Наблюдая картину в стране, становится немного грустно, как сильно много наличных идет мимо налоговых органов, при этом, на мой взгляд, решение крайне простое.
На данный момент, "налоговый агент" зарплаты, является работодатель и за отчисления в ПФР и НДФЛ отвечает он лично, но, спрашивается, с какого? Ладно, понятно еще НДС, но все остальное?
Гораздо проще и правильнее было бы переложить ПФР и НДФЛ лично на граждан, пусть сами ходят в налоговую, либо онлайн, либо через банки и оплачивают налоги со своих доходов. В такой схеме работодатель лишается смысла платить часть в черную, он заплатил, отразил в бухгалтерии и дальше уже гражданин сам пусть разбирается с налоговой.
Да, проще взять денег с одного юр лица, чем бегать потом за каждым и пытаться забрать у него. Да, как пилотный проект можно применить это только к выплатам на карты (да, да, где-то еще практикуют выдачу ЗП наличными средствами). Так вот, все даже проще, при перевод по "зарплатному проекту" на карту, ставишь статус платежа "зарплата" и вуаля, отправил ты 100 000р и пришло человеку 100 000 и тут же часть денег (банком в автоматическом режима даже) снялась и отправилась на НДФЛ, вот у тебя приход 100 000, а на балансе 87 000 (как пример) и так далее, по всем налогам. Многие скажут, что ничего не меняется, но нет, тут человек сам платит налоги, а в данном случае работодатель может выплатить ЗП, при этом не перевести НДФЛ, ПФР, ОМС и так далее, да, потом у него будут пени с штрафы, но, это будет потом.
Смысл затеи прост, как только Вы декриминализуете ответственность работодателя за не оплату налогов с зарплаты, как только ответственность за оплату налогов будет на сотруднике, так сразу работодатель найдет способ, как платить "в белую", а уже пусть сотрудник думает, где и как стоить работать, долой налоговое рабство работодателей!
Давно пора бы автоматизировать систему и сделать ее более быстрой, в плане взимания налогов и сборов, потому как сейчас твориться полный бардак.
Многие могут сейчас вспомнить про ЕНС (единый налоговый счет), но, можете поздравить нашу ФНС, система рухнула. Казалось бы, куда проще, отправил денег на один счет, и налоговая сама все посчитает, наивные... На практике, да, оплата на один счет, но, посчитай и отправь уведомление, за что и сколько ты отправил, так в чем большой плюс? Это на ООО, не стал спрашивать у бухгалтерии, но при этом так же не в восторге она, при этом в ЛК ИП, вообще раздел баланса ЕНС пропал, мол, зайдите позже, а уже март кончился... В общем, проблем в ФНС выше крыши, продолжаем наблюдать.
Комментарии
Скрепу патернализма расшатать можно. Пока человек не видит, как платятся его налоги, он более инертен политически. Когда он сам будет эти деньги платить, у него могут появиться вопросы и запросы, что приведёт к повышению политической протестной активности в обществе.
Алименты мужик тоже сам платить будет )))
Алименты типа принуждение к доброму делу, а тут доброе дело и без принуждения?
Не решает это проблему "серых зарплат" - их потому и платят, чтобы налоги не платить, поэтому как получали "в конвертах" так и будут получать. Сотрудник ранее получавший "в конверте", тоже не захочет платить налоги, т.к. тогда у него на величину налогов упадет ЗП, а "серый" работодатель ЗП ему не поднимет, т.к. это увеличит его расходы.
Только отмена наличных, позволит как-то решать эту проблему.
Только отмена капитализма.
только отмена капитализма и Налички...
Бред...
Отмена капитализма уже отменяет необходимость собирать налоги. Становится просто нечего прятать.
Нечего прятать и некуда складывать
Как же, матрасы- то не отменишь
Покупку должностей и бартер должностями тем более. Но кому-то трайбаллизм и непотизм роднее отслеживаемой передачи бабла. На что-то надеются, наверное.
Ну... а чем Вы предлагаете заменить капитализм?
Социализм - это высшая форма Госкапитализма
Солидаризм - там Вобще Деньги не нужны, там всё по карточкам.....
Коммунизм? или ИТ коммунизм со сквозным Учетом? - тут давайте пробовать тк реально интересно.....
Вопрос только в том - а как Будем уговаривать богатых стать Равными со всеми? вот то-то и оно....
