Мой прогноз более чем пятилетней давности полностью сбылся и Главред предложил дать обновленную развернутую оценку.
Эта статья в каком-то смысле является продолжением предыдущих:
1. Igor Tsarev • Россия (aftershock.news)
2. Igor Tsarev • Война и цели войны. Современный этап. (aftershock.news)
3. Igor Tsarev • Война и цели войны. Продолжение (aftershock.news)
Итак:
Страны ведут войну не ради самой войны, а ради достижения политическ.их целей. Поэтому «победа» представляет собой не военное, а политическое понятие. Военная цель есть лишь средство достижения конкретной политической цели, и определяется ею.
Все это означает, что войны выигрывает политическое руководство, генералом остается выиграть сражения, а переход от войны к миру есть важнейшее из сражений,
Далеко не всегда политические цели будут понятны населению и военным. Чтобы их понять -- необходимо знать, чего же конкретно хотят политики, какими они видят условия послевоенного компромисса.
Следует признать, что политические цели СВО не понятны ни военным, ни населению. Ведь даже такой камрад как Равиль справедливо замечает, что цели СВО сформулированы невнятно и требует Командир, решение? (о текущем политическом моменте). Речь идет о некоем рубеже, на который Красная армия должна выйти, а ВПР его должно указать, чтобы командиры могли планировать свои действия.
Как нам понять не военные, а политические цели СВО?
Обратимся мысленно в начало 1944 года. В результате Днепровско-Карпатской наступательной операции Красная армия освободила от немецкой оккупации Правобережную Украину и пошла дальше. На Украине осталось по некоторым оценкам несколько млн. граждан, которые сотрудничали с немцами и люто ненавидели русских (в широком смысле, т.е. народ России). Из них около 10% продолжали воевать с Красной армией и готовы были за это умереть. Война с ними продолжалась до 1956 года, погибло ориентировочно 150 000 бандеровцев и 35 000 сотрудников НКВД, сколько погибло мирного населения я данных не встречал. Еще около 150 000 бандеровцев вроде как были взяты в плен и осуждены.
Столь долгое сопротивление бандеровцев было бы невозможно без наличия следующих условий:
1. Поддержка местного населения.
2. Поддержка местных органов власти.
3. Внешняя (западными спецслужбами) поддержка всеми видами довольствия.
Почему Хрущев смог прекратить эту войну в 1956 году?
1. В конце 1955 года объявили амнистию ВСЕМ советским гражданам, которые сотрудничали с немцами.
2. В школах русских детей стали добровольно-принудительно учить украинскому языку и называть некими украинцами с последующей записью национальности в паспорт.
3. В культуре, прессе, ВУЗах и т.д. широко проводилась украинизация.
4. В местные, республиканские, а затем и в высшие органы власти во все больших количествах проникали националисты.
Этот список можно продолжать. Больше всего меня поражает не то, что многие на Украине ненавидят русских. Самое удивительное, что их ненавидит примерно такое же количество населения, как в 1944 году и около 10% также готовы воевать с Красной армией и умереть за это. Т.е. несмотря на всю оголтелую украинизацию в течение 70 лет эти социальные архитекторы остались при тех же цифрах, что у них были в 1944 году.
Таким образом, война закончилась потому, что Хрущев совершенно сознательно СДАЛ Украину бандеровцам. Более того, сразу же началась подготовка к войне Украины против России после предстоящего развала СССР, который очевидно сразу начал готовиться.
1. Хрущев по сути своим личным решением передал Украине Крым.
2. На Украине силами всей страны начали создавать огромный ВПК, вопреки тому, что во время войны его пришлось эвакуировать за Урал.
3. Хрущев разо...лся с Мао, чтобы максимально снизить значение Восточного Уральско-Кузбасского угольно-металлургического кластера и Транссиба, а все силы бросить на развитие такого же Западного кластера на Украине.
Очевидно, что ВПР России учло весь этот опыт и не намерено скакать по тем же граблям.
Как я писал еще в 2017 году
противником России является игрок, который воюет за «новый мировой порядок», а само «государство Украина» и «украинский народ» рассматриваются Москвой как часть своего населения и своей территории, которые в данный момент оккупированы противником.
Это означает, что никакой "мирный план" по Украине невозможен (как и у Сталина с Гитлером), а возможны лишь "переговоры о мире", которые могут привести к достижению политических целей войны.
