Как простому жителю Украины призывного возраста уклониться от бойни и выжить? [обновляется]

Аватар пользователя PaladinUSSR

В чате рулетки всё чаще стал встречать людей призывного возраста, кто по тем или иным причинам не смог уехать из Украины, попал в поле зрения военкомата и теперь ищет пути избежать печальной судьбы насильной мобилизации.

Вот какие варианты спастись от гибели людьми там обсуждаются:
1. Уехать с Украины (надо много денег/блата). Простому человеку обычному рабочему недоступно.
2. Залечь на дно настолько долго, насколько возможно (не каждый сможет, особенно если семейный. человек не сможет бесконечно долго содержать себя в изоляции, обеспечить себе еду, отопление, одежду, медицину если есть серьёзные хронические заболевания)
3. Тюрьма (плохой сомнительный вариант, заключенных  не по тяжёлым статьям мобилизовывают на фронт принудительно, зэку попасть в плен ещё сложнее чем рядовому ВСУ)
4. Попасть в категорию негодных к военной службы. (самому себя искалечить? но как, чтоб не стать инвалидом или не убиться? Забирают в ВСУ в т.ч. ограничено годных)
5. поехать в ВСУ - сдаться в плен (самый неблагоприятный вариант, прямая дорога в гроб, в плен также попасть затруднительно, убивают даже за мысли об этом)
6. Связаться с русским подпольем, попросить чтоб спрятали/вывезли (99,9% что повяжут при попытке найти его, да и высокий шанс спалить это самое подполье, даже если оно существует)
7. Дождаться окончания боевых действий и уехать пока будет перемирие (не каждый сможет дождаться, многих мобилизуют раньше, чем наступит перемирие)

Предлагаю сообществу провести мозговой штурм в этом направлении, чтоб у нуждающихся была памятка к действиям. Рациональные предложения добавлю в текст статьи.

8. "Жениться на матери 5х и более детей, усыновить их, заняться их воспитанием."
9. "Политического убежища искать в посольствах некоторых стран но это тоже сомнительно что сработает."
10. "1. Землянка в лесу. 2. Отключиться от семьи, информация среди людей распространяется быстро, даже среди своих близких. 3. Несколько дешевых телефонов + левые сим-​карты. При подключении к определенным ТГ-​каналам и описания своей ситуации должно помочь. 4. Изготовление каких-​либо документов, не позволяющих "иметь" тебя на блок-​постах. Сообразить свою легенду, внедрить себе в мозг, проработать ее и действовать.  5. Изучить партизанское движение ВОВ на основе достоверных источников. Там много полезной информации."
11. "надо просить помощи тех, кто смог"
12. "Самое доступное, оно же и самое простое - просто тупо гаситься в квартире. В идеале конечно лучше не в своей, а уехавшего родственника, но где ж столько родственников на всех взять? Еду женщины носят. Да, это очень муторно, да, может сдать паскуда сосед. Но тут уж что важнее.  Двери хат пока не выламывают вроде. В квартире лучше организовать тайник для человека, на случай если и вправду начнут дверь ломать. Ну и на деревню к дедушка тоже вариант.  Но лучше к дедушке друга."
13. "Такие вещи надо с нашей стороны  системно решать. И не обязательно через Херсон и Запорожье. В Курске, в Белгороде приемные пункты отказников организовывать. Регулярно несколько телеграмм-​каналов запускать с инструкциями. Листовки с местами переходов  разбрасывать и с указанием суммы "подъемных" и с текстом объяснительной для российских пограничников. Тогда и потянется ручеек в Сумы или Харьков, ну а там огородами. Граница на северо-​востоке под тыщу километров."
14. "Скрыться в Чернобыльской Зоне." (но на границе с Белоруссией, говорят, всё заминировано)
15. "Организовать из единомышленников партизанский отряд, идти к нашим."
16. "Переодеться в военную форму, тиснуть себе левый военник с отметкой о ранении и ходить с костылем. Регулярно меняя места проживания."
17. "скинуться в омут, добиваться отправки на обучение чему-​либо в Европу. Можно выиграть время, не знаю сколько их там обучают. Так же в Европе два варианта, побег, либо преступление за которое посадят там же в Европе, не надолго, но обязательно посадят в тюрьму. "
18. "Покупаете баллон гелия и сотню черных презервативов, при хорошем прогнозе по скорости ветра и осадкам с вечера надуваете, цепляете к сидушке, одеваетесь в темное и тёплое, садитесь с сухим пайком, паспортом, лезвием и бутылкой воды, и при попутном ветре (а он на Украине почти всегда в нужную сторону) к утру попадаете в Россию или Белоруссию. Обрезаете шарики по одному и плавно на мать сыру землю сдаваться. При скорости ветра 6 м/сек на высоте 2 км стартовать нужно в 75 км от границы, чтобы преодолеть 100 км за 5 часов. При максимальной скорости 25-30 м/сек  расстояние точки старта перемещается на 450 км в глубину незалежной. Радары вас не видят, ПЗРК по теплу не берет, автомат не достает, на фоне черного неба искать черного человека на связке черных презервативов - все равно, что его там и вовсе нет.. Ориентировочная цена спасения - 300.000 руб"
19. "если попадёшь в нацбат, а не в ВСУ - гроб гарантирован. Ни нацбат не отпустит живым, ни армия РФ в плен брать не станет."

