410 лет дому Романовых. Начало пути

Аватар пользователя XAA

    11-го июля 1613 года в Успенском соборе Московского Кремля юный Михаил Романов был миропомазан на царство. В прошлом остались и детство, проведённое в ссылке, и сидение вместе с польским гарнизоном в Кремле,  осажденном русским ополчением,  и пребывание при дворе Лжедмитрия I в почётном статусе стольника. Это событие стало  переломной точкой и в истории России.

   В этот день его отец, "нареченный патриарх" Филарет (в миру - Фёдор Никитич Романов),   находился в польском плену, куда он отправился  в составе делегации на переговоры об условиях избрания на российский престол сына польского короля Владислава Сигизмундовича.

   Биография Филарета достойна пера романистов. В молодости прекрасно образованный  щеголь и законодатель моды был видным сановником при дворе своего двоюродного брата Фёдора Иоановича. Утверждают [2], что в те годы Борис Годунов использовал поддержку Фёдора Никитича, добиваясь опалы главы Судного приказа и будущего царя Василия Шуйского.

  Являясь по положению и происхождению  одним из главных кандидатов на трон, тем не менее, после смерти Фёдора Иоановича Фёдор Никитич уступил корону Борису Годунову. Царствование Годунова, начавшись  очень многообещающе с укрепления государства, продолжилось рядом ошибок. Были испорчены, например, отношения с донским казачеством, которое вскоре превратилось в одну из главных движущих сил смуты. Понимая спорный характер своего избрания на царство, Годунов делал все для ослабления возможных конкурентов. Это восстановило против него аристократию.

    Репрессии коснулись и рода Романовых. В 1599-1600 царь серьёзно заболел и долгое время не появлялся на публике. По Москве поползли слухи о его смерти. Опасный момент с точки зрения удержания власти. В 1600 году  все семейство Романовых было арестовано, обвинёно в колдовстве и отправлено в ссылку. Фёдор Никитич пострижен в монахи под именем Филарет, что исключило для него в дальнейшем возможность претендовать на царство.

   Историки старой школы чаще всего объясняют арест и ссылку Романовых параноидальным стремлением Годунова к устранению любых конкурентов. Современные исследователи убедительно дополняют, что это был упреждающий удар Годунова по клану, готовящему переворот [1, 4]. Арест семейства  производился ночью, внезапно,  с использованием нескольких сотен стрельцов, со стрельбой, были убитые. Планировался практически как военная операция, явно опасались серьёзного вооружённого сопротивления.

   В качестве дополнительного обоснования утверждения о заговоре иногда рассказывают о  портрете,  найденном при ремонте в Коломенском дворце [2].  На нём патриарх предстаёт в царском облачении с атрибутами государственной власти. Снизу - подпись: “Царь Фёдор Никитич”. Это изображение было скрыто под рядом поздних наслоений. Интересный сюжет, но разные историки называют разную дату обнаружения портрета: говорят и о 1863 годе и о конце XVIII столетия. Портрет, похоже, не сохранился: в открытых источниках найти его изображение  не удалось.  

   Можно не сомневаться, что подготовка переворота против законного на тот момент царя явилась бы грязным пятном на репутации царствующего дома. Версия подозрительности Годунова была удобнее.

   В 1605 году Филарет возвращён из ссылки и обласкан Лжедмитрием I как родственник, был возведён в сан митрополита Ростовского и Ярославского. Неизвестно, что именно думал Филарет о самозванце,  но российское общество на первых порах  благосклонно приняло Лжедмитрия и даже князь Пожарский присутствовал на его коронации.

  Василий Шуйский сразу после прихода к власти поселяет Филарета на патриаршем подворье. Однако  позднее, заподозрив Романова в заговоре,  удаляет его в Ростовскую резиденцию, отменив решение о назначении патриархом [5]. Точные причины опалы неизвестны.  По словам современников Филарет был обвинён в рассылке подметных писем о спасении царевич Дмитрия. Но, возможно,  сказалась популярность Романовых, сохранивших притязания на престол, и Шуйский придумал повод для устранения наиболее влиятельного члена клана. Свидетельств политической активности Филарета в период пребывания в Ростове нет.

