мифы. про влажность воздуха и мороз

Аватар пользователя an-

есть такой весьма распространенный миф - что якобы из-за влажности воздуха легкий морозец где-нибудь в приморье легко уделает настоящий  сибирский мороз.

причем распространение этого мифа - практически всеобщее, даже люди, знающие не только школьный курс физики, но и университетский, при случае напрочь забывают про критическое мышление и начинают уверенно пояснять, как повышенная влажность воздуха мистическим образом превращает скромные -10 в увесистые -30.

и ведь все прекрасно знают, что температура замерзания воды около 0, и что влажность, то бишь пары воды, также вываливаются в твердую фазу при этой-же температуре, но миф потому так и называется, что большинство бездумно транслирует когда-то услышанное.

частично в пользу мифа играют сообщения метеорологов, вида: температура -25, влажность 90%.

хотя при подобной температуре разница между влажностью  в 0% и 100% можно измерить только специализированным прибором, и, огрубляя, это составит 0,5г воды на 1,2 кг воздуха. 

даже простое сопоставление чисел позволяет уверенно спрогнозировать, что зависимость степени "дубака" от влажности не превысит десятые доли процента.

лирическое отступление: желающие могут вспомнить менделеева-клайперона, сравнить теплоемкости и теплопроводности сухого и влажного воздуха (забегу вперед: будет неожиданно, когда окажется, что математически теплопроводность сухого воздуха выше, чем влажного) и убедиться, что величина зависимости действительно составляет десятые доли процента.

итак, математически и физически обосновав то, что тезис "во влажном климате всегда холоднее" обычная  нелепица, не выдерживающий минимального критического анализа, перейдем к той базе субъективных высказываний, на которых и воздвиглось устойчивое здание мифа.

я про многочисленные сообщения вида: "я живу в якутске при -40, прилетел в питер и напрочь задубел при их -10", которые отнюдь не вымысел, ведь подобные сплошь и рядом можно встретить.

тут становится сложнее, ведь простой физикой нельзя померить гармонию, однако попытаюсь упомянуть 

несколько основных причин: 

- в якутске было -40, обычно при таком морозе это ясная безветренная погода, а солнце ведь зимой греет также, как летом.

- в питере было сумрачно и ветер, а ветер это именно то, что действительно  влияет на субъективное ощущение температуры

- фактор одежды. для якутска она была подходящая, но для салона самолета избыточна, в итоге потовыделение с кожи улучшило теплопроводность одежды, что практически нереально посчитать математически, но эмпирически это известно.

- субъективный фактор, то есть житель сибири психологически(!) привык к морозам и к тому, что если из этой самой сибири он куда-то выезжает, то там всегда будет теплее.

на этом идеи объяснения причин у меня закончились, хотя наверняка есть ещё.

научно-попсовое дополнение по теме, ссылка:

https://planetcalc.ru/2089/

это онлайн-калькулятор так называемой "эффективной температуры".

и если вводить туда величины температуры, ветра и влажности, то помимо определения этой самой "эффективной температуры" можно увидеть и то, что чем больше влажность воздуха, тем  температура воспринимается выше.

например при -25, ветре 1м/с 

для влажности 10% эффективная температура будет -29,9

для влажности 90% эффективная температура будет -29,7.

живите теперь с этим.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 6 месяцев)

живите теперь с этим.

Вам надо приехать в Крым зимой и получить удовольствие от отдыха. smile1.gif

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 6 месяцев)

smile3.gif Именно. Особенно эта зима и весна, постоянно мерз.

Аватар пользователя Поллитрович

Мы в мае в футболках по Севастополю рассекали а местные в шубах попадались)))) 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 месяц)

Лучше в Сибирь во время хиуса, когда при минус 20-25 дует такой не слабый ветерок несколько дней. Дубленка тогда помогает, но только закрытым частям тела.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Вирус
Вирус(1 год 2 месяца)

Не, в Новороссийск в бору, когда при -10 замерзаешь сильнее чем в сибирях при -40. Даже если найдешь затишок от ветра, все равно дубак зверский. Сам неоднократно испытал и сравнил. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 10 месяцев)

Если в сибирях при -40 ещё и бора будет, то вы там вообще умрёте.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 6 месяцев)

Если в сибирях при -40 ещё и бора будет, то вы там вообще умрёте.