Это означает, что задача деоккупации территории как таковой вообще не ставится (как в 1944 году) и некие рубежи обозначить вообще нельзя. Война на Украине закончится только тогда, когда оттуда будет выдавлено в Европу или закопано в землю ВСЁ население, которое ненавидит Россию. Только тогда Россия займет освободившуюся территорию и только эту территорию. Россия не будет занимать территорию, откуда еще не выдавлено нелояльное население, а если такая территория занята, то Россия будет ее отдавать обратно до тех пор, пока "освободители" своим террором не переформатируют "ждунам" мозги. Я вот не уверен, что в 2014 году на Донбассе Красную армию ждало 90% населения, я думаю не больше 60%.
Это также означает, что Россия не будет возрождать Западный угольно-металлургический кластер в ущерб Восточному. И уже тем более не будет возрождать на Украине ВПК.
Теперь обратимся мысленно во вторую половину 1941 года. Как и тогда мы воюем с объединенной Европой и примкнувшими к ним США и Британией. Именно в таком порядке. Да, США поставляет на Украину оружие (у них все просто так, кроме денег), но воюет с нами именно Европа и именно по своей воле. Нацизм с москолякой на гиляку на Украине был всегда, но кто за восемь лет научил маленьких украинцев зиговать, ходить с факелами, делать разные наколки и привязывать людей к деревьям (как говорят практика Австро-Венгрии и Германии времен ПМВ)? Американцы, которых сначала этому научили немцы, или все таки дойчи обошлись без посредников и сами вытащили Аненербе из небытия?
Итак, представим вторую половину 1941 года. Гитлер собрал бОльшую часть своих танковых войск и только МАЛУЮ ЧАСТЬ своей авиации и загнал их на Украину. Там эти войска вышли на условную линию нашей обороны частично по Днепру, а частично по Донбассу и прочно в ней увязли.
Причем перед войной Гитлер умудрился перевести свою промышленность со своего дешевого угля на российский газ и ВИЭ. В результате вермахт испытывает катастрофические проблемы с боеприпасами, но наладить их производство не может. Это требует огромных объемов чугуния и тротила, что является очень энергоемким производством. Я уже молчу про броневую сталь. Перевод промышленности обратно на уголь очень сложен и вряд ли возможен вообще..
В результате все поступающие на фронт резервы попадают под массированные удары нашей артиллерии и авиации, а боеприпасов у Гитлера явно недостаточно. Задействовать оставшуюся авиацию очень хочется, но очень страшно. Интересно, что бы сказали Гитлеру его генералы на такой экзотический способ ведения боевых действий?
Поэтому я не очень понимаю уважаемых генералов и полковников которые по телевизору и даже на АШ предлагают рвать мосты через Днепр и тоннели в Карпатах, чтобы еврорейх перестал подвозить нам остатки своих арсеналов в места сосредоточения и на линию боевого соприкосновения, под массированные удары нашей артиллерии и авиации. Во первых эти мосты могут нам самим пригодиться, а во вторых, нам еще Европу зачищать, и лучше все это военное хозяйство по максимуму перемолоть здесь, чем потом там, где еще есть авиация. У военных это называется: бить противника по частям, так наши потери будут намного меньше.
Теперь по поводу той части прогноза (в комментариях) которая пока не сбылась (срок из-за пандемии сдвинулся на два года), но очень скоро сбудется, что бы там Равиль не писал про наше повторение ошибок третьего рейха:
Я думаю, примерно к 20-му году наши западные партнеры дойдут до края и будут ВЫНУЖДЕНЫ попробовать на нас напасть. После этого Россия за три дня уничтожит им ВСЕ армии и захреначит им ВСЮ инфраструктуру. После этого месяца три войска будут производить зачистку. Мы вывезем оттуда ВСЮ документацию, ВСЕХ ученых и уйдем с отрешенным лицом (не оставив никаких оккупационных войск и никоим образом не беря их на содержание). Пускай начинают по новой с уровня технологий средневековья. После этого лет двести от слова "русские" на западе будут непроизвольно не только писаться, но и какаться.
Кстати по поводу ученых. Как только началась СВО прошло сообщение, что в России создано 5 (пять Карл!) научных кластеров и мы готовы принимать туда на работу зарубежных ученых.
