Измельчавшим антимарксистам посвящается

Аватар пользователя vitalium

Благодаря сегодняшней статье одного "аксиоматического логика", решившего высказаться о том как врут марксисты о праве собственности, в памяти всплыло выражение которое употребил Плеханов: "Трудовая теория собственности". Решил освежить в памяти где же я его встречал. Освежил. По результатам вынужден признать свою ошибку - оно не о взглядах кого-то из 19-го века о взглядах Гольбаха (1723—1789). То есть, из века 18-го.

И как-то грустно мне стало - и с кем приходится "дискутировать", ведь это даже близко не кто-то вроде Гольбаха.

Оцените уровень:

В эпоху Гольбаха мать-природа как в политике, так и морали руководилась как раз теми законами, которые были на руку французской буржуазии. И это вполне естественно. Ведь тогда третье сословие провозгласило, что оно есть все.

Между обществом и его членами существует, по мнению Гольбаха, нечто вроде молчаливого договора, возобновляемого ежеминутно и имеющего целью обоюдную гарантию прав всех граждан. Из этих прав наиболее священны — свобода, собственность и безопасность. Этого мало. «Свобода, собственность, безопасность — единственные узы, привязывающие человека к земле, на которой он живет. Где исчезли эти преимущества, там нет более отечества».1

Собственность есть душа этой священной триады. Безопасность и свобода необходимы в обществе. «Для человека, однако, невозможно существовать или сделать свое существование счастливым, если он не пользуется преимуществами, добытыми для себя своими заботами и своею личностью. Поэтому законы природы дают каждому человеку право, называемое собственностью». Общество не может лишить человека его собственности, «так как оно было создано для обеспечения ее». Стало быть, собственность есть цель, а свобода и безопасность — средства. Допустим это и рассмотрим несколько ближе это священное право.

Откуда оно? Его основой является необходимое отношение, возникающее между человеком и продуктом его труда. Так, поле становится как бы частью самого земледельца, его обрабатывающего: ведь в эту землю вложены его воля, его силы, словом — «ему свойственные, индивидуальные, присущие его личности свойства». «Эта орошенная каплями его пота нива как бы отождествляется с ним самим; плоды, ею производимые, принадлежат ему, как и его члены и способности, потому что эти плоды без его труда или вовсе не могли бы существовать, или существовали бы не в таком виде, как теперь».2

Таким образом, буржуазная собственность представляется Гольбаху в виде продукта труда самого собственника. Эта трудовая теория собственности не препятствует, однако, Гольбаху высоко ценить купцов и фабрикантов, «благодетелей, дающих занятие и жизнь целому обществу, в то время как сами они обогащаются».3

Однако Гольбах, повидимому, был близок и к более правильному, хотя все же не вполне ясному, пониманию происхождения богатств «мануфактуристов». «Рабочий, прокармливаясь своею работою, по словам Гольбаха, беспрестанно приращает собственность предпринимателя». Стало быть, эта собственность производится не только (какие бесчисленные толпы рабочих приводят в движение мануфактуры!) «свойственными мануфактуристам индивидуальными качествами?» Без сомнения нет. Но что за беда! Все же «мануфактуристы» и купцы очень полезные люди, и не должно ли признательное общество наградить таких людей богатствами и почестями? Беда состоит, по Гольбаху, не в том неоспоримом факте, что «ремесленник», т.е. рабочий, содействует приращению собственности «мануфактуриста». Печально то, что благодаря «готическим и варварским предрассудкам мануфактуриста и купца не так уважают, как они того заслуживают». Мирный торговец представляется презренным существом в глазах воина, не понимающего, что этот человек, которого он презирает, «его одевает, питает, содержит его войско».4

Совсем другую речь ведет Гольбах о феодальной собственности. Собственников этого рода, «богатых и вельможных», он называет «слишком часто бесполезными или вредными членами общества» и неутомимо преследует их нападками. Не кто иной, как они, «угрожают уничтожить плоды труда своих ближних». Они угрожают свободе сограждан, наносят им личные оскорбления. «И таким образом право собственности беспрестанно нарушается».5


1 «Politique naturelle» («Естественная политика»), I, р. 13, 14, 38, 125. «Главная цель соединения людей в государство и подчинения их правительству есть безопасность их собственности, мало обеспеченная в естественном состоянии» (Locke, On government Cb. IX: «On the ends of political society and government».— Локк, О правительстве. Глава IX: «О целях политических обществ и правительства).