    В 1608 году новый поворот судьбы. Отряды Лжедмитрия II захватывают Ростов. Перебиты жители города, прятавшиеся в храме вместе с митрополитом. Историки говорят о 2000 погибших. Самого Филарета захватили и с позором доставили в тушинский лагерь [3]. Однако и в этот раз он был обласкан самозванцем и вопреки церковными правилам наречен патриархом. По понятным причинам отказаться он не мог. Далее жизнеописания Филарета в разных источниках заметно отличаются.

   Наиболее распространённая версия излагает события глухо и без особых деталей. Находясь в тушинское лагере Филарет был вынужден проводить патриаршие службы, хотя и тяготился этим, при каждом удобном случае называя себя пленником. В 1610 году отбит правительственными войсками и далее выполнял распоряжения боярской думы. Жертва обстоятельств. Удобное объяснение пребывания при тушинском дворе.

   Альтернативная версия не столь комплиментарна и последние десятилетия не вызывает сомнения у профессиональных историков. Филарет не только проводил патриаршие службы, но и рассылал письма в поддержку самозванца, руководил его двором. Стал одним из видных деятелей тушинского лагеря и популярность Филарета несомненно способствовала укреплению Лжедмитрия. В это время  его брат честно служил на стороне Шуйского. Что двигало Филаретом? Только лишь ненависть к Василию Шуйскому?

     Осенью 1609 года Польша официально вступила в войну с Россией. Представители Сигизмунда прибыли в тушинский лагерь и потребовали от польских отрядов присоединиться к королевским войскам и арестовать (по некоторым версиям - ликвидировать)  самозванца. В результате войско Лжедмитрия раскололось. Самозванец с частью донских казаков, татарских и польских отрядов ушёл в Калугу. Большая часть поляков после некоторых колебаний присоединилась к Сигизмунду.  Положение тушинское знати радикально усложнилось: возможность победы Лжедмитрия вызывала большие сомнения и, в любом случае, он становился представителем преимущественно нижних сословий.

     В январе 1610 года положение правительства также не было простым. Василий Шуйский, получивший власть путем переворота, чрезвычайно непопулярен в обществе и даже  ближайшие соратники сомневаются в его способности объединить страну. Уже скоро он столкнётся с заговорами и изменами ранее верных приближенных. Царь немолод и у него нет детей. Новый династический кризис не за горами. Окружение Шуйского расколото,  идёт борьба за будущий передел власти. Но правительственная армия, включающая союзный шведский корпус, под общим командованием талантливого воеводы Михаила Скопина идёт от победы к победе, сражаясь как с отрядами самозванца, так и с королевскими войсками. Скоро её ждут для пополнения в Москве. Затем ожидаются удар по главным силам Сигизмунда и деблокада осажденного Смоленска. Значительная часть страны уже освобождена от Лжедмитрия. Знатный (Рюрикович) Скопин был очень популярен в армии и обществе и, хотя он и не проявлял явных властных амбиций, рассматривался как сильнейший кандидат на царство.

    В сложившихся обстоятельствах занятие престола представителем рода Романовых представлялось абсолютно нереальным. Более того, Филарету, как одному из основных тушинских деятелей, следовало опасаться за свою жизнь и свободу. И в этой почти безнадёжной ситуации он переворачивает шахматную доску, предложив своим соратникам пригласить на царство сына польского короля Владислава. Такой выбор обеспечивал безопасность тушинцам и множеству людей, сотрудничавших с поляками и самозванцем. Вскоре представительная делегация тушинцев отправилась на переговоры в ставку короля вблизи осажденного Смоленска.

   Именно эпизод с приглашением Владислава на царство ставится в вину Филарету как свидетельство его коллаборационизма. Действительно, в момент переговоров страна расколота на два лагеря, идёт гражданская война и одновременно -  война с Польшей. Переговоры можно расценить как попытку одной из сторон гражданской войны обеспечить себе преимущество за счёт сотрудничества с интервентами. В известной степени так оно и было, но русская переговорная платформа отличалась очевидным патриотизмом. Речь шла о военном союзе и укреплении отношений Польши и России при сохранении безусловной политической самостоятельности страны. Это выигрышно выглядит на фоне действий Шуйского, который за присланные в помощь шведские войска расплатился русской землёй. Для борьбы с самозванцем пригласил крымских татар. Те, получив аванс, ушли после единственного боестолкновения с тушинцами, но вволю пограбили и увели людей в полон.

