Колбасный тупик капитализма. Опять про СССР или Изделие №2

Аватар пользователя martalorens

Изделие №2 в СССР

Когда о СССР пишут современники советской эпохи (с типичным советским пафосом и восторгом), им всегда возражают современники нынешнего капиталистического бытия с одним и тем же аргументом, это удивительно, но аргумент всегда один –  «У вас не было колбасы (туалетной бумаги, блендеров…), поэтому вы врете, что у вас в СССР вам было хорошо жить, не может быть хорошо без колбасы (кружевных трусов, устриц…), поэтому не верю ни единому вашему слову».

 На эдакую колбасную особенность восприятия бытия трудно подобрать встречные аргументы. Да, с колбасой и трусами действительно были сложности. Но как объяснить, что важным и главным было другое?

Вот мы с вами вчера с гордостью вспоминали Королева, Челомея, Янгеля, Неделина, Гагарина и других героев освоения космоса. И вот представьте: если бы им вдруг сказали – дадим вам колбасы до конца жизни, а также бочку варенья, корзину печенья и еще до кучи трусов кружевных… да и вообще чего хотите дадим поесть/попить/одеть/обуть – а вы за это всего-навсего откажитесь от СВОЕЙ РАБОТЫ. Как бы они на это предложение ответили? Правильно – глубоко нецензурно. Так и все мы (большинство) – старые советские ватники – точно так же бы ответили! А вы нам – «колбасы у вас не было…» – зато другое у нас было...  

Еду, гребу волну четырьмя колесами по весеннему городу, размышляя об этом самом «другом»… «Вести ФМ» бубнит сытыми голосами дикторов: … ВЦИОМ провела опросдовольны ли вы своей жизнью…результат… 58%... И вдруг резануло ухо: «19% ответили что хотели бы вернуться в СССР». Вот оно как! – думаю – все-таки колбасные аргументы действуют не на всех. Не утихают страсти по Золотому Веку России… Не утихают… И видимо не утихнут, пока мы, советские ватники, не повторим судьбу последнего мамонта.

И вспомнилась мне вдруг одна история. История конца советских времен. Тех самых времен, когда бандиты из властных ОПГ обманув народ якобы «поиском Правды и Справедливости» и удачно провернув на этом свою цветную революцию, прорубили прореху в нашей советской теплице. И хлынул тогда в Советский Мир, незараженный вирусом капиталистической демократии, мощный канализационный поток западной цивилизации. А с ним – открытый бандитизм, лживые пиджаки в галстуках, мошенничество, поляризация общества, обнищание масс, голод и потеря жилья, самоубийства, кредитная кабала, предательство и братоубийственные войны… ну и колбаса, конечно – какой без нее капитализм. Только кушать колбасу в новом мире уже могли «не только лишь все».

Малиновые пиджаки, «трико адидас», «золотые гимнасты» на бычьей шее – этот образ стал главным в нашей стране, потому что только они могли спокойно ограбить и убить сколько угодно людей за деньги. Они – в амебной простоте своей душевной организации – не видели в этом ничего особенного. Они стали апостолами разрастающейся либеральной грибницы и зараженного ею нового мира, тогда еще робко заползающего на порог западной демократии, потому что свято приняли главную догму либеральной демократии – аксиому англо-саксонской жизни – «Деньги это самое святое. Если кто-то считает, что это не так – уничтожь его и смотри первое предложение».

Зарплату в научном мире перестали платить с приходом западной демократии почти сразу.

Нашему НИИ относительно повезло с директором, поскольку он был одним из самых молодых директоров в научном городке и постоянно изыскивал какие-то хозяйственные возможности по добыче средств существования института. Однажды он притащил целый грузовик болотных резиновых сапог и выдал нам их в виде зарплаты аж за три месяца! Мы получали зарплату обоями, мешками с рисом, ящиками со сгущенкой и со сливовым компотом … Конечно, все это добро нужно было еще продавать на рынке, но в то время это была самая меньшая неприятность.

В обширных институтских подвалах, там, где раньше располагались экспериментальные мастерские, обжились гостеприимные черноокие восточные джигиты – союзная пуповина еще держала нас, и мы еще считали друг друга братьями одной державы.  Восточные рыцари беспощадно волочились за всеми институтскими барышнями и заполнили все подвальные помещения душистыми фруктовыми ящиками (аккуратно составив по стеночкам наше оборудование). Такая хозяйственность сильно отличала нашего директора от великих, орденоносных и седовласых директоров других институтов – те не могли принять новую реальность в принципе. А мы – научные сотрудники – ощущали некоторую неловкость в научном сообществе городка, поскольку чувствовали себя кулаками в бедняцком окружении.