2 «Politique naturelle» («Естественная политика»), I, р. 39.

3 «Morale universelle» («Всеобщая мораль»), II, р. 429.

4 Там же, стр. 240.

5 «Politique naturelle» («Естественная политика»), I, р. 42.

(выделение курсивом - это так в тексте, выделение болдом и подчёркивание мои)

Если что: Плеханов-то, критикуя Гольбаха, его не только читал, но и прочитанное понимал и даже приводит ссылки на его слова. Если б вдруг кто-нибудь вздумается сказать, что Плеханов его перевирает. И этим разительно отличается от антимарксистов сходу заявляющих: "Я читать написанное Марксом не буду, просто вывалю кучу аксиом, а вы значится их опровергните, да ещё и с соблюдением правил дискуссии". И невдомёк ему, что с таким подходом никакая дискуссия невозможна - отсутствует её предмет. Если не считать таковым "аксиомы" из головы "логика". Ну а в реальности, при любой дискуссии его бы просто выставили за дверь. Выставили бы как Плеханов, так и сам Гольбах.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

На а так-то, да: марксизм устарел и прочая ахинея о том что "рабочему платят ровно столько за сколько он нанимался". Если кто захочет высказаться, то просьба: с подобным не беспокоить.

Комментарии

Аватар пользователя Txipiro
Txipiro(7 лет 3 месяца)

На а так-то, да: марксизм устарел и прочая ахинея о том что "рабочему платят ровно столько за сколько он нанимался". Если кто захочет высказаться, то просьба: с подобным не беспокоить.

Типичный марксист, сам выскажусь, а вы молчите. Зачем писать тогда? Соберитесь с единомышленниками в кружок и крутите бутылочку.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 10 месяцев)

Кто ж вас принудит молчать? Вы ж сами сейчас показали что сие невозможно.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 5 месяцев)

Марксисты, убеждённые марксисты, никогда не врут, они искренне во всё это верят. Вот это то и проблема.

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 7 месяцев)

Тавтология это, а не проблема.) Тот, кто убежден в чем-то, искренне в это верит. Если не верит или верит не искренне, то не убежден.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 5 месяцев)

да, верно, у нас с марксистами и иеговистами разные пузыри реальности.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 5 месяцев)

Красиво ты его убрал. Аплодирую стоя.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 10 месяцев)

При чём тут чья-то "вера" или "неверие"? Всё в марксизме доказывается и вполне последовательно, всё из чего-то да следует. Без неизвестно откуда берущихся "аксиом".

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 7 месяцев)

А из чего выводится лозунг про объединение пролетариев?

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 10 месяцев)

Так-то "своих" пролетариев уже объединяют капиталисты. Без всяких лозунгов. При этом, натравливают "своих" на "чужих".

Наверное вы имеется в виду лозунг Интернационала: "Пролетарии всех стран соединяйтесь!" Так ведь он и следует из того, что в этих разборках пролетариям разных стран делить нечего. Они не в их интересах.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 7 месяцев)

То есть ваша фраза про то, что 

Всё в марксизме доказывается и вполне последовательно, всё из чего-то да следует.

обычная болтология и происхождение того, что вы называете «лозунг интернационала», вам не известе?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

Ты че вообще ??? Тебе же ясно показали из чего выходит лозунг.

ДВА предложения ты что даже два предложения не в силах прочесть.

Это вообще финишь.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 7 месяцев)

И вы тоже трудов основателей коммунистического движения не читали?

На форуме собирается неплохая (в смысле количества) компания марксистов- коммунистов, не знакомых с трудами Маркса (топикастер, вы, марксист, хороший русский)smile3.gif.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

Два предложения . какие вам труды вам букварь пора осваивать по новой.smile3.gif

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 7 месяцев)

То есть по трудам Маркса вам сообщить нечего?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

да тебе даже два предложение сложно какие нахрен труды Маркса , ты даже обложку не смотрел , о чем там с тобой дискутировать???

Ну хорошо задай вопрос , но только по ТРудам Маркса с цитатой и ссылкой.