   Договор с польским королем об условиях восшествия на русский престол Владислава был подписан 4-го февраля 1610 года. Одновременно это план глубокого реформирования российского государства. Система власти превращается в сословно-представительскую монархию. Возможности царя серьёзно ограничиваются Боярской Думой и Земским собором [7]. Особенно широкие права должна была получить Дума при решении вопросов, касавшихся личности и имущества бояр и детей боярских [6]. Оговаривалась необходимость жёсткого контроля людей низкого звания, крестьянства. Ставился вопрос о подавления казачества. Особое внимание уделялось поддержке православия и ограничению прав католиков.  Весь договор был направлен на сохранение политической самостоятельности страны при русском царе польского происхождения. Можно уверенно говорить, что Филарет и его соратники выступали с патриотических позиций, но и стремились укрепить положение собственного сословия. Их можно обвинить в некотором эгоизме, но не в коллаборационизме.

   В проекте договора важным требованием являлось принятие православия самим Владиславом: православный не мог стать польским королем. Это гарантировало бы невозможность объединения Польши и России под властью единой короны.  Однако, это требование было под благовидным предлогом отклонёно королем. Он склонялся к полному подчинению России, но в виду тяжёлого военного положения старался обеспечить лояльность местного населения и согласился на некий компромисс, оставив себе возможности для маневра на будущее.

    Наши демократы трактуют договор как прообраз первой русской конституции [8], но он больше напоминает об откате ко временам до Ивана Грозного. С некоторыми оговорками речь шла о  создании государства, в котором реальная власть принадлежала бы группе крупных магнатов при слабом царе. В последствии Польша прошла этот путь до конца.

   Забавно, что Филарет не был изначальным автором идеи приглашения Владислава на трон: впервые это предложил Сигизмунду Василий Шуйский, готовящий в 1606 году смещение первого самозванца. Теперь бумеранг возвращался.

   В марте, с приближением к Москве войска Скопина, остатки польского  гарнизона сожгли тушинский лагерь. Часть поляков отправилась в Смоленск к Сизигмунду, к ним присоединился и Филарет: после подписания договора с королем путь к самозванцу ему закрыт.  Отряд был блокирован  правительственными войсками в Иосифо-Волоколамском монатыре, Филарет захвачен. Говорить о его добровольном переходе на сторону правительства не приходится [1].

   Захват Филарета, как и отравление Михаила Скопина, вероятно,  явился одной из переломной точек русской истории. Со смертью Скопина Россия упустила шанс военного разгрома польских интервентов уже в 1610 году с последующим успокоением государства собственными силами. Успешный побег Филарета к Сигизмунду с большой вероятностью сделал бы невозможным избрание Михаила Романова на царство. А сам Филарет мог закончить дни не как могущественный соправитель Царства Российского, а как беглец, живущий от щедрот короны польской.

    Василий Шуйский пощадил доставленного в Москву Филарета и даже сохранил ему свободу. Ощущая шаткость своего положения, царь опасался конфликта с популярным кланом Романовых и родственными ему родами. Защитил Филарета и патриарх Гермоген, публично объявив того пленником самозванца. Новый поворот судьбы.

    В июле в результате переворота Шуйский был низложен. Основной задачей вновь созданного правительства, известного как "Семибоярщина", являлась подготовка Земского собора для выборов нового царя. Однако уже через несколько дней после свержения Шуйского под Москвой стояли два войска: коронная польская армия под командованием гетмана  Жолкевского и отряды Лжедмитрия. Собственные силы правительства были абсолютно недостаточны для обороны.