Понятно, что никаких денег из бюджета никто даже и не ждал, но побаивались, что новая власть начнет брать деньги с нас за то, что мы ходим в институт на работу – мы опасались, что новым властям, за каким-то лешим, понадобится инфраструктура нашего НИИ – а что? Тогда целыми заводами людей выставляли на улицу, а тут какой-то НИИ. За чашкой чая, в шутку, мы оживленно придумывали, каким именно обходным путем можно проникнуть в институт, если ОНИ начнут брать деньги с сотрудников за вход на работу в институт.

Мы шутили об этом, потому что были молоды и еще потому, что новая жизнь не укладывалась в мозгах – новые правители страны и ее народ отныне жили на разных планетах. Но тревога не покидала нас даже ночью – как выжить? А ведь у многих были дети. Те, у кого были мелкие детсадовцы – были относительно спокойны, в садиках детей кормили несмотря ни на что. А у меня были уже школьники! А в школах детей перестали кормить тогда же, когда бюджетникам перестали платить зарплату…

Да. Многие тогда разъехались по другим странам. Но многие и остались. Остались в основном те, кто еще в Союзе ездил по международным научным конференциям и хорошо знал настоящую жизнь в западном обществе. Те, кто знал остались. Те, кто не знал уехали. Я ни в коем случае никого не осуждаю и до сих пор поддерживаю связь с некоторыми бывшими коллегами ныне американцами. Выжить в новом чудовищном мире, в который нас «переместили» из советской теплицы было непросто. И еще я прошу прощения у своих современников за то, что пишу об этих страшных временах с юмором. Вспоминать о тех годах «всеръезную» – эдак можно и сердце разорвать.

Но на этом закончим с описанием природы, надеюсь история, о которой я хотела рассказать теперь станет понятнее (для тех, кто нашел в себе силы дочитать).

В одной из лабораторий нашего НИИ служил самый настоящий гений. Он был из той редкой породы людей, которых кроме науки ничего во Вселенной не интересовало. Помните, у Конан-Дойля – Шерлок Холмс не знал, что земля круглая? Вот и наш Владимир Сергеевич был примерно таким же в быту. Конечно же мы его опекали. Ходили за него на рынок продавать его часть зарплаты – резиновых сапог или сгущенки, ибо было немыслимо даже представить себе, что он станет это делать сам. Я даже не знаю, менял ли он когда-нибудь одежду… нет, стирал точно! Но почти в любое время года (кроме зимы) – в побелевшей от времени брезентовой курточке или видавшей виды футболке, в кедах и на облезлом велосипеде Урал он рассекал по велосипедным дорожкам городка. Он всегда был либо в мыслях о текущей научной задаче, либо работал над ней. Такие мелочи, как зарплата его интересовали гораздо меньше, чем обеспечение его экспериментов всем необходимым.

Небольшая иллюстрация про нашего гения.

За несколько лет до гибели Советского Союза Владимир Сергеевич вез какой-то уникальный доклад в Бостон. Он тогда изучал развитие раковых клеток, в частности, кровеносную систему.  Для того, чтобы просто проиллюстрировать свой доклад коллегам в Бостоне, он между делом изобрел «эмбрионницу» – так он ее назвал – некое странное сооружение на столе из полиэтилена, которое позволяло увидеть живую, действующую кровеносную систему цыпленка на плоскости. Плоское чудище в эмбрионнице жило и печально моргало глазом… кровь текла по полиэтиленовым жилам… Жуть. Эдакий Франкенштейн в условных перьях.  Эту эмбрионницу у него тогда купили прямо в процессе доклада за какую-то мелочь – он даже не очень помнил сумму за сколько он ее продал, потому что на наш удивленный вопрос, просто пожал плечами со словами: «ну не тащить же мне ее обратно». Позднее мы узнали, что это изобретение запатентовали его «коллеги» в Бостоне.

В истории, о которой идет речь, Владимиру Сергеевичу для экспериментов остро необходимы были тонкие мембраны. А поскольку снабжение научных институтов прекратилось еще раньше, чем зарплаты, достать именно мембраны было невозможно. Оставалось только одно – придумать из чего подручного можно было их смастерить.  Уже давно, как только кончилось снабжение, мы почти перетаскали из своих квартир в институт все, что могло как-то пригодиться для работы, но вот из чего сделать мембраны?

Наш гениальный руководитель уже начал было нервничать, когда необычное решение нам подсказали черноглазые сожители по подвалу (восточные переселенцы с видимым удовольствием участвовали в нашей институтской жизни) – они придумали использовать для мембран «Изделие №2» – в просторечье презервативы!

Решение было гениальным, за исключением того, что изделие №2 и в хорошие времена всегда было в дефиците, а уж сейчас, когда промышленность в стране ВСЯ стояла как соляной столб… Но оказалось, что наши джигиты мало того, что были хорошо осведомлены в какой аптеке в настоящий момент (разумеется, из-под прилавка) можно приобрести сей шедевр резинотехнической мысли, но и с воодушевлением взялись профинансировать эту покупку и договориться о том, чтобы нам продали необходимое количество.  Их буквально распирало от гордости, что они на равных участвуют в научном совещании!