Не надо повторять за дураками звонкий бред. Если "гос" то уже не может быть "капитал -изма". Так как "капитал" по определению это то что есть у всех у-частников рынка, но неравномерно. Частник. Рынок. И только тогда- капитал.
Нет частника, нет рынка, - нет и капитала.
В отношении того "что я предлагаю", - да мне лично вообще пофигу. Выживу при любом --изме.
Важно не то какие будут правила, а то чтобы правила были одни на всех, и не меняли их на ходу, чтобы они были одни и те же и для мордатого чиновника и для бомжа.
Ну ок, "Суперкорпоративизм"? СССР как единая сверх диверсифицированная мега корпорация полного цикла?
просто в единственной приемлемой для понимания модели "социализма" - и капитал Был и деньги и у всех - так что Оперировать чистой теории у которой нет практики не особо Правильно.
ну и по мне невозможно Быть чем-то Другим в системе где присутствуют капиталисты - особенно если они представляют существенную часть мира.
Системы не смогут взаимодействовать если не будут иметь общих точек взаимодействия - так что пока мы не доросли до фактической перестройки мира под наши устои или тотальной изоляци - живем мы в какой-то из форм капитализма...
Прекратите бредить и выдумывать бессмысленные определения.
Прежде чем заниматься выдумыванием своих слов, научитесь понимать слова предшественников, они давно вам всё разжевали, потрудитесь их понять.
А где в настоящее капитализм, что это такое в принципе и чем он отличается, например, от социализма в СССР?
В России любая гос.идеология Конституцией запрещена и капиталистическая/коммунистическая в том числе?
Деньги - это тоже бумажные карточки с цифрами, сейчас компьютерные.
у солидаризма главный признак другой - там В базе общества выживание вида - т.е. нет роли индивидуума, только польза для вида.....
тут вопрос надо по другому задать Был ли Социализм в СССР и возможен ли вобще Социализм в Чистом Виде...
какой интересный вопрос.... Опасный - я бы сказал....
именно - тк они утратили Свои главные Роли - Средство Накопления и Мерило готовности поделится властью... Собственно гед-то с 1970-х денег не существует....
Отмена денег вообще - и сразу в коммунизм!
Ничего не поможет.
Т к на каждую хитрую жопу...
А вообще вы тут все в корне неправильно понимаете момент.
Это теневой элемент. Такой же, как и теневой флот...
У нас же ВВП 2% - помните .? )))
Так что все вполне осознанно.
А государству эти деньги, попросту, не нужны. Реально. У него и так избыток.
Вообще, при желании, могли бы отменить налоги, скажем, с ИП. Но тут уже немного другой резон - отрабатывают технологии, прививают культуру, создают рабочие места в госорганах.
Ой вэй, проблема, мама моя, государство недобирает НДФЛ и гибнет сейчас особенно сильно...
Во-первых, налоговая и так сейчас насквозь все видит, при желании и необходимости в любой момент любое юрлицо за коки можно взять и вытрясти реально большие деньги.
Во-вторых, доля НДФЛ в бюджете РФ ничтожно (ничтожно!!!) мала, понимаете? это сущие копейки в общем котле. Отмена наличных повлияет на собираемость налогов с физиков в размере статистической погрешности.
Но вот когда такие крикуны доборются за все хорошее и всё окажется в цифре будем весело наблюдать различные прикольные ситуации по ограничению прав граждан ненасильственными методами типа принудительного лечебного усекновения расходов по усмотрению кого-то там по ту сторону экрана. Оно конечно в повседневной жизни хорошо, быстро и удобно, только без аналоговой альтернативы очень быстро ее обратную сторону на своей шкуре прочувствуете, как небезызвестный Йозеф К при общении с системой без обратной связи. Пример, из уже "работающего", свеженького (и это самое безобидное, "само", просто как неотъемлемая особенность цифровой системы) - вчера в гибдд гражданин завис на неопределенное время с оформлением ТС, гаец ему "извините, что-то электронный ПТС не подгружается, ждите, позовут...". Или пару недель назад, ребенку больничный в сад надо оформить, (за обычные пропуски сад оплачивать надо) - так тоже что-то там "не прогружается в системе, извините"..
уважаемый ТС, будьте добры, структуру доходов бюджета РФ и долю в ней НДФЛ, а то не понятно, что значит "много". Есть такое субъективное мнение, что даже увеличение собираемости НДФЛ в 10 раз особо ни на что не повлияет, "визгу много - шерсти мало".