Давай хрен у тебя что получится хотяяя.а кого я обманываю.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 7 месяцев)

Вопрос озвучен. Вопрос находившийся в билетах на госэкзаменах каждого советского ВУЗа. 
и поскольку вы не можете на него ответить, то можно сделать два вывода: либо вы не учились в советских высших учебных заведениях, либо учились на букву «х» (не подумайте что хорошо).

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

Вопрос вопрос вопрос.

аааа кого я обманываю тебе букварь букварьбукварьбукварь!

Аватар пользователя Алекс Круглов

ДВА пред­ло­же­ния ты что даже два пред­ло­же­ния не в силах про­честь.

Ну, антимарксисты всегда отличались околонулевым уровнем интеллекта....Но! Зато из них охранители обуительные получаются! :) 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 10 месяцев)

Вы читать умеете? А прочитанное понимать?

П.С. Извиняюсь. Не учёл ваш ник.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 7 месяцев)

Да-да, я уже понял уровень вашего образования. Особливая в вопросах марксизма-ленинизма!

p.s. И эти люди запрещают нам ковыряются в носу (с) имеют что-то против нашего ника? smile3.gif
 

Как вы можете рассуждать о собственности с марксистских позиций не зная основ марксизма?

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 10 месяцев)

Заинтересовали. Так просветите про основы. Не откажите в любезности.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 7 месяцев)

Пожалуй.
В «Манифесте ….» идеологические выжимки.

Теоретическое обоснование лозунга, а основном труде Маркса  - «Капитал». (если память не изменяет) В конце пятого отдела Маркс даёт довольно странное (с точки зрения логики) объяснение тому что объединяет всех капиталистов, и именно на основании того что у капиталистов есть этот объединяющий мотив, нужно объединятся и рабочим, которых он называет пролетариатом.

Почитайте сами - убедитесь. Хотя, ещё раз повторюсь, до 1992 года в билетах на государственных выпускных экзаменах всех советских ВУЗов подобный вопрос был. Но кто б его учил? Преподаватели на эти вопросы смотрели кисло, а студентам тем более пофиг было. Вы то хоть тройку (м-л политэкономия, м-л философия и научный коммунизм) читали? Я уж не спрашиваю про «учили».

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 10 месяцев)

Не вижу логики. Вот только не вижу её в вашем пересказе. Вообще-то ни лозунгов в "Капитале" не припомню, ни того чтобы Марксом там обосновывались.

"Тройку" я читал. Тогдашнее отношение к чтению - подтверждаю. Даже помню на каком вопросе завалился по политэкономии. И чего? От всего этого написанное никак не изменяется. И "всё о чём так долго врали коммунисты, оказалось правдой".

Аватар пользователя Алекс Круглов

Не вижу ло­ги­ки.

Тут треба специальная приспособа - микроскоп! ) 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 5 месяцев)

  там и аватарка прямо вопиет, что не следует требовать от ее носителя знания обсуждаемого текста.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 5 месяцев)

да-да, всё в марксизме доказывается. "Потому что главнейшее из искусств верно"

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 10 месяцев)

Чёто вы сегодня как-то слабовато. Не складывается почему-то случайный набор слов. Наверное не без причины. Надеюсь не Гольбах тому виной?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

НУ да для неграмотной массы того времени все четко и понятно , наглядная агитация.

Аватар пользователя sc
sc(1 год 2 месяца)

vitalium:"Всё в марксизме доказывается и вполне последовательно"

И "объективный закон смены общественно-экономических формаций" тоже? Ну докажи, что он существует. С другой стороны, если он объективен, то достаточно просто указать на него, как он действует в реальности. Вот видишь, я максимально облегчил тебе задачу: хошь доказывай, хошь показывай.

vitalium:"всё из чего-то да следует. Без неизвестно откуда берущихся "аксиом".

"Материя первична" уже не догма-аксиома? Круто. Этот морксизм сломался у вместолевых...

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорение эфира) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 10 месяцев)

Вас сразу послать или погодить?

Аватар пользователя sc
sc(1 год 2 месяца)

vitalium:"Всё в марксизме доказывается и вполне последовательно"

И "объективный закон смены общественно-экономических формаций" тоже? Ну докажи, что он существует. С другой стороны, если он объективен, то достаточно просто указать на него, когда он действует в реальности.