Чтобы осуществить этот сценарий и уничтожить базы НАТО в Европе (тем самым достигнуть условий озвученного в декабре 2021 года нашим ВПР ультиматума) потребуется самое деятельное участие флота. Кроме того, Лавров после начала СВО сказал, что прежние условия нас теперь не устраивают, теперь нам нужно больше.
Как это примерно произойдет рассказал в своем свежем интервью ВМС США и ВМФ РФ: Морские реалии первой половины 21 века - YouTube Мартьянов, который раньше писал на АШ под ником СмузиХ12.
Примерный пересказ такой:
1. Даже четыре новейших Ясеня проекта 885 с 32 Цирконами каждый с радиусом 1500 км полностью перекрывают одновременно как западное так и восточное побережья США. Причем обнаружить силами ПЛО такой Ясень в круге радиусом 1500 км совершенно нереально. При этом новейшие Калибры, загруженные в такие же пусковые шахты имеют радиус 4500 км. Вывод: еврорейх и США полностью беззащитны от ударов с моря. АУГ противника также беззащитны, так как новейшая спутниковая радиолокационная (не зависящая от погоды) система целеуказания Лиана уже вступила в строй.
2. Еще в 80-е годы советские АПЛ во время учений в течение 32 чвсов осуществляли непрерывное слежение за американскими РПКСН и не были обнаружены. Каждую минуту из этих 32 часов лодка противника была условно уничтожена. С тех пор технологический разрыв по шумности в пользу России только увеличился.
3. Флот и южное побережье Китая полностью беззащитны от удара, например, трех АУГ, которые несут 150 ударных самолетов с 450-600 новейшими противокорабельными ракетами (всего). Радиус действия самолетов 1500 км, ракет - 900 км, итого 2400 км. У Китая нет ни корабельных, ни береговых средств такой дальности (гиперзвуковые планирующие блоки еще нигде не применялись), а подлодки очень шумные. Вывод: председатель Си скорее всего попросил у Путина Кинжалы для защиты южного побережья Китая.
В статье есть необоснованные цифры и утверждения, но в целом логика рассуждений интересна.
Комментарии
В гранит.
Надо немножко расширить. В смысле - а чего эти европейцы и ньюевропейцы у нас под боком нас ненавидеть будут? Пусть из-за океана ненавидят.
Ну да, без СЯС, конечно.
Если выживем.
Нет.
Мой жизненый опыт говорит об ином.
1) От любви до ненависти - один шаг.
2) От ненависти до любви, - два шага.
3) Любят/уважают/благолепят победителей, и унижают проигравших.
4) Хотите что бы вас уважали, - станьте Победителями.
5) Победители живут в РАЗЫ лучше проигравших.
6) если проигравший живет лучше "победителей" - то они "победители"
7)Вывод - население России ДОЛЖНО жить лучше чем на Укре и в Европе.
8) Если на Укре ЖКХ было дешевле чем в России, - то Россия была в проигравших, а Укра в победителях.
И тд. И про "информационную" войну, и про инфраструктуру Замкадья, про Пенсионеров, и по "олигархов", и тд.
Ходите быть - "Победителями", - так будьте ими!!
Наконец то здравые рассуждения!
Вы простите, но набор штампов, приведенный выше - он ни о чем.
Особенно п.5 - п.8. Моему деду, победившему в 45, расскажите, что он проиграл Германии.
Это хотелки, жизнь чуть сложнее.
А вы в 2023 году расскажите европейцу, что Россияне победили Европу.
Мне с ними разговаривать не о чем. Европа для меня давно закончилась как культурное явление.
А европейцы теперь - это смесь хуторян с арабами и неграми. Их мнение мне до лампочки.
НЧМ наступает, там и посмотрим, кто победил, а кто проиграл.
Регулярно рассказываю, а они как не странно кому то соглашаются..)
Вот мнение -
////Военный обозреватель, журналист Александр Германович Артамонов родился 5 апреля 1968 года в городе Москва. Радиослушатели давно знакомы с экспертом по передачам. Журналист ведет авторскую программу и выступает в качестве постоянного аналитика программы «Открытый эфир», телевизионного канала «Звезда». ... Как военный аналитик Артамонов занимал должность руководителя администрации телеканала «Большая Азия». С 2022 военный аналитик стал главным экспертом фонда «Наследие Евразии». Большей частью деятельность публициста касается французского мира, НАТОвских видов вооружения. ///
У Вас навязанная система ценностей.