    Скоро стало понятно, что реальный выбор состоит из 2-х персон: Лжедмитрий и представитель польского правящего дома. Лжедмитрий был неприемлем по множеству причин. Идея приглашения Владислава к тому моменту имела своих приверженцев среди дворянства и в Москве и в других городах, но были сторонники и других вариантов [6]. В конце концов идею приглашения Владислава приняла вся верхушка. Это не было единоличным решением Семибоярщины, но стало  солидарным решением всех верхних сословий [6]. Владислав рассматривался как человек, стоящий над схваткой и, в силу этого, способный объединить всех. Был расчёт и на поддержку польского войска против самозванца.

    Платформа для переговоров с королем об условиях приглашения Владислава на царство согласовывалась с гетманом Жолкевским и в основных чертах повторяла условия договора от 4-го февраля. Оговаривалась нерушимость границ по состоянию до смуты, но вновь не пришли к соглашению о православии избранника. Отдельно был выделен список вопросов, требующих согласования с королем. Это был не окончательный договор, но именно солидарное выработанная платформа для переговоров [6]. В отдельные дни к гетману являлось до 500 человек знати для решения наиболее серьёзных вопросов [6]. Москва присягнула Владиславу,  гетман отогнал войска самозванца от Москвы. Делегация под руководством В. Голицина и Филарета отправилась на переговоры в Смоленск. Проницательный Жолкевский постарался удалить из Москвы глав наиболее сильных боярских партий.

    Король отказался подтвердить старые условия и настаивал на  присяге непосредственно себе. Это означало бы подчинение России польской короне и утрату независимости. Семибоярщина, блокированная с польским гарнизоном в Кремле, потребовала от делегации подчиниться Сизигмунду. Именно это стало неприкрытым предательством. Филарет и Голицын наотрез отказались подчиниться и были арестованы поляками. Патриарх Гермоген призвал к восстанию и освободил население от клятвы Владиславу. В 1612 году второе ополчение при решающей роли князя Пожарского освободило Москву от оккупантов.

    В марте 1613 года Земской собор выбрал на царство Михаила Фёдоровича Романова. Он не был самым сильным кандидатом, но исход выборов решила позиция казачества [3]. Михаил казался компромиссным вариантом, устраивающим всех. Бояре рассчитывали легко управлять молодым и неопытным царём,  тушинским деятелям он давал надежду на отсутствие репрессий. Первое время он оправдывал ожидания выборщиков, но в 1619 году из плена вернулся Филарет, став фактическим правителем,  и ситуация поменялась.

    До конца своих дней Филарет управлял железной рукой, взяв курс на укрепление самодержавия. Вскоре перестали собираться Земские соборы, в конце жизни многие решения принимались без обсуждения боярской думой. Главы наиболее сильных боярских партий были удалены от двора и отправлены в ссылку, частично лишились земель. Больше всего пострадали роды, связанные с Семибоярщиной, пропольские партии [5]. Окончательный разгром боярства произошёл уже при Петре I.

    Как патриарх, Филарет начал работу по выверке церковных книг. Это дело продолжил его внук, царь Алексей Михайлович, доведя страну до раскола и вялотекущей гражданской войны [9]. Многие современные, даже православные, историки оценивают это как преступление.

    Приняв нищую, разрушенную смутой страну,  царь,  во многом вынужденно,  внедрил некоторые элементы мобилизационной экономики. В тех условиях это означало постепенное укрепление крепостного права [5]. Окончательное закабаление крестьянства произошло уже при Алексее Михайловиче и в дальнейшем приняло совсем уже уродливые формы. Это одна из важнейших причин отставание страны к исходу XIX столетия.

   Впереди у Романовых было и множество великих свершений. Но через 300 с небольшим лет разложение правящего дома и созданного им государства явилось одной из основных причин гибели империи

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 8 месяцев)

Roma nova - Новый Рим.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 6 месяцев)

2 головы нашего феникса:

  • Грозный и до - восток
  • Романовы - запад
  • СССР - восток
  • Ельцин - запад
  • Путин - восток

Клюют друг друга так, что перья летят и кровь хлещет. Но также любого врага порвут, если только меж собой договорятся)) ну и в пепел иногда, чтоб возродиться 

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(7 лет 17 часов)

Давайте признаем, что Романовы -выдвиженцы клана Гедеминовичей и стоящей за ними Польшей, прибывших во время Ивана 3 и Василия 3 и организовавших тесное землячество. Будучи прореженными во время опричнины ,и понимая, что не могут сами встать во главе страны,  они были вынуждены выдвинуть человека менее них связанных с Польшей. 