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Флуд, оскорбления, увод обсуждения от темы будут удаляться/сворачиваться.

Комментарии

Скрытый комментарий Vastrel (c обсуждением)
Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(3 года 9 месяцев)

На Майдан пусть выходят. Палатки ставят. 

Аватар пользователя Rick
Rick(5 лет 5 месяцев)

Берут с собой хорошее настроение, чай, одеялаsmile3.gif

Аватар пользователя Russo_Balt
Russo_Balt(1 год 8 месяцев)

С системой сложно боротся. Если не смогли убежать я даже и не знаю что делать. У них там тотальная мобилизация уже больше года и система как найти, вычеслить, поймать должна быть отработана очень хорошо.

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(8 лет 4 месяца)

Судя по тому что с той стороны говорят простые люди - да, отработана очень хорошо. Настоящий конвейер смерти.

Аватар пользователя krabus
krabus(8 лет 3 месяца)

Ещё сложнее, если ядро Системы не в Киеве, а в Лондоне. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Самый годный вариант - найти одинокую родственницу в городе (лучше в другом) и залечь у нее в квартире на дно. Родным - слать денежную помощь на пропитание.

Если есть только престарелые родители - попробовать спрятаться у них, и чтобы говорили, что давно потеряли связь. Чердак, подвал, любой тайник - в помощь.

Аватар пользователя Офисный планктон

Самый годный вариант - найти одинокую родственницу в городе (лучше в другом) и залечь у нее в квартире на дно. Родным - слать денежную помощь на пропитание.

Денежную поможь мужик откуда возьмёт, если не работает (спрятался в чужой квартире)? Одинокая родственница финансово поможет?

Аватар пользователя mopiranger
mopiranger(2 года 9 месяцев)

ну если айтишник - то может на удаленке кодить.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Здесь не вопрос процветания - здесь вопрос выживания.

Ради этого семья и родня впроголодь проживет, если нормальная семья и родня.

Аватар пользователя Офисный планктон

То есть в этом варианте не спрятавшийся мужик своей семье будет финансово помогать, а его родственники?

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Странная логика... мужик должен помогать, а ему не должны?  Если не спрячется - поможет несколько раз жалованием и один раз гробовыми, и то не факт.

Аватар пользователя byddy
byddy(6 лет 11 месяцев)

В городе простой не подготовленный человек не спрячется. Максимально насыщенный вариант рисками. Сколько глаз днем и ушей ночью. И человек не только ест и пьёт, он ещё чихает и испражняется. Человеку необходимо движение и общение, занятость. Через месяц лежки в условиях темноты, вони от испражнений, стресса человек адекватно не сможет выходить " в люди", сразу будет вызывать подозрения, а выйти захочется 100%, просто от безысходности и невозможности больше оставаться одному. Не забывайте что такое место не преспособленно под пребывание человека, паразиты и грызуны, плесень, пыль, грибки и грязь. Даже у здорового человека начнутся проблеммы со здоровьем и психикой. 