Для вас лучше жить это: жить в съемной квартире, платить за мед страховки, ходить строем по участку и костить траву на положенные 5 см, покупать овердорогие "модные" шмотки, цена производства которых минимальна, собирать грибы по лицензии и пр.
Вы, и такие как Вы, совершенно не учитываете, что имеющиеся у нас бесплатная медицина и образование стоит много, что квартиры стоят много, что дачи и участки стоят много, что лицензии на рыбу и грибы стоят много, и пр.
Даже в случае полного краха всего и вся, у нас практически у каждого имеется участок для картохи, сравнимый участок в условно "нормальных" странах стоит больше чем дом!
Понимаете, как Вас тут разводят: это все равно, что ценителю марок (филателисту) у которого море редких марок внезапно вставить внезапно мозг нумизмата.
Он будет смотреть на свое богатство и говорить, я живу в дерьме, ничего ценного у меня нет, то ли дело у соседа нумизмата, вот у него настоящие сокровища - монеты, а не это говно - марки!
Операция в позднем СССР была проведена блестяще! Народ поверил, что живет в дерьме!
Вы это точно мне?
Я не живу в сьемной квартире, и не кошу траву.
Я живу в России в собственной (не ипотечной трешке) с семьей. Кроме того, я мог уехать работать в Европу года так с 2007, причем не посуду мыть. Но не поехал и не поеду.
Ошибся!! Тут в пылу страсти случается и оппонента перепутать! Простите!
Угу, что имеем - не ценим. К сожалению.
Это глубокое заблуждение, спроецированное пропагандонами прямо в мозК...
Ваш дел жил ЛУЧШЕ, чем любой человек на его месте на (условном) Западе. На Западе хорошо жили в послевоенные годы богатые. Бедные жили по карточкам на 3-5 лет дольше, чем в СССР. В Британии в 1949 году законодательно запретили фотографировать в бедных кварталах городов! Как думаете почему? А вот что происходило в США в 1948 году (двоих детей таки продали и они до 18 лет пахали на ферме)
Если подумать, то да.
Дом (пусть и небольшой) построил, шестерых детей с женой вырастили, трое закончили техникумы, трое - школу.
Двое сыновей потом еще заочно ВУЗы, но это они сами.
Что бы жить хорошо нужно обязательно кого то грабить. Это аксиома. Если вы не будете грабить, то будете в лучшем случае жить как все. Разрезая пирог за столом на справедливые равные части, вы не можете взять себе лучший кусок. РФ сегодня уничтожает не гипотетическое НАТО, а тупо грабит Украину. С другой стороны США грабят Европу. И да, если бы не началась СВО, то Украина грабила бы нас, они это никогда не скрывали.
Нет, это глупость. Что бы жить ЛУЧШЕ, чем кто то один из способов - это его ограбить. Только один из способов и только для того, что бы перераспределить в свою пользу. Перераспределить, а не создать....
Вы рассуждаете с точки зрения человека, который получает зарплату от работодателя. Вот Вася работает хорошо, ему дадим больше, а Петя пусть думает как работать лучше. У государств нет работодателя, они сами директора. И должны как то конкурентов обойти, но в мире нет полицейского. Вернее был, он и обеспечивал конкуренцию, беда в том, что полицейский преференции своим давал. Вот мы и жили в мире вроде без грабежа, но он был! Просто грабил один, а остальные должны были куски выпрашивать.
Не грабит, а грОбит.
Грабить там уже нечего.
Ну да))) Пахотная земля, при том, что потребление растёт, а пшеничка колосится не везде. Нет, если Европа свою урбанистику нарушит и найдёт скважину с солярой, тогда да. Их ещё при Царе кормили.
Недавно Футюх вспоминал, что похожая ситуация была при Екатерине II, когда месили Польшу. Чтобы не демпинговала цены на зерно, поставляя дешевую пшеницу французам. Закончилось все французской революцией и реками крови по всей Европе.
И сейчас такое же происходит. Вы смотрите какой кипишь по поводу ЯО в РБ подняли, у самих полно американского ЯО, а наши ракеты их и из Сибири достанут. Просто ВВП дал им понять, что гостинцы не только для США, но и им достанется и в первую очередь достанется, пока США будет готовить свою ПРО, эти дебилы уже будут угольками.
