Ответ на статью: Цели СВО. Другое мнение

Аватар пользователя Russo_Balt

С автором категорически не согласен по все пунктам.

Цели СВО были изложены президентом РФ, ключевое это демилитаризация и денацификация, плюс освобождение Донбасса.

Официально текущие, скажем так процессы и их цели можно называть по разному. Реально идет гражданская война, Россия забирает свое по праву. И думаю что мы зайдем гораздо дальше чем освобождение Донбасса. Да уже зашли, Херсонщина и Запорожье официально в России как минимум эти территории будем освобождать. А лично я считаю что остановимся только после взятия Одессы, Киева и Харькова не раньше.

Военные заводы работают, и у нас, и у них. Исправно штампуют и поставляют оружие. Контракты, деньги, оружие, доходы. Постоянное повышение ставок говорит лишь о том, что на западе готовы воевать до последнего украинца или наемника, готового воевать в Украине. Причем производственный маховик на западе еще не раскрутился на полную мощность. Все только начинается, после слива всего старого вооружения. Очередная гонка вооружений, трата ресурсов, печатание денег. У нас что получается? Демилитаризация всего западного мира? Не слишком ли затратно и дорого она нам обойдется? 

Это заявление очень жалко выглядит. Они всем миром даже снарядов наскрести не могут. Все дружно обещают танков послать, интересно вместе взятых Леопардов, Абрамсов и Челленджеров хотя бы сотню когда поставят? Скажу честно, еще осенью я считал что России не выиграть эту битву. Ну не тягаться нашему ВПК со всей западной коалицией. Сейчас я смотрю на темпы поставок и приходит понимание что хохлов тупо кинули. У них жесточайший голод боепитания, не хватает тяжелой техники на легкой броне много не навоюешь, не хватает арты. И где поставки? Все тянут резину как могут.

Остается один вопрос, ключевой, нужна ли Украина вся целиком в составе РФ?

Нет конечно. Западэнцы не заслужили этого.

Украина в составе РФ тянет за собой огромное количество проблем и вопросов, которые придется решать.

Не будет никакой Украины в составе РФ. Все области которые переходят под наш контроль это Россия. Мы уже 5 отжали... ну почти отжали. И это не Украина это Россия. Все точка. 

как на счет военных инвалидов с украинской стороны? С ними что делать?

Лично мое мнение тоже самое что и с инвалидами воющими со стороны РФ. Кроме выплат по ранение конечно. 

Что делать с населением, которое будет агрессивно и негативно относиться к РФ, при любом раскладе? Может оно и стерпится, может оно и слюбится, но мятежный регион под боком, не самое лучшее из возможных вариантов.

Действовать строго согласно закону.

Надо еще учитывать негативное влияние Украины на регионы РФ. Всегда будут споры, финансовые в том числе, "почему им кусок пирога, а не нам". 

Когда вернули Крым туда были очень существенные финансовые вливания, сильно кто возмущался? Я вообще считаю что восстановление целых городов/регионов положительно скажется на экономике. Масштабные инфраструктурные проекты потянут производство вверх. Это занятость для население как самих присоединенных регионов так и командировочных со всей России. Думаю даже можно будет масштабно применять гастарбайтеров что теснее будет привязывать к нам страны Средней Азии. 

Нужна ли Украина в составе РФ? Это снова чемодан без ручки, нести тяжело. Нести катастрофически обременительно.

Вместе с территориями нам достанутся АЭС, ГЭС, уголь, руды и лучшие в РФ с/х земли. Ну и как я уже писал не будет никакой Украины в составе РФ .Будет ряд областей на общих основаниях. 