Другие варианты так же маловероятны. Против системы вооружённой доступом к истории вопроса и возможностями современной аналитики шансы стремятся к нулю. 

Только побег из страны. Риск огромен в любом варианте. Но ставка - жизнь. 

Единственный вариант который мне видится, наоборот скинуться в омут, добиваться отправки на обучение чему-либо в Европу. Можно выиграть время, не знаю сколько их там обучают. Так же в Европе два варианта, побег, либо преступление за которое посадят там же в Европе, не надолго, но обязательно пасадят в тюрьму. 

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(8 лет 4 месяца)

да. Спасибо, тоже вариант.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Вот именно в городе и можно затеряться.

"Где умный человек прячет камушек? На пляже!"

Некоторые нынче и так из дому выходят только за продуктами. Никто не мешает разминаться дома, а выходить "в люди", которые тебя ловят - та еще идея.

Подвал или иное укрытие - на случай, если придут с проверкой. Укрытие на такой случай может быть устроено даже в кухонной мебели (видео есть, как в Штатах коллектор ищет должника, находит с большим трудом в угловой секции кухонного гарнитура при помощи собаки). Жить захочешь - оборудуешь себе что угодно. Важнее - чтобы кто-то снабжал продуктами, предупреждал, информировал об обстановке.

Аватар пользователя byddy
byddy(6 лет 11 месяцев)

Уверен, вы не понимаете как устроена оперативно-сыскная работа, помноженная на текущие возможности аналитики и мобильность данных и ресурсов. Всех и не будут вылавливать, будут вылавливают столько, сколько нужно на текущий момент в конкретном месте.

И чем больше будет "вынужденных партизан", тем чётче отлаживается система. 

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(8 лет 4 месяца)

Согласен. То, что описал камрад выше могло сработать в годы ВОВ и то не наверняка. Сейчас уже на порядок сложнее укрыться.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Уверен, резидентам Украины будет очень интересно узнать об устройстве оперативно-сыскной работы, если Вы поделитесь деталями, относящимися к выявлению прячущихся.

Я, честно, не совсем понимаю, как можно по косвенным данным вычислить мужика, который живет безвыходно у своей девушки, курит прямо в вентиляцию, смывает за двоих, не пользуется связью - а она покупает еду за наличные в разных точках понемногу.

Разумеется, тотальное прочесывание, как в гетто после команды на выселение, результат даст - но пока там обходятся отловом по внешним данным в общественном пространстве.

Аватар пользователя byddy
byddy(6 лет 11 месяцев)

Просто рассудите сами, "глаза и уши" по всюду, страх нагнетается специально, есть определённые раздражители для оценки реакции на предмет получение удовлетворительного ответа.

Очень приметивный пример, чтоб не давать детали:  дом, квартира, двор - начинаешь шумную деятельность с посягательством на секс. насилие - 90% выскочит из "погреба" моментально. 

Далее время и скудность товарооборота выявляет потребление лишнего на раз, товарные группы к примеру как маркер - очень даже работает.

Аватар пользователя byddy
byddy(6 лет 11 месяцев)

Del

Аватар пользователя brovenom
brovenom(2 года 11 месяцев)

Поддержу. Если ты можешь догадаться до какого то способа откосить, то догадается и военкомат.

Когда понадобится - будут и жилье прочесывать и вести учет распределения еды с вычислением аномалий.

Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 4 дня)

 Из соседней статьи выдержка:

Самая коррумпированная страна Европы довела своих граждан до нищеты, но в то же время научила их предприимчивости и сообразительности — отсюда умение приспосабливаться и получать прибыль в разных обстоятельствах.

Вот пусть и продемонстрируют свои умения...

Что мы тут в России "с дивана" можем предложить? Нужны специалисты из Украины, которые знают текущую правоприменительную практику.

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Морем в Румынию. На резинке с мотором, например. Или уехать в деревню, там затихариться. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(8 лет 4 месяца)

С Румынии выдворят прямо в руки военкомата.