Изделие № 2 Баковского завода, (либо украинского завода «Красный резинщик»), упаковывалось по два штуки в бумажную упаковку, и при малейшем нарушении герметичности быстро высыхало, становясь шершавым, как наждачка, ломким и колючим. И потому каждый раз, открывая конвертик советские люди стояли перед выбором – либо использовать оба прямо сегодня, либо сохранить открытый до следующего раза, рискуя употребить средство защиты сомнительной надёжности. А чтобы презервативы-близнецы не слипались в общем конвертике, их слегка присыпали тальком (хорошо что не песочком), что придавало изделию отчётливый и пикантный запах резиновой клизмы.

Я не знаю, насколько часто Изделие №2 в Советском Союзе использовали по прямому назначению (рождаемость в СССР, как известно, всегда перла вверх), но в быту это была незаменимая вещь!

Некоторые типичные примеры использования в советском быту Изделия №2:

– Два презерватива, надетые поверх носков, помогут защитить ноги от промокания в любой воде.

– из них легко изготавливались дефицитные магнитофонные пасики

– военные или охотники, часто использовали Изделие №2 в качестве защиты от грязи и пыли для своего оружия

– туристы, чтобы не замочить спички, сигареты, соль и документы.

– медики, в качестве шины на руку или ногу, идеально защищая поврежденную конечность от загрязнения и потери крови.

Вобщем, вещь была отличная во всех отношениях, и для наших целей подходили как нельзя лучше. Советские презервативы были намного толще и мощнее современных, что было не очень удобно при использовании их по прямому назначению, но зато как нельзя лучше соответствовали параметрам, необходимым для нашего эксперимента.  

На радостях, мы тут же изложили найденное решение нашему тоскующему без мембран гению. Лучше бы мы этого не делали…

Владимир Сергеевич выслушал нас молча.  Мне показалось, что он не очень понял о каком изделии идет речь, оживился он только когда услышал от нас, что один квадратный сантиметр этого латекса может выдержать до 250 килограмм, а в сам презерватив легко помещается около 5 литров воды.

– Сам пойду, проверить надо – сказал наш гений и направился к выходу. Конечно, мы не могли отпустить его одного с джигитами в аптеку! Отправились всей толпой…

Это было забавно – впереди Владимир Сергеевич в белесой брезентушке с развевающимися на ветру патлами (подстригал себя он сам и похоже что без зеркала), за ним щегольские джигиты с ящиком фруктов а следом мы – стайка молодых ученых.  

Но настоящий цирк начался в самой аптеке.

Аптечные барышни кустодиевских форм выбрались из всех аптечных подсобок и выстроились, с восторгом взирая на нашего щуплого, невзрачного гения в брезентушке и кедах. Почетным караулом с двух сторон от него невозмутимыми башнями стояли красавцы-джигиты, а сам Владимир Сергеевич, предварительно попросив у аптечных дам два полных ведра воды и ковшик испытывал презервативы на прочность прямо здесь, в аптеке.

Он растягивал изделие, упершись в него ногой, он дул в него изо всех своих сил и просил джигитов подуть вместе, он проверял на сколько он может увеличиться и смотрел на просвет, он лил в презервативы литрами воду, и проверял на прочность. Джигиты радостно и активно помогали ему в этом, эмоционально и гортанно причмокивая….

Кустодиевские аптечные барышни – судя по румянцу, блеску в глазах и массовому колыханию бус, расположенных исключительно горизонтально земле – были уверены, что испытания проводятся для использования изделия №2 по прямому назначению – а как иначе! Аптечные дамы пребывали в культурном шоке, а мы были готовы провалиться сквозь землю, особенно когда в аптеку входили посетители.

Сам Владимир Сергеевич по всей видимости не имел понятия о прямом назначении этого изделия, а джигитам все это представление ужасно нравилось, особенно их прямое в этом участие.

С огромным трудом нам удалось оторвать своего научного руководителя от увлекательного процесса испытания будущих мембран.

–  Пойдет! – Сказал он – Отличная прочность. Сколько их у вас есть в наличии? – спросил он обращаясь к аптечным красавицам, изумленно взирающим на него сверху вниз.

– Т-три коробки по 36 пачек… – ответила барышня с самой высокой платиновой башней волос на голове.

– Маловато… – задумчиво сказал Владимир Сергеевич.  – Но для начала хватит, а там посмотрим, как пойдет. – Забирайте все что есть и быстрее начинаем! – он махнул нам рукой и направился к выходу из аптеки….