Давайте признаем , что эти литвины в течении 300 лет воевали с Русью, что вылилось в изменениях веры , в рамках этой борьбы , через  Константинополь под патронаж Рима.   

Давайте не будем забывать , что хоть и в отредактированном виде , но дошло послание князя на Ферраро -Флорентийский позор Константинополя. И, до Макария , к грекам было отношение , как к прокаженным , предавшим веру. 

Давайте не будем  бросаться подобными заявлениями-"Как патриарх, Филарет начал работу по выверке церковных книг. Это дело продолжил его внук, царь Алексей Михайлович, доведя страну до раскола и вялотекущей гражданской войны" -вспоминаем , что людей при Филарете пытавшихся начать Раскол раньше времени, еще укорачивали ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%B9_%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9) для тех , кто разбирается , именно в этих изменениях есть намеки , что именно меняли в Русской вере . Что касается " Приняв нищую, разрушенную смутой страну" читайте  Путешествие Антиохийского Патриарха  и удивляйтесь , какая была зажиточная страна и что с ней стало после реформ Петра. С учетом 50% потерь населения - это не вялотекущая гражданская война , самая что ни есть реальная. И, эта война предназначена для закабаления русского населения и привязки его к сохе. Да, смена религии произошла из-за необходимости вынести святость за пределы Руси, а именно в Киев (а вынос предназначен для сохранения власти Романовыми). Для перехода на другую, рабскую матрицу развития.  

Про то , что при Филарете пострадали про польские партии, тут не знаешь, плакать или смеяться. 

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 11 месяцев)

Давайте признаем, что Романовы -выдвиженцы клана Гедеминовичей и стоящей за ними Польшей

Это не так. Приведите хоть один факт в обоснование. Романовы выбраны на царство под давлением казаков, ранее стоявших в тушинском лагере,но к 1613 году успевших повоевать и в народном ополчения против поляков.

Аватар пользователя Валерий Гаш

Правильно , выбирали бандиты украинские , ибо именно они были основой Л2. Только не забываем, что этому предшествовало . Как Л1 ставил Михаила стольником в малолетстве , и Филарета митрополитом. Вспоминаем визит Сапеги 1600 г., вспоминаем , что Гришка был человеком Романовых, вспоминаем , что когда люди русские дали по мордам полякам, Филарет продавал страну полякам. И, после этого будете утверждать,что Романовы не ставленники поляков?

То, что было после - выставление молодого, замазанного в деле призвания поляков , но не очень человека, в качестве царя (ну не мог никто из семибоярщины сесть на трон, опять пришли бы русские и вломили)- и борьба двух групп бандитов за право крышевания страны , это совсем другая история.   

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 11 месяцев)

выбирали бандиты украинские

Там были уже не столько украинские, сколько уже наши, донские. Украинские частью сдрыстнули с поляками, частью пошли грабить в свободном полете.

Л1 вернул Романовых из ссылки и возвысил исключительно для обоснования легитимности своей собственной власти. Романовы со времен Фёдора Иоановича сами были сильнейшими кандидатами на трон и тащить Л1 во власть было не в их интересах

Здесь я и пытался показать, что он не продавал страну полякам. Приглашение династии со стороны для той эпохи было делом обычным. А условия были в интересах русских

Пыталась продать страну полякам семибоярщина во главе с Милославским, а не Филарет

Аватар пользователя Валерий Гаш

Какие  донские, изучайте матчасть. Вернул из ссылки не смотря на то , что вокруг были Милославские, Шуйские (по факту старшая ветвь ) , Голицыны , Шереметьевы , вы издеваетесь?  Какой кандидат на трон Романов ? таких кандидатов при опричнине собаками травили. Приглашение династии , или ввод польского войска на территорию  Москвы ? Разницу понимаете ? Прекращайте натягивать сову, где был Филарет и что он делал в Польше , когда Москва была освобождена 2-м ополчением?   

