском угле, Запорожская АЭС – к украинской, по ВЛ 750 кВ ЗАЭС – Днепровская. В случае потери связи с украинской энергосистемой, АЭС сначала переходит на дизеля, а потом на ВЛ 330 кВ с ЗТЭС.

Работа Запорожских электростанций на две разные системы: ЗАЭС по ВЛ 750 кВ ЗАЭС – Днепровская (синяя линия) в украинской, ЗТЭС и ВЛ 330 кВ (зелёные) – в ЕЭС России

Хотя, думаю, что ситуация с ними разрулится не раньше, чем Днепропетровская область (а напротив Энергодара именно она) перейдёт под контроль России.

С остальными же сетями тоже нескучно. С новыми российскими территориями всё, в общем, понятно – нашу энергосистему сложно испугать каким-либо сочетанием напряжений, самые большие проблемы могут быть с сетями 400 кВ (их у нас ничтожно мало (энергомост в Финляндию), а автотрансформаторов 400/220 кВ просто нет) – но их появление в ЕЭС России, если честно, пока представляется крайне маловероятным, потому что это Бурштынский энергоостров и молдавский транзит. Из более распространённых, пожалуй что только сети 150 кВ вызовут лёгкий диссонанс (и подозреваю, что сразу пойдёт процесс их переустройства в нормальные 220/110 кВ – чтобы обеспечить перевязку Херсонщины и Запорожья с Крымом и Донбассом на уровне распределительных сетей). Восстановление же схемы по 330 и 750 кВ не видится особо сложным, учитывая то, что в ЕЭС России они представлены достаточно широко (собственно, кроме нас и Украины их больше нигде и нет).

Российские и белорусские сети 330 кВ

Естественно, сложность будет зависеть от конкретной границы остановки конфликта. Думаю, что от сетей, располагавшихся в районе линии фронта, например, ПС 750/500/330 кВ Донбасская (юго-восточнее Бахмута), мало что осталось, а вот далее, на данный момент, сети вполне в рабочем состоянии.

А вот на украинских (польских и румынских, венграм повезло – в Закарпатье стандартные европейские 400/220/110 кВ) территориях вопрос «Что делать?» будет стоять весьма остро. Налаживать производство оборудования 750 и, особенно, 330 кВ не имеет особого смысла:

1) в случае заморозки конфликта все же будут понимать, что это временное перемирие, которое будет нарушено сразу же как сложится подходящая ситуация для той или иной стороны. Зачем в таком случае тратиться на дорогущее оборудование, которое может быть уничтожено прямо после установки?

2) в случае заключения мирного договора на более-менее устраивающих нас условиях (напомню, что озвучивалось такое мероприятие как демилитаризация) смысла вкладываться в промышленность Украины не будет (разве что США могли бы попробовать устроить там очередную витрину капитализма, но им сейчас вряд ли будет до этого). Соответственно, и денег на серьёзное восстановление/реконструкцию энергосистемы никто не даст, особенно учитывая текущее финансовое состояние незалежной.

Поэтому, скорее всего, на западе Украины (вне зависимости, останется ли это Украиной или нет) начнётся европеизация сети (возможно с усилением перевязки её с польской и румынской энергосистемами), перевод её на европейские 400/220/110 кВ с надстройкой в виде сети 750 кВ (сориентированной на электроснабжение Киева и экспорт), при этом высвобождающееся оборудование 330 кВ будет отправляться восточнее, для использования в соответствующих сетях. Это процесс очень финансово затратный, поэтому растянется на несколько десятилетий.