НДФЛ идет в бюджет регионов, и, например, для Москвы в 2022 году составил 1 561,7 млрд. рублей из общей суммы 3580,4 млрд.
вся Московская область плюс прилегающие соседние в Москве работают. В итоге в благоустройство и транспорт Москва вкладывает больше, чем все остальные регионы вместе взятые. Увеличится собираемость - будет столица еще краше. Но будут ли в итоге краше и привлекательнее регионы? Сколько того НДФЛ с низких региональных зарплат не собирай - дисбаланс никуда не денется, пока этот пылесос настроен имеющимся образом.
Ежели я в МСК работаю, а налоговая моя в СПб, НДФЛ пойдет в региональный бюджет СПб, а не МСК.
так что там с "доля ничтожно мала"?
Признаю, показал вопиющее незнание матчасти, голову посыпаю пеплом.
Что, впрочем, не отменяет моего мнения о безальтернативности цифры как об очень сомнительном пути.
Ой вэй, проблема, мама моя, государство недобирает НДФЛ и гибнет сейчас особенно сильно..
Как-то вы не туда смотрите или не понимаете, о чем речь. Работодатель не менее 39 процентов с зарплаты отправляет в налоговую (пенсии и пр.), а не только 13% подоходного. То есть вы хотите получать 100 тыр, а ваш наниматель должен отстегивать из своих средств 139 тыр, чтобы у вас эта сотенка была.
я ИП, сам за себя всё отстегиваю
Из своих средств?
Не соглашусь с вами. Текущий опыт западных стран показывает, что перекладывание обязанности по зарплатным налогам на работника:
1.Дает государству еще один рычаг давления на человека. Налоговая служба - самое страшное ведомство в США.
2. Плодит зависимость от налоговых консультантов, так как не все способны правильно управлять своими налогами.
В то же время часть зарплатных налогов все равно оплачивает бизнес, иначе собираемости не будет.
При этом вопрос зарплат в конвертах не решается. Наоборот люди готовы работать за нал , лишь бы не заморачиваться уплатой налогов.
И что про это думают получатели чаевых? Недавно был материал, что чаевые менее 15% от суммы счёта уже считаются оскорблением, минимум - 20%. И это - США, где все "боятся" налоговой службы. Фактически весь сервис в Штатах - на 1/5 минимум - теневой. А западная экономика = сервисная экономика.
Я про это и говорю. Люди (особенно в областях не требующих высокой квалификации) согласны работать за нал, лишь бы не мучиться с расчетами и оплатой налогов. Выигрывают от этого работодатели + любого из таких работников государство при необходимости может посадить за неуплату.
Хитрая система. Патернализм нервно курит в сторонке.
Только этот нал они получают не от работодателя и в этом важное отличие от нашей страны.
Все верно. США вообще на первом месте по незащищенности работников. Вся система заточена на получение благ работодателем.
Круто же. Человек крутиться у тебя как белка в колесе, а что он получит тебя не волнует. Отпуск и больничный ты ему предоставлять не обязан, выгнать можешь по щелчку пальцев без компенсации.
Здорово, правда?
Добавлю. Наряду с наймом без оплаты ( только за чаевые) есть и найм за наличку, неофициально ( и это не только к мигрантам относится)
Просто хочу отметить, что в США - совершенно другая (по логике) налоговая система - упор там как раз на гражданина-налогоплательщика , отсутствует НДС (что правильно - крайне вредный для развития налог). Всё архаично и не упорядочено. И всегда можно докопаться до налогоплательщика . Только до негра на вэлфере не докопаться ...
Вам нужны великие потрясения? Нам нужна Великая Россия. Замечательно, когда юридическое лицо на своей основной работе обязано решать вопросы физического лица. Это правильно. Ибо каждому из нас есть чем заняться и очень мало времени. Жизнь у человека и его время - самый ценный ресурс. И каждый раз, когда очередной Потанин путём юридической казуистики снимает с себя часть ответственности перед обществом, защищая "наши с вами свободы", мы лишаемся личного времени. Они как паразиты питаются нашим временем и нашими жизнями. Юридическое лицо контроллировать в разы проще чем миллионы физиков. Остальное казуистика и софистика. И решают они совсем не те задачи о которых заявляют. Общество всегда уничтожают руками самого общества. Активные креативные ребята. Дохнут правда они сами, от своих же изменений. Но потом. Зато хапануть могут иной раз не по детски.