Ключевое, то что не прозвучало, а должно было стать основной причиной и целью СВО, смена власти на Украине. Нужно донести до каждого украинского гражданина понимание, что СВО будет продолжаться то тех пор, пока на Украине не появится свое независимое, от западных кураторов, руководство. СВО будет продолжаться до тех пор, пока на Украине не появится независимое руководство, которое способно договариваться и будет договаривать. СВО будет продолжаться до тех пор, пока на Украине не появится руководство, которое будет переживать за свой украинский народ, за его жизни, за его благополучие. Донести до каждого украинца, что причина СВО это не желание захватить чужую землю, это ответная реакция на действия украинских марионеток в руках западных разжигателей войны. Если бы на Украине было вменяемое руководство, денег, потраченных на СВО с избытком хватило бы на выкуп Донбасса и компенсации за Крым. 

У вас нет понимания ситуации. На Украине в принципе нет сил которые моли бы привести к смене власти. Организм (Украина) борется не за свою существование (суверенитет) а совсем наоборот. Вся мощь государства, весь силовой и пропагандистский аппарат работает против суверенитета своей страны. Все во имя исполнения воли запада. Любое инакомыслие включает государственный карательный аппарат.

Нам не нужна украинская земля

Нам это кому? Больша часть Украины это исконно русские земли, предки за них кровь проливали а после земли заселяли и города отстраивали. То что им мозги засрали не отменяет того что там живут русские люди и там русская земля.

есть ряд адекватных требований, которые предъявляет руководство РФ к Украине: а) внеблоковый статус, Украина не должна быть членом НАТО, при том она может быть членом ЕС б) отсутствие тяжелого вооружения в) отсутствие территориальных претензий к РФ и подписанный мирный договор. Причем эти требования обусловлены текущим моментом, ответной реакцией на результаты бездумной и безумной политики руководства Украины. 

Украина никогда на это не пойдет не понеся тяжелого военного поражения. Я даже опасаюсь того момента что даже когда хохлы исчерпают свой военный потенциал полностью на этой территории будут воевать армии других стран под видом наемников. Не исключаю ситуации что Украину придется занимать целиком хотя западные области нам нахрен не сдались.

Без раскачки внутренних противоречий в самой Украине, без попытки внести раскол внутри украинского общества, на мой взгляд, достичь целей СВО будет несоизмеримо сложнее. И как бы не называли попытки смены руководства Украины бесполезными, в силу тотального контроля со стороны силового блока внутри Украины, эти попытки должны использоваться постоянно. Эта мысль должна вбиваться в голову каждого украинца. Если бы не их "злочинна влада", жизнь рядовых украинцев была бы совсем другой.

Они хотели, но в то время Россия не смогла. Верить что сейчас возможен пророссийский госпереворот на Украине может только или очень наивный человек или полный дурак. Там население за пророссийские взгляды натурально режут, стреляют и в застенках гнобят. Они боятся даже громко думать, не то что действия какие-то предпринять.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

1. Нам не нужна Украина в составе России. Это обременение. 

2. Нам не нужна единая "незалежная" и "самостийная" Украина в любых возможных границах.

3. Отсюда проистекает логичный вывод - нас устроит только создание на территории бывшей Украины нескольких слабых марионеточных государств, которые будут полностью подконтрольны России в политическом, экономическом и военном отношении.

И это состояние нужно зафиксировать лет на пятьдесят. 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 7 месяцев)

Нам не нужна Украина в составе России. Это обременение. 

Ага. То есть вернуть взад Херсонскую и Запорожскую области, извинившись при этом, ну, заодно, опять поменять Конституцию. Годное предложение. Долго думали?

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Донецкая и Луганская республики в составе России - это во многом вынужденное решение. Это действительно обременение.

Херсонская и Запорожская области - это Причерноморская зона выращивания пшеницы, то есть условие зерновой монополии России. Хотя вполне возможно было сделать там "незвависимые республики". smile1.gif

Что же до Конституции, то ведь известно: "закон что дышло..."

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 7 месяцев)

Интересное у Вас мнение о Конституции России.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Нормальное мнение. Любой закон должен соответствовать наличествующей реальности.smile1.gif

Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 5 месяцев)

Какие могут быть механизмы контроля этих государств?

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 10 месяцев)

А пиндосы как контролируют своих вассалов? Мы же копипастим их систему. Значит надо копипастить и механизм контроля марионеток.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя joho
joho(10 лет 8 месяцев)

Вы не догоняете.