Западно-украинские сети. Синим цветом – 750 кВ, рыжим – 400 кВ, зелёным – 330 кВ, жёлтым – 220 кВ. Предполагаю, что зелёного цвета будет становиться меньше, особенно это касается львовского энергоузла, потому что по факту он располагается между двумя ТЭС, имеющими ОРУ 220 кВ – Бурштынской (тут и ОРУ 400 кВ имеется) и Добротворской

Особый интерес вызывают озвученные украинцами некие мероприятия по децентрализации электроснабжения. Очевидно, что имеется в виду массовое развитие мелкой генерации: от более-менее всё-таки электростанций (ГЭС, СЭС, ВЭС) до солнечных панелей на домах, индивидуальных ветряков и дизель-генераторов. У такого децентрализованного электроснабжения имеется всего один реальный плюс – оно реально практически неуязвимо и не зависит от состояния сетей сверхвысокого напряжения. Но минусов несколько более:

1) экономически невыгодно потребителям – стоимость электроэнергии на крупной электростанции по любому меньше подобной мелкой генерации. Естественно, для втягивания в процесс населению будут давать какие-нибудь субсидии, которые потом окупятся какими-либо запчастями или уменьшением тарифов на электроэнергию, отдаваемую в сеть;

2) экономически не выгодно электросетям. Уменьшение потребления электроэнергии на уровне распределительных сетей непосредственно влияет на финансирование электросетевого хозяйства, т.е. приводит к его деградации. Энергосистема Украины, за счёт массового применения сетей 330 кВ, появившихся только в начале 60-х годов, конечно моложе ЕЭС России, где в ходу ВЛ 50-х, 40-х и даже 30-х годов (а в распредсетях – вплоть до 10-х), но тоже совсем не молодуха;

Заходы ВЛ 330 кВ на ПС 330 кВ Новокиевская (которая, в принципе, самая новая по оборудованию подстанция киевского энергоузла, с КРУЭ 330 и 110 кВ). Справа – опора типа УП начала 60-х (на самом деле, это опора 500 кВ), слева – опора типа ЦУ, не позднее середины 70-х годов

3) не выгодно промышленному производству, во-первых, убывание мелких потребителей приведёт к тому, что содержание электросетей полностью ляжет на плечи промышленности, а во-вторых, бить по энергосистеме, зная, что там сидит в основном крупная промышленная нагрузка, станет значительно проще;

4) ну и по мелочи – это совсем не экологично. Фактически применение СЭС и ВЭС – это попытка перенести загрязняющие технологии в другую точку земного шара, а также возложить их на потомков.

Таким образом, если украинцы начнут реализовывать эту самую децентрализацию, то это можно только поприветствовать.

начало:

Украинская энергосистема. Полгода ударов. Часть 1. Всё было зря?

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя yoprst
yoprst(10 лет 2 месяца)

посыплется

таки да. привет, хохол

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 4 месяца)

На интервале несколько лет - политические резоны могут быть важнее технических и экономических.

По факту, украинские партнёры не возражают к переходу на содержание Украины, то есть её промышленное производство обнуляется, сельское хозяйство может работать в условиях энергоголода (главное - дизельное топливо для сельхозтехники и электричество для элеваторов). От населения требуется бесперебойная поставка солдат на Восточный Фронт - более ничего.

Экономика Украины примитивизируется и происпосабливается в придаток ЕС, эдакая мега-Болгария.

Такая конфигурация не разделяет Вашей озабоченности состоянием энергохозяйства. Есть напряжение в розетке у украинца - хорошо, нет - на Восточном Фронте свечки выдают, его место там. Хозяевам второй вариант даже больше нравится, ближе к поставленной цели.

Выключение света на просторах Украины увеличит миграцию обывателей в ЕС, более ничего. Выгодно ли это правящей прослойке России? Не знаю. 

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(8 лет 3 месяца)

Экономика Украины примитивизируется и происпосабливается в придаток ЕС, эдакая мега-Болгария.

Так приспосабливается, что Польша и Венгрия запретили поставлять с/х продукцию.

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 4 месяца)

... Именно! Экономика требует бережливости, нормы прибавочной стоимости на первичных переделах - процентов 5. А на Украине уже всё хорошо - они могут позволить раздавать зерно задарма,они как птичка Божия - о завтрашнем дне могут не думать теперь! За них теперь думают рабовладельцы.

Это ли не успех?

Аватар пользователя alameda
alameda(1 год 8 месяцев)

ЕС это далеко не польша с венгрией.

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(8 лет 3 месяца)

География це москальская лженаука. Остается только один сухопутный коридор через Румынию и один готовый закрыться морской. 

Аватар пользователя alameda
alameda(1 год 8 месяцев)

Логика тоже. При чем тут коридор? Они импорт запретили или провоз по своей территории.