Как-то раз меня занесло на недельку в Якутск при -51 с ветерком. Отогревался только вечером в ресторане с водовкой. Правда, надо было побеспокоиться, заранее заказать столик, вечером голяк. еще из незабываемого, собственными глазами видел разбитую бутылку водки, жидкость которой сразу же стала холмиком, а не лужей. smile1.gif

Потом перелетел в Хабаровск - солнце, снег, ветра нет, - 25. Думал, на курорт попал, ходил не застегиваясь. smile1.gif

Аватар пользователя Вирус
Вирус(1 год 2 месяца)

Бора там не бывает, а ветер сильный с морозом переживал, все равно по ощущениям легче чем бору.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

бора жесть жестяная, стоишь на погран вышке и превращаешься в сосульку , хорошо смена нарядов через 4 часа...)))

Аватар пользователя марионетка мордера

i?id=e2534791347c3aa640a2e4297ca9172994f2b670-4493789-images-thumbs&n=13i?id=1c26b3f0757febc7c353a23b239ea1cb042be50f-4483167-images-thumbs&n=13

Аватар пользователя Вирус
Вирус(1 год 2 месяца)

Красота. Многих о причалы побило до затопления, вся набережная на 50 м вглубь во льду.... 

Эдакий маленький временный филиал Якутии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 3 месяца)

4+4. Лучше в дозор сходить.

Ни одного дня без ветра не помню. - 20 жесть жестяная. 

Аватар пользователя марионетка мордера

вышка , "гандонка" - смена через 4 часа , ПТН через 6....деж по заставе , деж связист - смена через  24 ч....

Аватар пользователя Вирус
Вирус(1 год 2 месяца)

Особенно на фоне всегда теплой зимы такие перформансы природы это жопа. Меня раз на дорогу порывом вынесло, прямо под машину, хорошо успел на капот запрыгнуть. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Патриот ГА1
Патриот ГА1(2 года 11 месяцев)

Понимаете балаболы в чем разница... При -10 ты зверски мёрзнешь , а при -40 ты просто подыхаешь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Вирус
Вирус(1 год 2 месяца)

Ты нихрена не понял, -10 в бору по ощущениям ничем не лучше -40 без или с небольшим ветром, и то и другое жопа. Подохнуть во время боры легко и просто, в 93-м после боры замерзших бомжей по всему городу собирали. Чтобы понять надо ощутить этот пронизывающий дубак. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 10 месяцев)

Если одеться в соответствии с температурой и ветром, так же как вы это делаете дома, то никаких проблем от погоды вы не получите. Независимо от того Крым это или Якутск.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Истинным якутам свойственно всю жысть утепляться.

Полтора года назад искал себе курточку на зиму. Нашёл. Российская производства. Купил. Тёплая. Удобная.

Для Москвы - избыточно тёплая. Но офигенная. В будущие пару лет испытаю.

Вот я серьёзно.

Аватар пользователя 78гus
78гus(2 года 5 месяцев)

Вот я серьёзно.

smile3.gif

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Чё. Ты. Ржош?

Приезжай, я на тебя куртяху напялю, побегаешь и оценишь.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 месяц)

Истинным якутам свойственно всю жысть утепляться.

Местные говорят. Лучше вообще не выходить, когда ниже минус 50. Ну можно любителям, которые обожают замерзшую водку.  Почему-то верю местным, после  того как побывал в тех краях.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Комиссар Рекс

Мне веришь?

Я в Мирном прожил с 1975 по 1993.

Аватар пользователя марионетка мордера

воооот ! прожил , а аленем так и не стал , а якутским аленям пох мороз ....))))