Это технология, разработанная более 100 лет назад британцами. Это такая же технология, как плавка стали и сведение дырок в стенах. Кондовая и эффективная.

Базируется на ренегатах. До появления этого технологического прорыва, империи должны были сами держать территории в повиновении (гарнизоны, своя власть и проч)

Технология же состоит в замене собственного контингента на отщепенцев, которые за малую мзду готовы предать интересы своих сограждан, выполняя задачи метрополии.

Разрушение Австро-Венгерской империи, Османской империи, Российской империи было проведено при помощи данного технологического превосходства. Это такое же превосходство, как, скажем, самолёт на поле боя или пулемёт против негров с луками.

Полагаю, наиболее нагляден и поучителен пример украины в этом случае.

Готова ли Россия управлять сателлитами через подонков? Сомневаюсь. Не подходит методология нам эта.

Необходима либо разработка собственной технологической системы управления сателлитами, либо прямое управление ими (края, области и тд)

Лично я не вижу третьего варианта.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Технология же состоит в замене собственного контингента на отщепенцев, которые за малую мзду готовы предать интересы своих сограждан, выполняя задачи метрополии.

Необходима либо разработка собственной технологической системы управления сателлитами, либо прямое управление ими (края, области и тд)

Технологии контроля, говорите?

А чем вас пример Рамзана Ахматовича не устраивает?smile1.gif

Да, собственно, вся система управления "инородческими" (иноверческими) территориями (Кавказ, Средняя Азия) Российской империи была компактна и полуавтономна, но вполне эффективна.

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 8 месяцев)

это не сателлит. Это регион России. О чём я и говорю.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Это регион России.

Формально это был регион России и в 1992- 2004 годах. Две Чеченские войны и Хасавьюртовский мир это подтверждают. smile3.gif

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 8 месяцев)

Могу напомнить напечатанные во Франции деньги Уральской республики, которые просто не успели ввести в оборот.

Могу напомнить Козырева, министра иностранных дел, который заявил что у России нет собственных интересов.

Могу напомнить пьяного президента.

Много что было в это время. Страну спасли практически чудом.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Могу напомнить пьяного президента.

Много что было в это время. Страну спасли практически чудом.

Не надо всуе поминать первого президента России. Именно он и его команда торпедировали планы Горбачёва уравнять в правах союзные и автономные республики. Пресловутый "Новоогарёвский процесс". И тем самым спасли в 1990-91 годах Россию от судьбы СССР.

Реальная возможность начать подавление откровенных сепаратистов в Чечне у российского руководства появилась далеко не сразу.

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 8 месяцев)

Горбачёв и Ельцин - нанайские мальчики. Не было между ними борьбы, единственная их задача - создать видимость "победы демократии".

Примерно как "низкие цены на нефть разорили СССР". Это просто повод, а не причина.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Вы обитаете в какой-то альтернативной реальности, в которой состоялась столь же альтернативная история. smile3.gif

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 2 месяца)

империи должны были сами держать территории в повиновении (гарнизоны, своя власть

Типа сейчас гарнизонов нет.

Напомнить, сколько военных баз у пиндосов по всему глобусу? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя joho
joho(10 лет 8 месяцев)

не надо путать тёплое и мягкое. Штаты - просто тупой силовой блок. Это парни без фантазии, вышибалы. Им положено иметь сеть быстрого перемещения людей и средств.

Добавлю. Нынешние проблемы штатов, в первую очередь связаны с тем, что люди, контролирующие процессы, отстранились от США. Им нужно разрушение пиндосии, и они просто позволили глупцам самим себя закопать на ровном месте.

Всё строго по поговорке - если Господь хочет наказать, он лишает разума - вот те, кто считает себя разумом, отстранились - и штатовский голем начал путаться в своих ногах по пути в небытие.