А не будет великой России без ответственности каждого за уплату своих налогов.
И на опыте какого из своих бизнесов делаете такие выводы? Такие же выводы можно лепить про образование, здравоохранение, гос аппарат.
Так и есть. Крепостное право было удобно именно этим - помещики сами возились со своими деревнями, освобождая крестьян от обязанности сбывать продукцию, чтобы уплатить налоги деньгами.
Если уж вводить прямое налогообложение граждан, то и взиматься налог должен в натуральном виде - временем на обязательной общественной работе. В КНДР примерно так.
В корень зрите. +1
Автор видимо не работает в РФ, и не понимает что есть еще социальная ответственность. Нужно понимать, что все безумие, что творят чиновники - "ковидные ограничения", горбы на дорогах, инфляция, рост численности чиновников - все это зло творилось и творится на отобранное в виде налогов. Поэтому зарплата на руки - единственный способ отстраниться от финансирования всех этих преступлений.
Не сработает. Если работодатель платит в "черную" 100т.р. то он не начнет платить работнику 146т.р. чтобы он сам платил за себя налоги. При перекладывания обязанности оплаты на работника, работающего в белую, думаю резко упадет собираемость налогов. Часть людей просто захочет
пробухатьпотратить эти деньги здесь и сейчас, мотивируя это тем, что "я не болею" , "я до пенсии не доживу" и т.д.Именно. Это будет просто очередной развод на деньги.
Охренеть! Проклятые буржуи собрались по благовидным предлогом переложить на работяг все затраты по бухгалтерии.
А хо-хо вам не ху-ху!? Капиталюги вообще с глузду съехали?
Чтоб сократить свои расходы на бухгалтеров, хотят заставить общество нанимать ещё тысячи инспекторов, открывать тысячи окошек, чтобы работяга тратил мега-часы по всей стране после смены до двенадцати ночи стоял в окошко?
Чтобы работяга ещё и бухгалерию изучал?!
За такие "рацпредложения" надо "предлагателя" располагать в людном месте вниз головой, чтобы кровь к мозгам притекала, и мозги соображать начинали.
В стране существует институт ИП (причем у ИП еще возможно и совмещения разных налоговых режимов), самозанятых и физических лиц, с кучей разных налогов, по которым приходят уведомления осенью.
И меня, как бухгалтера вполне устроит, что я раскидала зарплату по сотрудникам, подала готодовой отчет, кому и сколько заплатила, а потом налоговая собрала данные по всем работодателям и выставила работникам требование на оплату зарплатных налогов и НДФЛ.
Заодно можно и районную налоговую жестко потроллить на предмет перерегистрации в другом район Петербурга с переводом туда зарплатных налогов и НДФЛ.
Вот я и говорю, нефритовый стержень тебе, паразитка.
Развелось мразоты полстраны....
Мда...., уровень полемики в очередной раз пробивает очередное дно.
У меня широкий список чем можно заняться и без бухгалтерии:
трое детей до 10 лет
репетиторство по математике в средних и старших классах,
и есть мечта получить среднее образование по по специальности массажист и заняться детским массажем.
А какой должен быть уровень для фемок? Не о звёздах же с вами беседовать. Так что каждый буратина сам себе по жопе кузнец. Плачьте.
Я человек терпеливый и наследственность позволяет прожить долго.
Доживу до тех времен, когда доступ в Рунет будет через Госуслуги.
Да это будет замечательно. За пропаганду феминизма, за угрозы, за пропаганду паразитарного образа жизни, - за все это общество с гражданок будет вынуждено спросить. А может быть и не с гражданок, а лишь притворяющихся гражданками.
Я пока что вижу оскорбление женщин в целом, и в частности многодетных матерей, бухгалтеров всех мастей, педагогов, и медиков среднего звена, с Вашей стороны.
Вы совершенно напрасно не пришли мне оскорбление чувств верующих и неверующих. А также лиц различного цвета кожи, роста, цвета волос и половой ориентации.
Это модно, и возможно добавило бы веса в ваши претензии.
Я точно знаю чего я хочу, кого я хочу, в какой позе, в какое время суток и сколько раз. И это точно не Вы.
Страницы