Аватар пользователя Комиссар Рекс

(напевает)

Ты-уз-на-ешь-что-на-прас-но-на-зы=ва=ют=я-гель-вкус-ным.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 8 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя Комиссар Рекс

У меня так получилось, что с 1988 по 1992 год я НГ вне дома справлял.

Работал в ментовке тогда, командир был норм, посмотрел по графикам, что в новогоднюю ночь я с 91 на 92 служил.

Ну и до 3 января у меня был отпуск.

Мы числа так 28-29 познакомились с девушками и договорились встретиться на площади после 00.

У нас была трёхкомнатная квартира. Куча бутылок Амаретто (ди сароно), Мартини (бьянко), бодка-бино (местные бренды).

Сигареты Море, Дунхилл и Петер Стайвесант (мои любимые).

Мы пришли на площадь в ноль-пятнацать и там был весь город.

Найти кого-то было нереально.

Мы встали на верхней площадке ДК и начали бухать.

Потом там был какой-то чемпион мира по боксу и все били всех, потом борьба в снегу (я не говорю, что постоянно пили водку, это даже не обсуждается).

Мы пришли домой, потом замучались выгонять всех этих баб.

Аватар пользователя марионетка мордера

выгонять всех этих баб.

 выгонять  баб - контрпродуктивно...))))))

Аватар пользователя Комиссар Рекс

В 20 лет думаешь иначе.

Это теперь запасаешься ))

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 месяц)

Верю, товарищ. У нас одно время было минус 50. Трамвайные рельсы ломались как заздрасте.

Воще - это полная херня, шутки с климатом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 месяц)

Тогда было весело. Работал в городской алкофирме, специалистом по связям и заодно по компам. Это первая половина 90-х. Захотели мы офис открыть в Якутске для продажи баночной водки из КЗ. Полетел я туда договариваться. Прилетел. Погода прелестная. Дикий туман и за 50 градусов. Да, это не родной Новосибирск. Встретился с ребятами, обговорили. А потом оказалось, что всё это крышует местный ОВД. Встреча с местной милицией в мои планы не входила, так как был там постоянно в приподнятом состоянии и еще два пресса с собой. В итоге купил там два баула шапок, правда по дороге домой пришлось немного попотеть, но всё обошлось удачно, привез в Барнаул, благо что служил в армии с якутом, который мне постоянно прогонял про меховой бизнес, он мне там немного помог. С утра приезжаю к директору, он мне: Ты офигел? Зачем нам эти шапки? Я ему, ну поставь на витрину то, разберут. Вообщем поставили рядом с коньяком с бешеной накруткой. Ушли просто влёт за пару дней.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Комиссар Рекс

Писал уже неоднократно.

На рубеже 1998-99 приходилось в Мирный и Якутск летать.

Приехал как-то к клиенту на Волгоградку, в Москве. +1, дождик. Я в ботиночках, пуловере и куртке лёгкой, всё чОрное.

Мне дают исполнительный лист, бумажку от пристава, отт стока деняк и билет на самолёт через три часа до Якутска. Домой ехать времени нет. Приезжаю в Домодедово. Немедленно выпиваю и беру литр Баллентайнса на ход ноги.

Потому что у меня аэрофобия. В общем, в самолёт я сел уже кросивый, на задние ряды. Из еды у меня был Баллентайнс, сигареты и шампанское принесла стюардесса.

А впереди сели японские геологи. С серебристыми чемоданами и в модных пуховиках. Сложили кресла и устроили типа дастархана.

Я сидел тихо, боролся с аэрофобией посредством вискаря, и тут эти косорылые давай меня обсуждать. Типа, сколько я выпью, когда начну блевать, в курсе ли я, куда лечу и как быстро замёрзну, ну и т.п. Апофеозом было предположение, что я типа агента КГБ весь в чёрном и за ними слежу. При этом они ловили мой взгляд и ржали.

В общем, литр я осилил, аэрофобию поборол. Прилетели в Якутск. Шаттла нет. Японцы сгрудились у трапа, не знают, что делать.