Это и есть суть текущего процесса - когда остались сильные, а умных - нет.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

 Штаты - просто тупой силовой блок

И кому же этот "тупой силовой блок" принадлежит? Кто оплачивает банкет? Кто девушку угощает? smile3.gif

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 8 месяцев)

на самообслуживании. Подножном корму.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Ну да. Пентагон на хозрасчёте, самофинансировании и самообеспечении. Новая пиратская Тортуга. smile3.gif

Не срамитесь.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Ну, "всё украдено придумано до нас".smile1.gif

Изначальными планами держав-победительниц во Второй мировой войне Германию предполагалось разделить на 15-20 преимущественно аграрных государств, лишённых сколь-нибудь значимой промышленности. Идея не взлетела, поскольку бывшие союзники разосрались.

Методы же контроля - наши оккупационные по факту войска (базы) при отсутствии (запрете) любых их собственных вооружённых формирований, кроме полицейских. Этого достаточно для политического и военного контроля. Методов же экономического контроля гораздо больше. smile1.gif

Аватар пользователя Russo_Balt
Russo_Balt(1 год 3 месяца)

А ты точно уверен что хочешь назвать наши войска на Украине оккупционными? Хорошо подумай.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

А что вас смущает?smile3.gif

Сам по себе этот юридический термин не несёт никакой негативной коннотации.

Изначально (с 1945 по 1954 г.) войска в советской зоне оккупации и назывались "Группой советских оккупационных войск в Германии". Создана на основании Директивы Ставки Верховного Главнокомандования № 11095 от 29 мая 1945 года.

Хотя нет никакой проблемы в том, чтобы назвать их как-то иначе. smile1.gif

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Идея не взлетела, поскольку бывшие союзники разосрались.

Насколько помнится, СССР был крайне против, союзники тогда ещё более-менее были союзниками.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Советский Союз был совсем не против. Это подтверждается проведением выборов в земельные ландтаги.

В советскую зону оккупации вошли такие бывшие государства Германского рейха как Саксония, Анхальт, Тюрингия, Мекленбург (до 1934 года два отдельных государства: Мекленбург-Штрелиц и Мекленбург-Шверин), а также восточные части Пруссии — провинции Галле-Мерзебург и Магдебург (до 1944 года обе провинции составляли вместе провинцию Саксония), бо́льшая часть прусской провинции Бранденбург, а также остатки прусских провинций Нижняя Силезия и Померания (основная их часть отошла к Польше) и несколько небольших эксклавов государства Брауншвейг.

На территории советской зоны были образованы пять административных единиц — три земли: Саксония (с присоединением к ней остатков прусской провинции Нижняя Силезия), Тюрингия (с присоединением к ней округа Эрфурт прусской провинции Саксония) и Мекленбург (с присоединением остатков прусской провинции Померания) и две провинции: Бранденбург и Саксония-Анхальт (состоящей из объединения территорий Анхальта и большей части прусской провинции Саксония, а также попавших в советскую зону эксклавов Брауншвейга и тюрингского эксклава Альштедт). В период с декабря 1946 по февраль 1947 годов каждая из этих земель и провинций приняла свою конституцию.

Указом от 25 февраля 1947 года в советской зоне оккупации было официально ликвидировано государство Пруссия. Указом от 21 июля 1947 года провинции Бранденбург и Саксония-Анхальт получили статус земель.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

В период с декабря 1946 по февраль 1947 годов каждая из этих земель и провинций приняла свою конституцию.

Земли Германии и сейчас имеют собственные конституции.  

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Это сейчас земли Германии.

После безоговорочной капитуляции это были земли вовсе не Германии. В течение этого периода Германия (как и Япония) не обладала государственным суверенитетом.

В воле победителей было учредить на этих землях всё, что им заблагорассудится. Хоть рабовладельческое государство. smile1.gif

Аватар пользователя Поручик Арбузов

После безоговорочной капитуляции это были земли вовсе не Германии. В течение этого периода Германия (как и Япония) не обладала государственным суверенитетом.

Конституции ни при чём.  Территории, отошедшие Польше, в т.ч. проект ликвидации Пруссии - в рамках не сколько решения послевоенного устройства Германии, сколько Польши.  