Да, и давайте все же изучать , что находят энтузисты. Как пример , то , что Романовы вообще не родственники по жене Ивану Грозному. Поэтому то, что в приложениях к Ивановскому сборнику есть ссылка на то, что мол опасались , что Романовы возьмут власть - ну смешно.

Да, смотрите -поможет. https://www.youtube.com/watch?v=RcNPm0ObqiI 

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 11 месяцев)

Пыжиков отлично исследовал историю раскола, но его История польско-украинского ига очень похожа на откровенный тролинг. Хотел из неё сделать что-то пятничное, но втянулся в тему и ушёл в сторону.

Аватар пользователя Валерий Гаш

Т.е. если есть росписи , при которых мать невесте не могла находится в том месте , в котором она находилась ,во время свадьбы, то это троллинг?. Всего доброго. 

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 11 месяцев)

Приглашение династии , или ввод польского войска на территорию  Москвы ?

Это Филарет польские войска в Москву ввел??!! 

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 11 месяцев)

В этой процветающей стране  было несколько бунтов на финансовой почве.. например медный. 

Аватар пользователя Валерий Гаш

1662 г. медный , когда был Раскол ? не путайте причины и следствие. И, сначала прочитайте 1-е путешествие Патриарха Антиохийского Макария . Очень советую.  

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 11 месяцев)

Я сказал только про процветание. Плохая монета доводящая народ до бунта - процветания нет. 

Аватар пользователя Валерий Гаш

Берем 1981 г.и 1991 г. и это два абсолютно разных года. А здесь вы прочитайте , что было в 1653 -54 гг и правильно , что стало к 1662 г.    

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 11 месяцев)

Михаил Федорович начал править в 1613 году. До этого - Ливонская война, разорившая государство, голод первых лет столетия, смута. Масса народа сбежала на юг. Это было процветающее государство?

Аватар пользователя Валерий Гаш

Вы издеваться ? ливонские войны закончились в 1583 г. , и то ее вели только северная часть Руси. Поэтому и бежали на юг, и оттуда и пошли завоевывать Москву с Л1. Я уже несколько раз написал, что надо прочитать , и я говорю о стране в 1653 г. а не в 16 веке.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 11 месяцев)

ливонские войны закончились в 1583 г

Закончились разорением государства.

Голод начала 17-го века. Сколько людей умерло в одной только Москве? Сколько людей снялось с места в поисках лу, чшей доли?

Смута: сколько было выбито, мигрировало?

С экономикой было хренова о уже после Ивана IV и ужесточение крепостного права (тенденция) началось в конце его правления или сразу после. Михаил продолжил.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 4 месяца)

Как у вас всё интересно. А про "три года без лета при Годунове" и вообще про то что дело было в разгар Малого ледникового периода ни слова.. Вы на палеоклиматическиие данные взглянуть не хотите? Ни при Грозном, ни при Романовых нефть не добывали и ВВРы не строили! 

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 11 месяцев)

Обижаете:

Голод начала 17-го века

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 8 месяцев)

...что с ней стало после реформ Петра.

Если бы Петра! Как в реальности звали того, кто вернулся из Голландии ещё предстоит выяснить.

Аватар пользователя Валерий Гаш

Мне хватило дешифровок Чудинова, чтобы восхитится двойной подменой.

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 8 месяцев)

Так была подмена? Есть основания её предполагать?

Ваше мнение?

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 11 месяцев)

Петр в поездках был не  один. Незаметно  от  свиты подмена  невозможна.

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 8 месяцев)

Сколько человек было в свите при отъезде и сколько при возвращении? А главное - кто из отъехавших возвратился с Петром (ну или "Петром") назад?

Ответ вас удивит - только Меншиков!

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 11 месяцев)

Это  нужно  копать. Я не  очень в теме

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 8 месяцев)

Это  нужно  копать.

Совершенно правильно, нужно!

Используя уже "накопанное".

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 11 месяцев)

Этот источник я всерьез принять не  могу. Сожалею. Есть ли у вас что-то  другое?