Тут я к ним оборачиваюсь и спрашиваю:

- Самуй дэс ка? (холодно?)

Они охерели, конечно.

Потом я приехал в отель "Тыгын Дархан", стою, оформляюсь, вижу-слышу колготню у входа: вошедшие пытаются выйти, наступающие пытаются пройти. Это японские геологи второй раз увидели меня.

Там продолжение было, будет время - напишу.

Здесь должна быть реклама: "Учите иностранные языки с Академией ФСБ России".

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 месяц)

Аэрофобия то да. Мне попался местный тип, который пояснял рядом что туман - это здесь обычное дело. Ну вообщем-то это не сильно меня успокоило. Жесть садиться, когда не видно практически ничего. Накатил еще коньяка и сели. Выход потом в минус 50 был гораздо практичнее, но это нужно прочувствовать некоторым диванным специалям. Это не отменяет покупки спецодежды. Но взял себе нетленку, дубленку, она мне очень там помогла.. Но в Новосибе  я смотрелся потом как лось среди парнокопытных.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 месяц)

Дак я это не договорил. Ну купил я эти шапки, норка нерпа. Но там другая проблема, как их оттуда вывезти. Приезжаю к другу. Он мне говорит, никак ты их не вывезешь, с этим здесь очень плохо. Ну потом пришлось познакомиться с поцанами, не менты, но хорошие, вывели меня до аэропорта.   

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 11 месяцев)

У нас есть поговорка - сибиряк это не тот, кто не мерзнет, а тот, кто тепло одевается.

Аватар пользователя Vic.Simon
Vic.Simon(10 лет 2 месяца)

сибиряк это не тот, кто не мерзнет, а тот, кто тепло одевается

Правильнее будет: "Сибиряк - это не тот, кто не мерзнет, а тот, кто умеет беречь тепло".

Но почему-то все говорят именно так, как Вы написали.

Как коренной сибиряк (Красноярск) заявляю.

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 3 месяца)

Коренной сибиряк интересное понятие. Алтай с арбузами и Обская губа, всё Сибирь. Можно просто Красноярский край взять. 

Аватар пользователя Vic.Simon
Vic.Simon(10 лет 2 месяца)

В данном случае "коренной" значит "не в первом поколении".

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 3 месяца)

Понимаю. Я про "сибиряк". Сам из Кузбасса. 

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Док.

У нас есть поговорка "Кто не е..л якутку, тот на Севере не жил":

Аватар пользователя марионетка мордера

а чем ты их ешь ??? )))))))))))))smile3.gifsmile3.gifsmile3.gif

Аватар пользователя Комиссар Рекс

эти краснодарские, как дети.

Всему учить.

Приезжай.

Познакомлю тебя с женщинами.

Покажу.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 месяц)

Слушай, ну их тут действительно много красивых, но они далеко не к каждому пойдут. Там такие цацы, на Камазе замучишься подъезжать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Комиссар Рекс

Всегда говорил, что якутские женщины - самые красивые и умные.

Неважно, коренные ли или сахаля (меня тут поправляли с этим термином).

Если уж женюсь четвёртый раз - то точно на якутке.

А Марионетку Мордора не надо слушать. У них там свои понятия. Как-то присмотрел девушку в Анапе. Скромная, тихая, тростиночка.

Через год приезжаю, у неё жопа как у БелАЗа.

Аватар пользователя марионетка мордера

хер на хер менять - только время терять....женщины , все примерно одинаковые , вернее их требования....))))

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Да нафиг такие метаморфозы! ))

Аватар пользователя марионетка мордера

жениться надо один раз....так отец учил...

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Я сыну говорю: не женись до сорока.

Аватар пользователя марионетка мордера

до сорока - ума нет , и уже не будет...))))

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 11 месяцев)

Это все вкусовщина )))

Аватар пользователя марионетка мордера

Познакомлю тебя с женщинами.

Покажу....Всему учить.

 зелёный ыщо.....учить....)))))))

Страницы