По Германии - была такая "тянитолкайка" -   союзники видят, что могут использовать Германию - "оставляем единой", как проявляется  возможность, что  СССР будет основным на месте - "а нет, давайте раздробим".  

Сталин изначально планировал зону буферных государств с "народной демократией",  без социализмов по образцу СССР, это потом . после обострения отношений с Западом  они вошли в соцблок, а так то СССР сначала даже охлаждал пыл социалистически настроенных деятелей насчёт строительства социализма.    

По Германии концептуальная открытая  позиция по нацвопросу - никакие решения  стремление нации к единству не пережмут, будут , как ртуть, собираться и получится почва для реваншизма. 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Почитайте "план Моргентау" («Программа по предотвращению развязывания Германией 3-й мировой войны»). Его фактическим инициатором и разработчиком был помощник министра финансов США Генри Моргентау Гарри Уайт.

План предусматривал расчленение Германии, переход важных промышленных районов под международный контроль, ликвидацию тяжёлой промышленности, демилитаризацию и превращение Германии в аграрную страну.

Был предложен в сентябре 1944 года на 2-й квебекской конференции, в которой участвовали Уинстон Черчилль и Франклин Рузвельт. На конференции был подписан меморандум, согласно которому Германия должна была стать преимущественно аграрной страной. Детали стали известны прессе, и план подвергся острой критике в США и Британии. Этим воспользовалось министерство пропаганды Геббельса, который заявил, что «еврей Моргентау» хочет превратить Германию в огромное картофельное поле. Газета «Фёлькишер Беобахтер» вышла с заголовком «Рузвельт и Черчилль согласились с еврейским убийственным планом».

План в первоначальном виде был отклонён, однако в послевоенной Германии американская администрация приняла ряд мер по ограничению экономического развития (в частности, директива JCS 1067). Так, администрация США после окончания войны предприняла на территории Германии следующие действия:

децентрализация банковской системы, создание 11 банковских округов с собственным центральным банком и запрет их взаимодействия;
дезинтеграция единой производственной системы;
демонтаж оборудования промышленных предприятий;
запрет внешней торговли;
ограничение импорта, запрет морского рыболовства, запрет производства азота для минеральных удобрений, демонтаж и уничтожение 13 химических заводов;
вырубка немецких лесов (не была осуществлена из-за ослабления рабочей силы и протеста союзнических войск);
жёсткая налоговая политика.

План состоял из 14 пунктов и заключался в "пасторализации" Германии, то есть в превращении ее в "страну полей и пастбищ". План предусматривал передачу Франции Саара и ряда прилегающих к нему территорий; превращение Рура, Рейнской области и района Кильского канала в "международную зону"; расчленение остальной Германии на два "автономных государства"; уничтожение ее крупной промышленности (путем демонтажа большинства промышленных предприятий с последующим отведением земли, на которой они находились, под пашню) и стимулирование лишенных работы немцев к эмиграции. По сути, Германия должна была в итоге перестать быть конкурентом западных стран, превратиться в сырьевой придаток США и Англии, в поставщика дешевой рабочей силы.

Всерьёз рассматривалась идея депопуляции (фактического геноцида) Германии. Путём голода (недостаточный рацион питания), принуждения мужчин к эмиграции и даже кастрации взрослого мужского населения.

В 1947 году экс-президент США Герберт Гувер, после посещения деиндустриализуемой Германии, писал:

Это иллюзия, что аннексированная Новая Германия может быть превращена в аграрное государство. Это недостижимо, пока мы не уничтожим или не вывезем из неё 25 млн человек. (прим. - т.е. половину населения "тризонии")

Оригинальный текст (англ.)

There is the illusion that the New Germany left after the annexations can be reduced to a 'pastoral state'. It cannot be done unless we exterminate or move 25,000,000 people out of it.»