Пс. Таки да, провоз тоже (по крайней мере ляхи).

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 8 месяцев)

С учетом того, что перемирие по сегодняшним границам может быть только временным, и это признают все, означает ли сама его подготовка подготовкой к предательству?

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 3 недели)

А нахрена России временное перемирие ?

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 8 месяцев)

Не знаю. Опять заговорили.

ЗЫ Опять же - откуда флаг 404 возник в Питере, который националист наш сорвал? (это у меня паранойя такая... флаговая, начиная с Херсона)

Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 7 месяцев)

Флаг Украины висел в Питере много лет. В Тавричском дворце исторически заседала межпарламентская ассамблея стран СНГ или что-то в это духе. Вот и висели флаги стран-участников.
Просто недавно Зоркий Сокол его, наконец, заметил. 

Аватар пользователя Nikk1
Nikk1(2 года 3 месяца)

Не выдумывайте. Никто из ЛПР ни про какое перемирие ни разу не сказал. Есть одна -единственная позиция- до выполнекния всех задач. И никакой 404.

Аватар пользователя Soviet Union
Soviet Union(1 год 12 месяцев)

Не хватает ударов по цоддам. Вот там будет ад и Израиль.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

Strim---

Спасибо. Все таки экономическая география важная наука. 

 Конечно не менее важен вопрос с ж/д  уровня Харьковского ж/узла. Вот где мощь СССР.  Таких на весь Союз не больше 5-6 было.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 3 месяца)

Причем тут СССР? Харьковский узел возник в конце 19 - начале 20-го веков до революции и был спланирован как ключевой хаб на юге от Москвы с которой он был соединен раньше, чем с Киевом.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

Конечно и РИ , но развитие сильное при СССР. Вот очень хороший материал с фото---https://flackelf.livejournal.com/323290.html-- про ж/д узел

Аватар пользователя LAKOT
LAKOT(4 года 6 месяцев)

А что дали предыдущие массированные удары по энергосистеме Украины?

Аватар пользователя RegularReader
RegularReader(6 лет 12 месяцев)

А вот это самый интересный вопрос.. Нигде пока не увидел развернутую оценку специалистом эффективности ударов ВС РФ по укроэнергосистеме.. Планы укроэнергетиков экспортировать  электричество находятся в прямом противоречии с бодрыми заявлениями, что укроэнергетике абзац... Похоже что эффективность ударов была преувеличена...

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 3 месяца)

На основании каких критериев Вы судите об эффективности?

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 9 месяцев)

Было же. Уничтожить (создать трудности) промышленности, в частности, металлургии. Которой уже швах.

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 6 месяцев)

см. часть 1 этой статьи.

1. Удары планировали люди, неплохо разбирающиеся в системе энергоснабжения Украины. Демонтируют ее поэтапно и аккуратно, с открыто читающимися намеками.

2. Сейчас на Украине с электричеством для населения все нормально. Только за бортом осталась почти вся промышленность.

Генерации АЭС, по которым пока не били и бить, видимо не будут, для оставшегося потребления, хватает с избытком. Оставшихся мощностей распределения для гражданских нужд хватает впритык.

3. Практически не оставили резервов и пространства для маневра по распределению. Каждый следующий удар будет наносить все больший урон.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Наша цель вообще то не голодомор устроить, а наоборот избежать голодомора.

Об этом надо помнить всем призывающим разбомбить дороги, электричество и солярку.

Аватар пользователя LAKOT
LAKOT(4 года 6 месяцев)

тогда какой смысл растрачивать ресурсы? Кроме как в учебно-тренировочных целях...

Аватар пользователя RegularReader
RegularReader(6 лет 12 месяцев)

Ваша это кого? Именно Вам кто-то делегировал право устанавливать наши цели? А я вот например считаю, что нанесение ударов по  "дорогам , электричеству и солярке"  это важнейший элемент разрушения инфраструктуры враждебного России режима, ограничение его возможностей в логистике военных действий, в производстве и ремонте военной техники,  и аборигены  прыгавшие с криками "москаляка  на гиляку" вполне заслуживают если не полноценного "голодомора" то сокращения рациона - среди пленных укрозольдат исхудавших не заметно, - в основном с ебТБМками поперек себя шире....