Именно по этому операция и специальная...
хотел бы надеяться
что в гранит то? сами прочитайте :
Россия воюет с Игроком , который воюет за НМП, а на украине война закончится (при каких то обстоятельствах) - но каким образом будут достигнуты №цели противостояния" в такой ИГРЕ?
Выделенный мной кусок - в гранит. Про население букраины.
А не всю статью.
я готов забиться (на спор) - условия ваши. что война на украине так не закончится.
К моему сожалению, не буду спорить.
Хотеть одно, а представлять, что примерно получится - увы, другое. Нам придется с этими жить.
Я бы от себя добавил мораторий на получение гражданства РФ минимум на 10 лет, лишение гражданства РФ за поступки несовершеннолетних детей с немедленной депортацией и социальный рейтинг для всех бывших граждан 404, не уехавших в Россию или ЛДНР после 24.03.22 .
При достижении определенной планки - автоматическое лишение гражданства и депортация, либо просто депортация.
Но это, увы, только мои пожелания.
Как вы это себе представляете?Да просто теперь определить, кто и как относится к русским на Украине неимоверно сложно(после всех жертв и разрушений на той же самой Украине вызванных часто не в последнюю очередь действиями именно войск РФ,хотя и спровацированными в свою очередь действиями(часто)самих ВСУ и националистическими подразделениями).И чем дольше будет идти война,тем все будет только хуже.Или вы считаете,что выдавливание населения в Европу предохранит от последующих забросок уже подготовленных и мотивированных представителей этого самого населения на территорию контролируемую РФ для проведения диверсий и террактов?При всемерной поддержки Евроразведок и США?Такое уже было в 1917 году,да и после 1945 года такого хватало,только разве выдавливание помогло?И даже СССР со своей мощнейшей идеологией и неслабой контразведкой не смогли справиться в полной мере с засылаемыми диверсантами,а вы считаете,что сейчас РФ без идеологии и с намного менее многочисленной по разветвленности контразведкой,чем было при СССР,легко справятся с последствиями ваших же пожеланий?Война рано или поздно закончится,это правда,главное что население Украины надо не выдавливать,а перетягивать на свою сторону всеми правдами или неправдами,и ВНИМАТЕЛЬНО следить чтобы оно опять не впало в очередную ересь под управлением "добрых англосаксонских партнеров".Вот тогда война действительно закончится,поскольку отличия украинцев от русских больше вымышленные,чем реальные(ведь считать что, от того что диалект русского языка назвали украинским и в результате создали на его базе практически новую нацию ,из до этого обычных русских, мягко говоря нелепо,но почти получилось...) и бороться с ветвью своего собственного народа очень сложно ,поскольку этой ветви присущи практически все качества и основного русского этноса,от которого его и хитро отделили в прошлом.Так что, про гранит это вы погорячились,сложно это будет,очень хлопотно!
Не путайте причину и следствие.
Статья про борьбу 10 млн засланных хохлов против СССР. с 1945 Результат известен - освободили всю мразь. Войну с бандеровцами фактически проиграл Хрущев.
А "перетянуть" - просто невозможно.
"Хохол же съест с тобою хлеб - И тут же в суп тебе нагадит"
Вы очень красиво написали, я просто шесть лет жил на границе с Харьковской областью с 2010 по 2016.
Половина села хохлы, половина смесь с русскими. У всех родня в 404. Жаднее, вороватее и противнее населения я не видел.
Когда вернулся домой, чуть не прослезился - русские, татары, башкиры, немцы коми-пермяки. Какие же все хорошие, честные люди.
Ядерным оружием?
В этот вопрос не на мою зарплату. ВВП говорил об оружии на новых физических принципах
Для этого нужно открыть новую физику.
Эта формулировка не идеальна, но никто из критиков не предложил другую. Можно паясничать и придираться к словам, а можно что-то дельное предложить. Но в целом люди не глупы и понимают, что речь не о новой физике.
Причем тут паясничать? Если дело в секретности, то достаточно сказать "новый тип оружия" или что-то этом роде. "На новых физических принципах" просто по сути неверно, неужели человеческим языком нельзя выразиться точнее и соблюсти секретность?