Так мы и жили. И нам тогда даже в голову не приходили глупости, что колбаса в принципе для кого-то может быть важнее любимой работы.

Владимира Сергеевича позднее, когда у нас все совсем развалилось, все-таки уговорили перебраться в Бостон -- там ему несколько лет сулили все блага мира и звали переехать. Он прожил там несколько лет. Работать полноценно там так и не смог. Вернулся, когда науки в новой России уже не было от слова совсем. Он потихоньку спился и умер...  

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 2 месяца)

В студенчестве тоже сравнивали качества презервативов путём заполнения, водой. Потом либо с крыши 5-этажной общаги в безголосых певцов, либо в помойку. Но, однажды, кадр кинул под крышку сковородки с картофелем на общественной кухне. И, когда потребители, съев картофель, дошли до неутушившегося кольца, сдуру объявился и утешил тем, что объект был не использованным.. Назревало отчисление.  Спасло чистосердечного придурка зачитывание жалобы потерпевших, где было сказано о порче пищи путём подбрасывания гандона. Комиссия (из медицинских профессионалов) развеселилась и спустила на тормозах.

Аватар пользователя Afternoons
Afternoons(2 года 3 месяца)

Кто осилил до конца - автор в итоге рассказал, откуда директор этого НИИ доставал все эти вагоны со сгущенкой, сапогами и консервами?

А то вспоминается мне другая байка, где директор другого НИИ примерно в то же время  сбывал за границу какие то жутко секретные лабораторные то ли приборы, то ли экспонаты, в обмен на вагоны с видеодвойками и видеотройками, за что собственно и присел почти тогда же

Аватар пользователя Поллитрович

Сдавали в аренду площади, да склады распродавали - склады были в окодэмовских институтах почти как госрезерв - лет 10 растаскивали.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Все просто. Бартер. За хозрасчетные услуги института по договоренности платили натурой. Это у них сами на рынке сапоги продавали, у меня знакомый на этом тогда фирму создал по реализации бартерных товаров, чтобы подшефный НИИ выжил.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 11 месяцев)

Что лучше - жить прошлым, настоящим или будущим?

Что больше нас удручает - прошлое, настоящее или будущее?

Что наносит больший вред - воспоминания, размышления или грёзы?

А как с интегрированным выводом?

Аватар пользователя e_korkin
e_korkin(5 лет 6 месяцев)

Настоящее советское изделие №2 должно быть со "знаком качества" а не с логотипом росстандарта

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 11 месяцев)

Настоящий "Знак качества" был в умелом использовании по назначению, когда прелюдия проходила без этого изделия, а в нужный момент оно применялось без потери пылкого чувства. Двойное удовольствие. Это как в анекдоте, когда монашку изнасиловало несколько человек в темном уголке горпарка. И нае.. и не согрешила.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 5 месяцев)

А с чем не было дефицита в Союзе? Тотальный дефицит на всё. 

Не отвергаю были и замечательные моменты, и их надо перенимать.

Кстати, прочность изделия N 2 утверждал лично Сталин И.В.

Но времени того уже не вернуть. Как к примеру не вернуть прелести Парижа после войны, или американскую мечту 60-х 70-х годов.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 11 месяцев)

На Западе любят превозносить личный успех. Так вот личным успехом было удачное использование "связей"+дача на "лапу". Это как сегодня "параллельный бизнес" Запада и России.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Так это, бездефицитная перловка, "Килька в томате" и газетно-туалетная бумага по почте, с доставкой на дом. Гы!

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 5 месяцев)

Вот с килькой в томате, ака братская могила, в моём городе тоже было не всегда хорошо. А вот газет всегда точно хватало. 

Аватар пользователя CCCP2016
CCCP2016(3 года 11 месяцев)

А в моём городе и с колбасой проблем не было. 

Аватар пользователя Puramanitur
Puramanitur(6 лет 4 месяца)

Так это, бездефицитная перловка, "Килька в томате" и газетно-​туалетная бумага по почте, с доставкой на дом. Гы!

Ну, если вы настоящая бабушка, то должны помнить как и я несколько сортов сырокопченой колбасы, несколько сортов вкуснейшего сыра, прилавки настоящих шоколадных конфет, крабы там всякие почти всегда.. И Плиску по 4 с хвостиком)), Про обычные и полукопченые колбасы вообще молчу.. И ведь это тоже был Советский Союз. По моей памяти сталинское наследие держалось до конца шестидесятых. Потом уже вниз все покатилось.. Всего один поганец в вышиванке развалили прекрасно налаженную машину.. И наступила власть партийных бюрократов.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 5 месяцев)

повторюсь, у моего отца такие же восторженные воспоминания о послевоенной Буковине (так-то  правоверный  коммунист он). Как бы вы ответили,  это говорит о детской психологии или о реальном превосходстве  Румынии над СССР?