Вот видишь, я максимально облегчил тебе задачу: хошь доказывай, хошь показывай. Только на забудь, что зрадники в 1991 году на свои "объективные законы" наплевали слюной, как плевали до и после исторического материализьму.

vitalium:"всё из чего-то да следует. Без неизвестно откуда берущихся "аксиом".

"Материя первична" уже не догма-аксиома? Круто. Этот морксизм сломался у вместолевых...

А еще я угораю с гнилых отмазок немецкого агента.

«Война Австрии с Россией была бы очень полезной для революции (во всей восточной Европе) штукой, но маловероятно, чтобы Франц Иосиф и Николаша доставили нам сие удовольствие». - Агент из вагона. Писанина. Т. 48. С 155.
http://leninvi.com/t48/p154

«Лозунг наш — гражданская война. Мы не можем ее „сделать“, но мы ее проповедуем и в этом направлении работаем. …возбуждение ненависти к своему правительству, призывы… к совместной их гражданской войне…" -  агент из немецкого вагона. псс. Т. 49 стр 24.
http://leninvi.com/t49/p024

"...скажу только, что гражданская война, которую нам навязал силой международный империализм, за два года причинила Российской Социалистической Федеративной Советской Республике неисчислимые тягости..." - агент. ДОКЛАД НА II ВСЕРОССИЙСКОМ СЪЕЗДЕ КОММУНИСТИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ НАРОДОВ ВОСТОКА 22 НОЯБРЯ 1919 г.
 https://leninism.su/works/115-conspect/4269-v-i-lenin-ob-inostrannoj-voe...

vitalium: "Вас сразу послать или погодить?"

И коменты мои удалить не забудь, патаму шта горячее сердце, отмороженная голова и чисто вымытые ручки.

Несите новый...

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорение эфира) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 10 месяцев)

Вы не по адресу. Я не обязан ничего доказывать набегающим идиотам, ни каждому конкретному, даже почему-то решившему выпендриться (забанен у меня что ли?), ни всем им вместе. Не обязан доказывать ни каждое конкретное доказательство, ни сколько их там есть. Погуляйте пока. Может ума наберётесь, а может и нет - мне как-то по-барабану.

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 10 месяцев)

Именно так, они искажают смысл слов, который является общепринятым. Например, называют присвоением (в ракурсе присвоения добавленной стоимости) то, что присвоением не является. И так во всем.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 10 месяцев)

Апупеть! Если уж взялись кого-то обвинять, то хотя бы слова употребляйте соответствующие - те, которые вами обвиняемый и говорил. У Маркса речь идёт о присвоении прибавочной стоимости, а не о "общепризнанной" добавочной. Это разные понятия и поэтому выражаются разными словосочетаниями. В добавленную входит и зарплата наёмных работников. Это чего? По вашему Маркс утверждал что присваивается и зарплата? Не. Я с вами (множественное число) точно свихнусь.

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 10 месяцев)

Извините, но тонкости вранья коммунистов для меня не главное. По факту никакого присвоения нет хоть добавленной стоимости, хоть прибавочной. Вот и все. Остальное лишь лирика. Все учение коммунистов базируется на фундаментальном вранье про присвоение. 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 10 месяцев)

Ну на нет и суда нет. Ступайте себе. Не вынуждайте меня применять высшую меру социальной защиты )))

Аватар пользователя Алекс Круглов

По факту ни­ка­ко­го при­сво­е­ния нет хоть до­бав­лен­ной сто­и­мо­сти, хоть при­ба­воч­ной.

"Фантазёр - ты меня называла..." ....Ух, реально туповат нынешний антимарксист...сказывается деградация системы образования и потребительский бум...(  Сбегал бы, что ли... колбаски купил...чо за зря то позориться... Хотя...у меня приятель есть, вот он мне с упорством, достойным лучшего...лет тридцать пытается доказать возможность создания вечного двигателя...и, после третьего стакана ему это даже удается! )

Аватар пользователя Думник
Думник(2 года 3 месяца)

Ну вообще то добавленная (не добавочная - где вы такой изыск нашли!?) стоимость используется в экономике не для идеологических изысков, а для расчетов и прогнозов развития. Даже бухгалтерский учет ее косвенно учитывает.