И это не проявление какого-то садизма, а вполне трезвый и рациональный вывод. "Пасторальная" Германия без индустрии и при запрете импорта и производства азотных удобрений не способна прокормить более 25-30 миллионов человек.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Так об этом и речь.  Вопреки этому появился такой фактор как продвижение Красной Армии  к Берлину  и  весомая позиция СССР по послевоенному устройству Германии

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

В Тегеране (это ноябрь-декабрь 1943 года) Ф. Рузвельт предложил разделить Германию на 5 государств.

Конкретное урегулирование вопроса относительно зон оккупации Германии было достигнуто ещё до крымской конференции и зафиксировано в «Протоколе Соглашения между правительствами СССР, США и Соединённого Королевства о зонах оккупации Германии и об управлении „Большим Берлином“» от 12 сентября 1944.

Тогда же были приняты и решения 2-й квебекской конференции (с 11 по 16 сентября 1944 года).

Аватар пользователя Поручик Арбузов

И в итоге? Кроме территорий, отторгнутых в рамках решения "польского вопроса"?Предварительно договаривались, что и ряд промышленных/транспортных узлов будут "интернационализированы". Насколько помню .(а запросто могу и ошибаться) на Потсдамской конференции уже эти договорённости были сняты из за позиции СССР.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Вопреки этому появился такой фактор как продвижение Красной Армии  к Берлину  и  весомая позиция СССР по послевоенному устройству Германии

Ну посмотрите на карте где в сентябре 1944 года была Красная армия, и где были армии союзников. До Берлина было далековато. smile1.gif

И в итоге?

В Потсдаме никем и ничего снято не было.

Основными принципами в отношении Германии предусматривалась провести важнейшие мероприятияпо демилитаризации, демократизации и денацификации Германии. В Германии следовало произвести полное разоружение и ликвидацию всей промышленности, которая могла бы использоваться для военного производства, подготовить окончательную реконструкцию политической жизни в Германии на демократической основе и мирному сотрудничеству страны в международной жизни. После уничтожения военного потенциала и ликвидации монополистических объединений Германия должна была сфокусироваться на развитии сельского хозяйства и мирной промышленности для внутреннего потребления.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

В Потсдаме никем и ничего снято не было.

Т.е Германию разделили на 5 государств, согласно квебекской конференции? А Рур, зона Кильского канала и какие там ещё районы были "интернационализированы"?  

Ну посмотрите на карте где в сентябре 1944 года была Красная армия, и где были армии союзников.

Ну вот и была позиция советской стороны уклончивой, вроде бы и не против (и параллельно  разрабатывали встречный проект со своим видением "дробления"), но главная позиция была - "ваши предложения интересные, но давайте сначала железно договоримся по "польскому вопросу".

Не особо спорю же, но если взяли на себя труд - понятно изложите - вот были решения о разделе на несколько государств и "интернационализации" ряда районов, но вот факт - на Потсдамской конференции такие решения не были утверждены.  Почему?

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

но главная позиция была - "ваши предложения интересные, но давайте сначала железно договоримся по "польскому вопросу".

Красная армия уже вошла в Польшу. И по польскому вопросу всё уже было решено в Тегеране. smile1.gif

Было принято предложение У. Черчилля о том, что претензии Польши на земли Западной Белоруссии и Западной Украины будут удовлетворены за счёт Германии, а в качестве границы на востоке должна быть линия Керзона (условная линия). Территориальный вопрос окончательно решил Черчилль, выложив на карту Восточной Европы три спички. Две из них он положил параллельно границам довоенной Польши, а третью — по «Линии Керзона». Затем Черчилль взял крайнюю (восточную) спичку и переложил её на запад, на такое же расстояние от западной границы Польши, как от «Линии Керзона», уже вдоль линии Одер-Нейссе.

Такой простой приём был одобрен всеми участниками, СССР получил районы на северных территориях Восточной Пруссии с Кёнигсбергом, который вскоре после занятия города Красной Армией получил название Калининград. По настоянию президента США договорённости, достигнутые в Тегеране, не были официально представлены польскому правительству в эмиграции к моменту очередных президентских выборов в США.