Аватар пользователя Puramanitur
Puramanitur(6 лет 4 месяца)

у моего отца такие же восторженные воспоминания о послевоенной Буковине

Не уловил мысль. Вы о чем? Я что-то не так написал? Или намекаете, что я написал свои фантазии? Я ведь написал только о том, что до конца шестидесятых никакого дефицита продуктов не было. Магазины были завалены качественной и очень вкусной едой. Вот и все.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 5 месяцев)

я о воспоминаниях. когда еще вы  могли зайти в магазин и там увидеть висящие на белоснежных фарфоровых крюках божественно вкусные колбасы ручной работы? 

Аватар пользователя avt
avt(4 года 1 месяц)

Мой дед в 1939 освобождал Зап.Украину, а в 1940 Бессарабию. Никаких восторженных воспоминаний - масса бедного полуголодного крестьянства. А богатые люди, конечно, там были. На Зап.Украине - польские осадники-колонисты на селе; городские буржуа, опять же иноземного происхождения в основном. В Бессарабии - помещики.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Так я про гарантированную бездефицитность до 90х. А остатки сталинской роскоши до начала работы "хрущевских продуктовых достижений" всю жисть душу жгут! Крабов я отказывалась даже пробовать, розовый цвет не понравился! smile2.gif

Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 4 месяца)

""я про гарантированную бездефицитность до 90х""

Это вы так шутите ? Дефицит был во всем. На каждой стадии реализации товара люди пытались сделать хоть какую то выгоду. Доходило даже до безумия. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя Бабушка Алёна

Какой ужас! И морковки с картошкой не было? А хлеб по карточкам и по блату давали? Вы б базар-то фильтровали щетильнее!

Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 4 месяца)

Вы нормальная ? А это не в овощном магазине были гнилая картошка с морковкой вперемешку с грязью ? А нормальную сьедобную картошку еще надо было найти, а потом и переть, покупая в десять раз дороже ? А багеты у вас были ? У нас (Таллинн) были. Но  за ними всегда была очередь. Даже за сраной свежей выпечкой была какая то нереальная очередь. Даже за простым хлебом (не тот, который невозможно было есть, видимо делали из каких то отходов), за нашими эстонскими буханками приходилось стоять в очередях 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

Даже за сраной свежей выпечкой была какая то нереальная очередь. Даже за простым хлебом (не тот, который невозможно было есть, видимо делали из каких то отходов), 
 

Про «колбасу из туалетной бумаги» уже навязло донельзя, решили своё враньё на хлеб перекинуть? Уже настолько завираетесь, что даже более-менее сомневающиеся начинают на Вас смотреть с подозрением.

А это:

А багеты у вас были ? 

вааааще - шедевр, «французская булка» даже не хрустит, а гремит как взрыв! :))

Аватар пользователя Bjhkjd
Bjhkjd(2 года 1 месяц)

Картошку с осени родители закупали мешков 5 и в ящик на площадке этажа. У всех квартир для этого были ящики. На зиму хватало! Капусту солили в бочку и на балкон, потом рубили мороженную! Какая вкуснотища! Да, за мясом и сметаной бегал в магазин очередь занимать. Но морозилка пустой не была! За молоком с бидончиком на базар на велосипеде. И по пути за хлебом. Какая корочка была, ни разу целой буханка до дому не добиралась! И очередей за хлебом не было! 

В походы на природу - брали пакеты с супом из шестерёнок (такая была вермишель). Зачем колбаса?

В студенчестве за работу в стройотряде наградили поездкой в Югославию. При Андропове! Журнал Times с атакующим BOEING МИГом на прилавках видел. Не покупал!

Мы были молоды и счастливы! И ваши выдумки про ужасный совок - это в вашей голове! Мои воспоминания Вам не очернить.

Аватар пользователя avt
avt(4 года 1 месяц)

Пребывал в Эстонской ССР в начале 80-х (на военных сборах) довольно долго. Никаких таких душераздирающих сцен не припоминаю. В магазинах было также  хорошо, как и в Питере, плюс куда больший выбор колбасных и кондитерских изделий. Народ  эстонский выглядел очень благополучно - холеные,  упакованные. (Заметил, что эстонская молодежь  и местные русские ребята не дружат, даже на разные дискотеки ходят.) В Литве и Латвии аналогично - со снабжением было хорошо. На предприятиях начальство, как правило, ставилось из прибалтов, а работяги были русские. (Вся серьезная инфраструктура - порты, аэродромы, электростанции создавались союзным центром.) За городом строилась масса коттеджей. В Литве, помнится, было полно детей на улицах. Это сейчас там полупустые города. Вся эта нынешняя антисоветская и русофобская пропаганда, которую раздувают в Трибалтике, служит двум вещам - превращению  ее в антироссийский плацдарм, и массовому одурачиванию населения, чтобы оно не замечало, что их страны деиндустриализируются, вымирают и пустеют.