А вот прибавочная стоимость кроме трудов Маркса и марксистов нигде не используется. И даже там что-то похожее на математику никакого практического применения не имеет. Только для накала эмоций. А если исходить еще из критерия истины практикой, то в истории было и есть много государств с претензией на марксизм. И в их экономике прибавочной стоимости ну никак не было и не использовалось. С чего бы это? Наверное, по той же причине - эти цифры ничего не значат.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 10 месяцев)

С добавочной, ошибся, бывает. Про добавленную следом написано. Потому не надо мне объяснят что это такое. Ступайте себе мимо "старшие экономисты" из анекдота и не подтверждали написанное в статье. Понятие прибавочная стоимость появилось вовсе не для ваших игр с костяшками на счётах, как и понятие потребительная стоимость, например.

Аватар пользователя Думник
Думник(2 года 3 месяца)

Классный способ манипулировать. Сделать вид, что признал ошибку и при этом проигнорировать то, что все аргументы опровергаются практикой. Вот за эти методы ведения дискуссии марксизм и был обличен как метод промывания мозгов.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 10 месяцев)

Никакого деланья вида, моя ошибка "техническая" и я её полностью признаю. И какой "практикой" чего там у вас опровергается? Если вы почитали и поняли написанное, то с удивлением бы узнали, что прибавочная стоимость не имеет никакого отношения к бухгалтерской практике, тем более при социализме. Ну а при капитализме, это было бы странно если бы поставили целью считать сколько присвоили у рабочего, при этом прекрасно считают превращённую форму прибавочной стоимости - прибыль, но при её расчётах прибавочная стоимость размазывается по целой цепочке "предпринимателей". В итоге, каждый такой "старший экономист" считает её часть, не понимая ни источника её возникновения, ни итоговый цифры во что она складывается.

Аватар пользователя Думник
Думник(2 года 3 месяца)

Никакого деланья вида, моя ошибка "техническая" и я её полностью признаю.

Признание ошибки случилось после трех указаний на нее. Это и называется "деланье вида"

И какой "практикой" чего там у вас опровергается?

Придется прояснить, что такое "проверка практикой".

Проверка практикой — это метод подтверждения теории в науке, когда окончательная уверенность в правдивости чего-либо осуществляется на основе факта или фактов, доказывающих истинность утверждения, теории, высказывания и т. д

В комментарии выше были приведены факты, что вычисление прибавочной стоимости никогда не осуществлялось в государствах, принявших коммунистическую идеологию. В работе любых других предприятий эти вычисления тоже никогда не производились. Единственное место применения этого термина было изучение марксизма-ленинизма и носило только обосновательный характер для свержения капиталистического строя. И это значит, что термин прибавочная стоимость научного смысла не имеет и носит манипулятивный характер, как и все подобные аргументы организаторов цветных революций.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 10 месяцев)

Трёх? Вы там как считаете-то. И признал сразу и трёх не было. Ещё и про научность чего-то лопочите. 🤦‍♂️

Ещё раз: при социализме прибавочной стоимости нет и считать нечего. А при капитализме считать её незачем и даже вредно.

Ну если уж вы не в состоянии осилить "Капитал", то почитайте хотя бы "Экономические проблемы..." Сталина.

Аватар пользователя Думник
Думник(2 года 3 месяца)

Ещё раз: при социализме прибавочной стоимости нет и считать нечего. А при капитализме считать её незачем и даже вредно.

То есть вы сами признаете факт, что прибавочной стоимости не место в экономике и она нигде не имеет практического применения.

Ну если уж вы не в состоянии осилить "Капитал", то почитайте хотя бы "Экономические проблемы..." Сталина.

С чего это вы взяли, что я не осилил Капитал? Со школы читал его три раза. Правда, трех раз хватило только на первый том, остальные только по разу, в конце концов, 2 и 3 тома не Маркс писал, а компилировал Энгельс из статей Маркса. После первого прочтения 1 тома даже впал в ересь веры. Однако, скажу спасибо Капиталу, разбор и проверка на практике нелогичностей и нарушений научного метода этой книги очень хорошо помог в бизнесе. Может быть именно поэтому хорошо вижу манипуляции Маркса и ложные предпосылки марксистов.