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 3 месяца)

Т.е. вы исконно русские земли не считаете нашими и готовы уничтожать инфраструктуру корневой территории исторической Руси по практике выжженной земли с геноцидом одной из частей трагически разделенного русского народа? Правильно я Вас понял?)

Генштабу виднее наиболее оптимальная мера воздействия на инфраструктуру, «воспитание» это отдельная тема

Аватар пользователя LAKOT
LAKOT(4 года 6 месяцев)

продолжая вашу логику можно, считать неверным решения в 41-42 годах уничтожать инфраструктуру при отступлении. Верно?

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 3 месяца)

У вас уже начался контрнаступ и русские отступают? Вы с какой стороны окопов сейчас находитесь?)
В моей картине мире мы собираемся освободить и присоединить земли, как минимум, уже входящие в РФ и еще несколько областей. Возможно линия боевого сопротивления и стоит на месте чтобы перемолоть противника и не «кататься на танке» по всей территории своей собственной страны

Аватар пользователя LAKOT
LAKOT(4 года 6 месяцев)

ваш вопрос про окопы глуп. Какая разница наступ или отступление, если инфраструктурой пользуется враг? Жаль, что именно вы в этом в не уловили главный смысл. Нужно уничтожать всё, что полезно врагу. А если на полшишечки, типа пролезем между струек, так это будет стоить нам больших жизней на передке..Это вам в голову не приходило случайно?

Аватар пользователя RegularReader
RegularReader(6 лет 12 месяцев)

Совершенно верно. Если уничтожение любого элемента инфраструктуры противника, будь то завод по ремонту техники, мост  и дорога к этому заводу, электростанция снабжающая его электричеством, будут способствовать сокращению наших потерь хоть на десяток человеческих жизней,  они должны уничтожаться несмотря на сопутствующие гражданские потери противника... Американцы никогда не заморачивались "сопутствующими потерями" противника и правильно делали...

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя RegularReader
RegularReader(6 лет 12 месяцев)

Ну да .. И весь то такой саркастичный ироничный!!  И думает что очень "тонко" издевается над точкой  зрения, не совпадающей с его (ну конечно единственно правильной).. а по факту специалист даже не по мухам, а по глистам так как очень к ним близок... Давай до свиданья, энтомолог ущербный!

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Значит попал.

Аватар пользователя RegularReader
RegularReader(6 лет 12 месяцев)

 Попал некто Тех Алекс, себе пальцем в жопу...

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Вот для принятия таких решений осмысленно, обладая полнотой информации и существует Генштаб, Академия Генштаба и прочие. 

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 9 месяцев)

Скажите это своему аппендиксу, который вдруг когда нибудь возбудится (воспалится) и возомнёт себя не Вами.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 3 месяца)

Можете просто и понятно сформулировать свои мысли? Ну и не переходить на хамство, если хотите что-то обсудить. 

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 9 месяцев)

Можно.
Иногда надо отрезать и выкидывать в мусорку даже части своего же организма.

А вы хотите взять на прокорм откровенных нацистов и чего похуже.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Нашими они по итоге будут или нет - туманное будущее. А вот то что при любом раскладе основой экономики этих земель будет с/х, немного добычи ПИ типа соли, руды, щебня и песка. Ну и рекреация, в первую очередь для местных. 

Даже Донбасс уже пережил себя в качестве промышленного региона, правда естественным путем, а не из-за политики.

Аватар пользователя startrack
startrack(11 лет 9 месяцев)

Избежать голодомора для чего?

Чтобы откормленные бандеровцы на заправленных ББМ пошли на Курск и Белгород?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Я бы и сам хотел, чтоб заповедник имени Сталина там устроить, с тиграми и медведями, новые легкие Европы. Но это решительно невозможно.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 10 месяцев)

Очередной слив из Генштаба. 

План А, план Б... 

Мирные договорённости, заморозка... 

Аватар пользователя furiy haribdov
furiy haribdov(3 года 4 месяца)

спасибо, познавательно

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 6 месяцев)

Спасибо, очень интересно.