Аватар пользователя martalorens
martalorens(2 года 3 месяца)

должны помнить как и я несколько сортов сырокопченой колбасы, несколько сортов вкуснейшего сыра, прилавки настоящих шоколадных конфет, крабы там всякие почти всегда.. И Плиску по 4 с хвостиком)), Про обычные и полукопченые колбасы вообще молчу.. И ведь это тоже был Советский Союз. По моей памяти сталинское наследие держалось до конца шестидесятых. 

Именно так. Я тоже считаю, что конец СССР начался с приходом бывшего комсомольца Брежнева в 1965. Если помните, он тихонечко заменил идеологию --  вместо "Построения Коммунизма" мы стали строить "Материальную базу Коммунизма". И все покатилось в сторону материальной базы. И докатилось до ее кульминации -- капитализма. 

Аватар пользователя MakVik
MakVik(8 лет 4 месяца)

 Я тоже считаю, что конец СССР начался с приходом бывшего комсомольца Брежнева в 1965

Это началось при Хрущеве. Помню отлично, что хлеб был по карточкам, в житнице страны(в целинном Алтае), не говоря про всё остальное. И закончилось с приходом капитализЬма в СССР. Служил Родине, в рядах ВМФ на ПЛАРБ(до выхода на пенсию), на Балтике, Северном и Тихоокеанском флоте. Т.е. сравнивать есть с чем, по географии и по времени, везде было одно и тоже...дефицит всего и вся. Особая пикантность "снабжения" была на Камчатке, когда семьям, где было трое детей, выдавали с прилавка апельсины, а с одним или двумя детками - не полагалось. Как не полагалось мне купить авто, когда денег у меня было на три. На хрена мне было служить, рисковать здоровьем и жизнью, чтобы работники сферы обслуживания сладко жили и крепко спали. Некоторые в этой ветке, пытаются уверить, что всё и везде было в изобилии... Не надо мне рассказывать такие сказки, я был секретарём комиссии в экипаже, по распределению дефицита. Видел глаза тех людей, кто вчера в походе мог нажать кнопку и снести пол США, а сегодня он толкается в очереди за холодильником, шубой жене или туалетной бумагой(сарказм). 

Аватар пользователя Puramanitur
Puramanitur(6 лет 4 месяца)

Некоторые в этой ветке, пытаются уверить, что всё и везде было в изобилии... Не надо мне
рассказывать такие сказки

Некоторые в этой ветке "пытаются уверить", что когда это все было, вы видимо были еще слишком маленький. Конкретно ведь написал - до конца шестидесятых было практически все. Инерция сталинской модели экономики. А дефицит и прочие прелести появились после полного разрушения сталинской модели Хрущевым и его последователями.

Не сильно ошибусь, если заявлю, что Китай нам сейчас как раз демонстрирует все достоинства сталинской модели с ее многообразием форм собственности, артельными и кооперативными формами хозяйствования и мощью государственной системы планирования необходимой инфраструктуры и ВПК.

Принято считать, что Сталин закрыл НЭП. А то, что он его опять открыл в 1931 году в части изготовления продуктов и ширпотреба, так про это почему то все умалчивают.

С 1929 года по 1955 год экономика СССР росла со средним темпом 14 % в год. Непобитый с тех пор рекорд, который сейчас пытается повторить Китай. Китайцы наше прошлое изучили, а мы опять ждем жареного петуха..

Аватар пользователя MakVik
MakVik(8 лет 4 месяца)

Некоторые в этой ветке "пытаются уверить", что когда это все было, вы видимо были еще слишком маленький. Конкретно ведь написал - до конца шестидесятых было практически все. Инерция сталинской модели экономики. А дефицит и прочие прелести появились после полного разрушения сталинской модели Хрущевым и его последователями.

В 60-ом мне было 7 лет и меня уже посылали "отоварить" талоны на хлеб, поэтому помню  это время, а не фантазирую. Возразил даме, по поводу 65-го года и участия Брежнева в этом процессе. Согласен, что Никита Хрущев, развалил наследие Сталина и своим волюнтаризмом подорвал экономику страны. 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 6 месяцев)

А при Сталине хлеба больше производили? Нет? Или, может, мяса? Молока? Тоже нет?

Ничего, что последний голод был в 1946 году, а при Хрущёве не было ни одного голода при трёх неурожаях?

Мне родная тётя рассказывала, как при Сталине картофельные очистки ели.

Но капиталисты приказали обсирать процесс развития СССР и саму возможность управления государством со стороны рабочего.