А вот вы так и не осилили Капитал, судя по комментариям. Или не имеете привычки проверять прочтенное, что еще хуже.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 10 месяцев)

Прибавочная стоимость категория политэкономическая! Как вы три раза "Капитал" читали, что не заметили подзаголовка "Критика политической экономии"? Одним этим вы лишний раз подтвердили что читать и осилить прочитанное не одно и то же.

То есть вы сами признаете факт, что прибавочной стоимости не место в экономике и она нигде не имеет практического применения.

Вот и прочитайте коротенькую "Экономические проблемы...". Там про это есть. Может и осилите.

Аватар пользователя Думник
Думник(2 года 3 месяца)

Сразу видно профессионального манипулятора. Умные слова должны прояснять явления. Ваше умствование, наоборот, все мутит. Смотрим ваши "умные слова" по словарю.

Категория - Научное понятие, выражающее наиболее общие свойства и связи явлений действительности.

Сто́имость -  основа количественных соотношений при обмене товарами между собственниками.

Итак, что же мы видим? Стоимость - это очень конкретное явление, даже имеющее исчисление и выражение в каких-либо единицах. Категория - общее явление, что по определению не может иметь количественной оценки. 

Прибавочная стоимость категория политэкономическая!

Как может конкретное явление быть категорией? Абрамович, вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите. Звучит-то конечно, высокоумно, только пока не начинаешь проверять. Так что... К сожалению, вы либо сознательно мутите воду, искажая и замутняя умными словами суть, либо вообще не способны что-то осмыслить и осилить. Так что, перестаньте бросаться ярлыками, научитесь придерживаться логики. А вместо аргументов ссылки на статьи и книги, где что-то есть - это просто не умение думать собственным мозгом.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 10 месяцев)

Да что ж такое-то! Как вы вообще чего-то читали у Маркса с такими "аргу́ментами". Вы хоть понимаете, что словосочетание, в данных случаях из двух слов (и "политэкономическая категория" и "прибавочная стоимость") получается нечто иное чем означает каждое из этих двух слов по отдельности? И нет, это даже не какая-нибудь "сумма слов". Взяв из словаря "политэкономия" и "категория" смысла словосочетания "политэкономическая категория" вы не получите - просто будете крутить ими как мартышка крутила очки, можете даже жонглировать. То же самое и про "прибавочную стоимость". Её хотя бы теоретически можно посчитать, а у Маркса пример расчёта, весьма ограниченный, для иллюстрации, но в политэкономии есть, например, категория "потребительная стоимость" - упрощая, это полезность, причём в самом начале "Капитала" - вы полезность случайно "количественно выражать" не пытались? Или просто покрутили и пошли "читать" дальше?

Аватар пользователя Думник
Думник(2 года 3 месяца)

Ну что ж, для сторонних читателей акценты нарушения вашей логики изложения подсвечены, манипулятивные приемы показаны ярко, так что своего эффекта я уже добился. Для того, чтобы научить человека мыслить логически, такой формат не приспособлен, надо начинать со школы. Я считаю, что дальнейшее общение мне уже выгоды не даст. До свидания, спасибо за вашу работу по вскрытию правды о марксизме и марксистах.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 10 месяцев)

Какие загадочные "акценты" вы может подсветить, если не понимаете смысла используемых слов. Меня просто воротит от того как вы чего-то там пытаетесь подсветить. Ради какой-то "подсветки" разбирать каждую вашу "мысли" это можно свихнуться. Одно только ваше "конкретное явление" уже высвечивает самоё себя.

Аватар пользователя Думник
Думник(2 года 3 месяца)

В психиатрии есть очень простой метод, как можно узнать о пациенте его особенности и тайны. Он пишет или произносит текст, и вы смотрите на слова, которые можно опустить без потери смысла. Эти слова выдает подсознание пациента из своих мыслительных привычек. Привычки трудно изменить! Затем еще можно посмотреть на усилители акцентов, они тоже во многом помогают. Итак, берем просто ваш последний пост. "Загадочные", "используемых", "воротит", "пытаетесь", "свихнуться". Конечно, пациенту о раскрытии этих тайн лучше не говорить. Но для быстрого диагноза помогает очень хорошо.

Страницы