вот были решения о разделе на несколько государств и "интернационализации" ряда районов, но вот факт - на Потсдамской конференции такие решения не были утверждены.  Почему?

Вполне выполнялись до 1947 года. Но дальше обстоятельства изменились. А как известно: «Есть логика намерений и есть логика обстоятельств, и логика обстоятельств сильнее логики намерений». (с)smile1.gif

Ну я же уже написал. Бывшие союзники разосрались к 1947 году.

Точно так же США гнобили Японию до 1950 года. А потом к власти в Китае пришёл Мао, началась Корейская война и пришлось делать из Японии передовую промышленную базу (выдвинутую к линии противостояния). 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Какие могут быть механизмы контроля этих государств?

Самые обычные российские военные базы плюс запрет им иметь тяжелые вооружения и армию.

«Российской армии вполне достаточно, что защитить братские народы от любого агрессора» (с)

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 8 месяцев)

Блин.

Это технология 19, или даже 18-го века, когда британцы держали гарнизоны в Индии, Это тупиковый путь, бриты вас уделают как ребёнка, приведя к власти на вашей территории своих подконтрольных подонков.

Понимаете? Нет возможности ткать руками, если изобретён ткацкий станок. Технология рулит.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

приведя к власти на вашей территории своих подконтрольных подонков

Как? Расстреляйте и продолжайте наслаждаться жизнью. Хорошо зафиксированная полугосударство в предварительных ласках не нуждается. Старый закон «чья власть, того и вера» в современном прочтении. Много в ДНР и ЛНР лаймы своих к власти привели?

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

 бриты вас уделают как ребёнка

Нам не надо уделывать бритов. Нам надо контролировать (и уделывать) элиту аборигенов. А бритов можно просто вешать.smile1.gif 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Это технология 19, или даже 18-го века

"Вам шашечки или ехать?" 

"Работает - не трожь!" smile3.gif

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 8 месяцев)

Объясняю в десятый раз. Технология - рулит.

До такой степени, что разрушение России при её помощи в 20-м веке выполнили дважды, и никто ничего не понял, как оно произошло.

Степень её отточености, специально для вас, сегодня демонстрируют на Украине, В кратчайшие сроки (30 лет) организовать такой шалман - вам это ни о чём не говорит? Нет? 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

и никто ничего не понял, как оно произошло.

Это только ваша личная проблема.smile1.gif

Возможно, именно этим вызван ваш комплекс неполноценности перед "технологиями Запада". smile3.gif

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

И в эти марионеточные государства сразу же влезет Запад.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

И как, удалось Западу за 8 лет влезть в ЛНР или ДНР?smile1.gif

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

В де-факто, российские области? Нет. Но вы же говорите о независимых государствах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Шлемазл из Кишинева

Вместе с территориями нам достанутся АЭС, ГЭС, уголь, руды и лучшие в РФ с/х земли.

угу, только все это убитое по самое не хочу, или близкое к убитому состоянию. Ну и да, земли то в России нехватает своей, ага

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Russo_Balt
Russo_Balt(1 год 3 месяца)

А вы подумали прежде чем выдавать такое?

 Россия сейчас один из основных игроков на продовольственном рынке. Украина то же была не самым последним. По итоу СВО мы получаем лучшие земли 404 и это очень серьезная возможность и политический рычаг. Как бы даже не сильнее чем газ и нефть. Кушать то все хотят.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Россия вполне могла бы образовать монопольный экспортный "зерновой пул" и с "суверенными" Херсонской и Александровской (Запорожской) республиками и без вхождения их в состав РФ.smile1.gif

Аватар пользователя Russo_Balt
Russo_Balt(1 год 3 месяца)

Уважаемый, Вы на полном серьезе полагаете что России лучше иметь дело с независимымо республиками чем с собственными регионами? Вы больной?

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Российские регионы населены лояльным России населением. Вы таковое наблюдаете на территории нынешней Украины?

Лучше вешать украинских националистов руками властей и жителей этих самых "суверенных" республик, чем собственными. smile1.gif

Страницы