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 8 месяцев)

Не принимайте, дело ваше. Во всяком случае никаких претензий к обращению с фактологией и корректности цитирования  данные авторы у меня никогда не вызывали.

Аватар пользователя Валерий Гаш

Лучше прочитать. Но у него очень убедительно. И, самое главное -объясняет действия высшего боярства, почему признали царем самозванца. http://chudinov.ru/petrperviy/1/

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 8 месяцев)

То есть как минимум возможности, что произошла подмена персоны на троне, вы не отрицаете?

Аватар пользователя Валерий Гаш

Да, с учетом действий группировок, которые от его смерти теряли все.  Мы перед глазами имеет пример Лжедмитрия, и молдавских государей, которых поляки меняли. 

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 11 месяцев)

. С учетом 50% потерь населения - это не вялотекущая гражданская война , самая что ни есть реальная

Эти 50 % не Староверы. История Петра - это история бесконечных войн в условиях ограниченных ресурсов

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 11 месяцев)

Про то , что при Филарете пострадали про польские партии, тут не знаешь, плакать или смеяться.

Мстиславский умер бездетным. Его удельное княжество было ликвидировано.

Лучшим воеводой Семибоярщины был князь Иван Семенович Куракин. Этот князь Гедиминович был отослан в Сибирь еще в 1615 году. Филарет не вспомнил о нем и не вернул на службу.

Великий государь с отцом указали: князя Ивана Голицына «за его непослушанье и измену поместья и вотчины отписать на себя, государя, и поместья в роздачу роздать, а вотчины ведать во Дворце; а за ним оставить в Арзамасе из вотчины его одно село, которое поменши, а его и с женою сослать с приставом в Пермь». В ссылке Голицын умер.

Виднейший из Гедиминовичей князь Дмитрий Трубецкой в январе 1625 года был отправлен царем Михаилом и Филаретом на воеводство в Тобольск. По существу, такое назначение было равнозначно опале и ссылке. Трубецкой пробыл в Сибири недолго. Он умер, прожив в Тобольске «один месяц несполна». На его место в Тобольск был отправлен его двоюродный брат воевода Алексей Никитич Трубецкой, остававшийся в Сибири до 1630 года. Член Семибоярщины боярин князь Андрей Васильевич Трубецкой в последний раз упомянут в документах в сентябре 1618 года. Дата его смерти неизвестна.Виднейший из Гедиминовичей князь Дмитрий Трубецкой в январе 1625 года был отправлен царем Михаилом и Филаретом на воеводство в Тобольск. По существу, такое назначение было равнозначно опале и ссылке. Трубецкой пробыл в Сибири недолго. Он умер, прожив в Тобольске «один месяц несполна». На его место в Тобольск был отправлен его двоюродный брат воевода Алексей Никитич Трубецкой, остававшийся в Сибири до 1630 года. Член Семибоярщины боярин князь Андрей Васильевич Трубецкой в последний раз упомянут в документах в сентябре 1618 года. Дата его смерти неизвестна.

Никого из основных Гедиминовичей не забыл?

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 2 месяца)

В марте 1611 года Земской собор выбрал на царство Михаила Фёдоровича Романова. Он не был самым сильным кандидатом, но исход выборов решила позиция казачества [3]. Михаил казался компромиссным вариантом, устраивающим всех. Бояре рассчитывали легко управлять молодым и неопытным царём,  тушинским деятелям он давал надежду на отсутствие репрессий. Первое время он оправдывал ожидания выборщиков, но в 1619 году из плена вернулся Филарет, став фактическим правителем,  и ситуация поменялась.

Выбирался он, как известно, по критерию: "Миша...умом слаб. И нам поваден будет.", но ожидания бояр не оправдались - это давно уже стало широкоизвестным "общим местом". Тишайший (Алексей Михайлович), продолжил эту политику.. При Петре I - это закрепилось окончательно. Так что термин "питерская банда" - это отголосок той самой борьбы за централизацию власти и местонахождении её центра. Скорей всего при Петре тоже было какое-то сходное выражение. smile7.gif

Насчет "западной ориентации" - началась она еще при Иване IV.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 11 месяцев)

Перед тем, как выбрали Романова, очень и очень долго пытались поделить трон между боярами. Вопрос решили казаки. Бояре оправдали выбор уже задним сислом

Аватар пользователя Бабур
Бабур(9 лет 5 месяцев)

Безродные выскочки.