Я, конечно, буду только рад, если оно действительно "на новых физических принципах".
Сложно придумать емкую фразу для: Новый вид вооружений на физических принципах, ранее не применявшихся для него.
А что вы так плохо о наших физиках..?
Вполне возможно, что [речь] даже не о не применявшихся ранее (но известных или применявшихся по доугому и в других областях), но и о ранее неизвестных...
А что вы так плохо о наших физиках..?
Вполне возможно, что [речь] даже не о не применявшихся ранее (но известных или применявшихся по доугому и в других областях), но и о ранее неизвестных...
Агентам разведки надо всё подсказывать? Берёте всё вооружение Мира и выписываете в столбик истользуемые физические принципы. Потом берёте учебник физики и в другой столбик выписываете все известные физические принципы. Из второго столбика отнимаете первый и ! Вуаля! Вы решили загадку Путина. Только будет ли вам от этого легче? Не факт...
Хм... А что такое физический принцип для оружия? Киннетическое? Тогда дальше лучевое, акустическое, плазменное, биологическое, генетическое, химическое, экологическое и прочие ядерные. Или нет?
уже...
это физика многомерности
Ну расскажите, как в рамках общеизвестной физики, можно извне управлять объектом, движущимся в плазменной коконе на гиперзвуке в пилотных слоях атмосферы.
Это уже секрет Полишинеля...
Квантовая запутанность.
Не? ;)
Погуглите 'Мо-цзы"
И что, все уже в такое умеют? Где есть работающий девайс на этом принципе?
В этом и весь вопрос , пока что в заявленном ВВП оружии (мультиках Путина) никаких "новых физических принципов " не наблюдалось в принципе .Ждемс , подозреваемс , надеемся жеж . Не лохи же спичрайтеры ВВП !
жаль что тебе о секретах не докладывают, а то б ты и нам тут рассказал
гражданин тут уже цельный год трётся в надежде...
Ваш пункт № в конце статьи: "....Флот и южное побережье Китая полностью беззащитны от удара, например, трех АУГ, которые несут 150 ударных самолетов с 450-600 новейшими противокорабельными ракетами (всего). Радиус действия самолетов 1500 км, ракет - 900 км, итого 2400 км. ", конечно, слишком натянут, как не соответсвующий действительности. В результате из-за некорректных предпосылок делаете некорректные выводы
!. Вы представляете себе океан и море как ровную футбольную площадку, этакий сферический конь.
В реальности пиндосские АУГ могут безнаказанно нанести удар только с обратной стороны Тайваня. Смотрите на физическую карту Юго-Восточной Азии. Это очень узкий участок, угрозу с которого который купировать гарантированным уничтожением АУГ в заданом районе теми же подлодками. Там нет системы обнаружения подлодок, кроме варианта заранее известного их сопровождения с места старта. Все остальные участки, где могут разметиться АУГ, находятся слишком далеко для атак. В свою очередь, пиндосские подлодки тоже имеют очень ограниченный участок для маневрирования вблизи Китая. Опять же. смотрите карту глубин вблизи Китая. Все, что между Тайванем и материком, обнаруживается и уничтожается на раз. Остальные районы на юге также не пригодны для скрытного перемещения.
2. Вы совершенно упускаете из виду или не знаете, где находится большинство шахт ядерных ракет в Китае. Это северо-восток. Еще раз смотрите карту. С юга это более 4-5 тысяч км, откуда их можно достать. Это, практически, от Австралии, что выглядит весьма фантастично. С востока и севера территория РФ. И самая маковка - единственная доступная траектория - через Корею и часть ДВ РФ. То есть, ядерный потенцила Китая находится в районе, с трех сторон перекрытым территорией РФ.
Таким образом, полномасштабная война с Китаем для США обернется войной на равных, где никакие АУГ не дадут преимущества. Что толку от уничтожения юга Китая, если основной ответный удар будет нанесен с нетронутого севера-востока Китая.
С решением проблемы Тайваня Китай вообще окажется не досягаемым для безответных атак со стороны США на средних дистанциях. АУГ можно забыть как непосредственную угрозу.
Как китайцы будут решать вопрос с Тайванем?
Это я уже в феврале слышал: "10 дней на захват, 10 дней на зачистку." В общем мощные таблетки.
Страницы