Аватар пользователя MakVik
MakVik(8 лет 4 месяца)

Мне родная тётя рассказывала, как при Сталине картофельные очистки ели. Ничего, что последний голод был в 1946 году, а при Хрущёве не было ни одного голода при трёх неурожаях?

 Дядя, ты дебил??? Или забыл, когда ВМВ закончилась? Чтобы сравнивать не сравнимое, надо мозги включать. В нашей семье, деда забрали на фронт в 42-м, вслед за ним, старшую дочь на трудфронт. Моей мамочке было 14 лет, когда на неё легли все тяготы этого лихолетья, на её плечах оказалась больная мать и три младшие сестры(самой младшей было 2 года). Жили в бараке, т.е. ни клочка земли не имели, картофельные очистки у них были деликатесом. Все выжили и дед вернулся с войны живым, две родные тётушки здравствуют.   

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

вообще, картофельные очистки ели во всем мире и это никого не удивляло в то время. голод был частым явлением тогда во всем мире и не нужно это выставлять ,как достижение Сталина. если хочется убедиться, то можно посмотреть фильм Куросавы "Под стук трамвайных колес".в 1970 году в Японии еще было сильно восприятие послевоенного голода, но  удивительно то, что со временем сам Куросава от своего фильма отказался, мол не было такого. бгг. но я его смотрел...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

Ну блин имелось в наличии, но поскольку доходы были примерно равные нужно было сделать сразу и на всю страну, или постепенно насыщать рынок.

Собственно ровно два варианта.

Аватар пользователя lucul
lucul(1 год 4 месяца)

А с чем не было дефицита в Союзе? Тотальный дефицит на всё. 

Не отвергаю были и замечательные моменты, и их надо перенимать.

ЗАмечательные моменты -их надо всегда перенимать.

А вот снова уравниловку в оплате труда -совершенно перенимать не стоит.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

В начале 80-х мин. оплата была в ср. полосе у уборщицы - 80р в месяц.

Я в это же время зарабатывал 700-800. Можно ли это считать уравниловкой?

Или ты просто балабол?

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 6 месяцев)

Я в это же время зарабатывал 700-800. 

Хитровывернутыми ходами с кривой советской системой оплаты труда? с накрученными часами за сверхурочку/сверхплан, сдельными объемами и прочими проявлениями советской коррупции и блата? Или как в Грузии/Азербайджане, числились на 3-5-ти работах одновременно, спокойно выращивая в саду апельсины и виноград?

Ну тогда понятно, че так за СССР бьетесь. хитрозадые там действительно неплохо жили. 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 3 месяца)

Геологи/охотники тоже, многие, ностальгируют.

Там много кто, в те года, не привык себя ограничивать.

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 6 месяцев)

Там много кто, в те года, не привык себя ограничивать.

Ну, примерно такое же количество, как сейчас. вот только представители среднего класса, это не как в СССР, в большей части - продавщицы, таксисты, официанты. А все же инженеры-специалисты, руководители младшего звена и программисты. 

Специально посмотрел, средняя зарплата рабочих и служащих в 1985г ~190р. у сельхозработников еще ниже. Т.е. чел, топящий за СССР получал в 4 раза больше, чем средний рабочий и служащий. Его реакция неудивительна. Это как счас зарабатывающий 200тыр. Ессно, те времена у него воспринимаются совсем по другому, чем у простого служащего, для которого кусок свинины с рынка по 10р/кг - признак большого праздника.

Аватар пользователя rover
rover(5 лет 3 месяца)

с накрученными часами за сверхурочку/сверхплан, сдельными объемами и прочими проявлениями советской коррупции и блата?

 Сдельной формой оплаты труда! Станочники токари, фрезеровщики, расточники 500-600р легко! Регулировщики р/а и приборов до 1000р и без "коррупции и блата". Это только до перестройки, увы

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 6 месяцев)

Сдельной формой оплаты труда!

Ну т.е. используя кривые выверты кривой советской системы, хитроделанные парни получали с государства в 3-5 раз больше, чем за ту же работу что и остальные.

Ниже уже отписал - средняя зарплата служащих и рабочих в СССР в 1985г - 190р. Т.е. на каждого с 1000р приходилось 30чел  с зарплатой 120-150р.

Аватар пользователя rover
rover(5 лет 3 месяца)

 используя кривые выверты кривой советской системы, хитроделанные парни получали с государства в 3-5 раз больше, чем за ту же работу что и остальные.

"хитроделанные парни" могли работать на станках с ЧПУ и без технолога писать проги для них, а регулировщик мог разбраться в работе микропроцессора этого ЧПУ, а были и такие бездельники, которые на автомтах точили болты и шпильки, а у регулировщиков катали тележки по цеху, т.к. ни чего другого не умели. Вот вам и

30чел  с зарплатой 120-150р

так что не гоните пургу про " кривые выверты кривой советской системы"

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 6 месяцев)

"хитроделанные парни" могли работать на станках с ЧПУ

это то, что может делать любой хорошо обученный человек.