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 5 месяцев)

410 лет дому Романовых. Начало пути

Какая наглая ложь! Откуда взялись эти 410 лет? Кто тут в путь засобирался?  "Князь" Гоша, английский Карл или еще какой страждущий претендент? Так ветвь - это не дерево. Негоже им лезть в Россию Этот путь для них последним может стать.

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 2 месяца)

Как царскому дому - да. Как родовитое семейство - существенно раньше.

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 5 месяцев)

Очевидно, что царствующего Дома давно нет. Гольштейн-Готорпская ветка - это не царский род и уж точно не царствующий Дом.

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 2 месяца)

Да мне это по барабану как-то - не тоскую

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 4 месяца)

Гоша не Романов! А Карл просто самозванец.. Впрочем, официальных Романовых осталось по пальцам одной руки пересчитать.. И никто из них претендовать не может! Но вот на счёт не официальных имеются сомнения.. 

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 11 месяцев)

Насколько изложенное выше является принятым в среде историков? 
Каноничное или "альтернатива"..

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 11 месяцев)

Уже практически каноническое. Я там дал кучу ссылок на авторитетных профессиональных историков.

В развитии истории по вопросу было несколько этапов:

1) Романовский. Стремление выставить Романовых в выгодном свете. Не участвовал в заговора, был пленником в Тушино и т.д. Первые материалы вышли под редакцией и авторством Филарета.

2) Ранний советский. Очень классовый подход, все объясняется движением масс

3) Поздний советский. Классовая теория ещё имеет место, но не довлеет

4) Современный. У профессионалов преобладают объективный подход и логика.

На каждом этапе открывались новые источники и картина уточнялась. Флоря много работал в польских архивах, ранее не очень доступных.

Даже сегодня много популярных статей, основанных ещё на Романовских работах. Уважаемый мной Пыжиков вообще выступил с откровенным тролингом.

И некоторые историки на известные факты натягивают свои домыслы и оценки. Меня подвинуло на написание сего опуса оценки Филарета как коллабаранта. Пошёл разбираться и втянулся

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 11 месяцев)

Спасибо.. Пожалуй если советская не противоречит - значит достаточно достоверно. 

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 11 месяцев)

Поздняя советская не противоречит. Там неплохая историческая школа.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Руслан Григорьевич и Александр Александрович внесли неоценимый и не потерявший актуальность.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 11 месяцев)

Согласен, но  Александр Александрович был больше  сконцентрирован на  ранних  этапах, примерно до Годунова

Аватар пользователя PodpolAA
PodpolAA(1 год 10 месяцев)

Причём здесь разложение правящего дома?

Просто уже пришло время при правлении Николая II переходить стране из феодализма на более высокую ступень развития - капитализм. И лучше ещё до Николая II. Абсолютная монархия (самодержавие, когда вся власть в руках монарха) и конституционная дуалистическая (с ограничением властных полномочий монарха) монархия (в РИ после учреждения госдумы с 1905 года) - это формы правления, соответсвующие феодальному строю.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические маты, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 2 месяца)

КапитализЬм начал благополучно зарождаться ещё до николашки. В царствование его папаши, Александра III, уже вполне сформировался (в том числе и свой отечественный).

Ранее рассматривался уже при Николае I, но  тот на это пойти не рискнул. Саша II реформу провёл, за что и был отправлен на тот свет.

Аватар пользователя PodpolAA
PodpolAA(1 год 10 месяцев)

Правильно. О том, что капитализм как экономический уклад зарождается в недрах феодализма писали ещё классики диалектического материализма, т.е. марксизма. Затем капитализм уже как социально-экономическая система (у марксистов - ОЭФ, общественно-экономическая формация) приходит на смену феодализму, при определённых условиях с совершением буржуазной революции.

И есть мнение у немарксистов что капитализм как уклад зарождался ещё раньше не в недрах даже феодализма - вообще в древности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические маты, невменяемое общение) ***

Страницы