членкоры Академии Наук, увешанные регалиями, как новогодняя елка, которые придумывали эти станки, получали меньше. А тут прям целая толпа гениев и все на одном заводе. 

так что не гоните пургу про " кривые выверты кривой советской системы"

просто нашли дыру в системе и ее доили, получая личную выгоду. Это и называется коррупция.

Аватар пользователя rover
rover(5 лет 3 месяца)

это то, что может делать любой хорошо обученный человек

Это сёння, а в середине 70х начале 80х? Вы жили и работали в это время? Судя по следующей фразе, КМК - нет!

целая толпа гениев и все на одном заводе

" целая толпа" из слесарей-гайковёртов, токарей-автоматчиков на повремёнке, монтажников р/а, это Да! А высокооплачивемых максимум сотня че-к на 1,5 тыс. Т.ч. повторю - не знаете, тогда лучше молчите

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Не затыкай рот.

Каждый имеет полное право обосраться.

Аватар пользователя rover
rover(5 лет 3 месяца)

Не затыкай рот.

Каждый имеет полное право обосраться

Ротом?!

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

На выбор.

У нас свободная страна(с)

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 6 месяцев)

А что, сегодня люди отличаются умом и великой сообразительностью?

сотня че-к на 1,5 тыс

еще раз, почему то труд академиков, которые придумывали эти станки, ценился в разы ниже. Какие же уникальные знания были в голове ваших спецов, что они получали в 1,5-2 раза больше, чем главный конструктор проектного института?

Вы/ваше руководство пользовались дырами в советской системе нормирования и оплаты труда, которая к 80м была кривая и пестрела вот такими дырами.

Это как у "Колоса", который исходит пеной чуть пониже - труд простого рыбака почему то ценился выше ваших сверхспециалистов, ученых и инженеров. почему? да вот просто так поставили расценки на трудоемкость. Кривая система.

В целом, возвращаясь к теме топика - да, такие места были.

Тем не менее, основная масса получала те самые 190р. с которыми оставалось только ходить по государственным магазинам и стоять очереди за костями по талонам, из расчета 1кг/костей на человека в месяц.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Не-а  ))

Хрен ты угадал  ))

Я же не хитровыделанный гепурт, а обычный совок. Не суди людей по себе, любитель накрученных часов, и прочей коррупции. Уборщица честно мела за 80р, я за 800 честно пахал в море.

Но не спорю, были и хитровыделанные гепурты, которые до сих пор завидуют моей зп  )). Например, некто акк Престарелый  ))), ему моя зп до сих пор покоя не дает  ))

Антисоветчик, небось?  ))  Любят антисоветчики на совок покакать  )) Ты не с Укры будешь? Бандерлог?

Дык, что с уравниловкой то? ась? балабол  )))

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 6 месяцев)

Ну да, тут ничего не скажешь. Моряки действительно дофига получали без вывертов. Видимо, что бы в иностранных портах не сбегали и не таскали тоннами контрабанду. 

Ну так и стоит ли твои "воспоминания за СССР"  воспринимать, если 99% советских граждан зарабатывали в разы меньше? Это как про "святые 90е" нам рассказывают те, кто за грузовик водки выкупали заводы. Для них 90е были прекрасным временем. Да и 00е - ничего так.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Дык что, не было уравниловки то?

Антисоветчик лжив и завистлив.

Как ты понял, в частном случае, моряки зарабатывали много. Не получали, как гепурты, а именно зарабатывали.

Но антисовечик не прост. Там где не знает вообще от слова ничего, он смело врет, хотя должен предполагать, что его притянут за язык немедленно.

Видимо, что бы в иностранных портах не сбегали и не таскали тоннами контрабанду. 

Так вот, не менее половины рыбаков работали без заходов, и таскали не контрабанду (тоннами!  ))), мать твой Солженицкер!))), ты представляешь себе тонну, гуманитарий херов?))),

а рыбу тралом.  А зарабатывали больше, чем торгаши.

Антисоветчик не был был бы антисоветчиком, если бы и тут не нашел, как бы поудобнее и посмачнее плюнуть в совок  ))

Клованы, блджад  )))

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 6 месяцев)

Что же такое уникальное рыбак делал, что получал в 3 раза больше главного конструктора проектного института? 

А самое главное:

Ну так и стоит ли твои "воспоминания за СССР"  воспринимать, если 99% советских граждан зарабатывали в разы меньше? 

а насчет неравенства - проверь, это не я писал. Я то как раз знаю, что в СССР неравенство вполне себе было. И уровень жизни какого нить крупного партчиновника, с уровнем жизни просто служащего соотносился также, как счас между тем же рабочим и директором его конторы.

Страницы