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Пока вроде не выдворяют, только разговоры идут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(8 лет 4 недели)

Смешно. Сдадут соседи. Село не город: все на виду.

Перебраться в другой город к тётке у которой в доме нет мужиков (поэтому к ней не придут) и там залечь не высовывая носа. Надо иметь такую тётку и средства для жизни...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Снять сарайчик какой-нибудь у бабки в полузаброшенной деревне, подальше от городов. Снять не за копейки, чтоб бабке было жалко деньги терять. А если бабулька окажется не майдануто-патриотичной, то и вовсе хорошо. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(8 лет 4 недели)

Соседи вычислят и сдадут. У соседей кто-то ушёл, кого-то силком забрали, а кто-то уже и в гробу приехал. Сдадут обязательно.

В городе мало кто хорошо знает соседей. Особенно если новый район. Ночью пробраться и затихариться. Если в жилье одни тётки, то мобилизаторы туда не придут. 

Правда, сколько можно так выдержать... хотя. Жить захочешь, не так растопыришься

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Если деревушка маленькая, и всех жильцов там - три бабки, то могут и не сдать. А в городе тоже долго не высидишь, не выходя из квартиры. Впрочем, тоже можно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Сдадут, к бабкам кто-то ездит или они куда-то ездят, и тем более звонят, не преминут новостью о новом жителе деревни поделиться, даже без умысла.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 9 месяцев)

Как там кошастый поживает, интересно. 

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Возможно. Но вряд ли туда поедет десяток бравых военкомовцев. Ну приедет местный полицай, с ним можно или договориться, или тупо сбежать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Планово заскочат вдвоем одним прекрасным вечером, да и все. Можно укрываться вдвоем-втроем и с ружьем, а также грамотно бдить, тогда такая военкомовская пара  может потеряться в лесу вместе с транспортом в приступе желания нарвать грибов, ну а деревню придётся сменить.

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Это уже из Беркема. Кишка тонка у рядового обывателя. Спрятаться, убежать - это одно. А воевать он не будет. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Не, ну самый простой и надежный вариант - сжечь призывные пункты в своем городе, приходить в балаклавах. И вновь открываемые жечь. Вроде и не бунт, а вроде и хрен кого призовешь. Но это точно не про хохла.

Аватар пользователя krabus
krabus(8 лет 3 месяца)

Без вариантов: при наличии надёжных и не особо говорливых в подпитии родственников в деревне, и хорошего лесного массива рядом, выкопать схрон подальше от деревни. Хоть небольшой, но шанс. 

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 7 месяцев)

Надёжно спрятаться можно только в лесу/горах глухих или большом городе. В двух крайностях

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

В городе рискованно. А землянка в лесу - на это уже мало кто пойдет, особенно из современных людей, привыкших к комфорту. Опять же, хотя бы за едой, а придется выходить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

В большом городе риск наименьший, если не шастать по улицам.

В схроне надо чем-то питаться, на короткий срок отличная идея, ибо никто не будет гоняться по лесам вместо выдачи плана, на длинный - повяжут на явке.

Аватар пользователя MrWolf
MrWolf(8 лет 6 месяцев)

Какой нахрен схрон в лесу?! Тут такой ура патриотизм, что заметят мельком чужого в лесу и местное население само, пока едет полиция, облаву устроит на "диверсанта рассейского". На данный момент, если нет возможности свалить (надежный метод - 5000$), это жить в Киеве. Вот хотите верьте, хотите нет, но ни разу на улицах не видел военкомов.

Аватар пользователя Офисный планктон

Пусть лучше попробуют в Приднестровье попасть. С любой стороны.

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Там стерегут. Через границы лучше вообще не пробовать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 10 месяцев)

Организоваться (они же не рабы) Взять оружие и стрелять мобилизаторов  - шансов выжить будет больше, чем на фронте 

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(8 лет 4 месяца)

тоже самое, что предложить сразу застрелиться.

Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 7 месяцев)

Нормальный вариант. Не хуже майдана С хорошим настроением  )) 

     Сами просили мозговой штурм. Из самых нелепых идей может блеснуть золотое зерно нетривиального решения. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Хотите нетривиальное?

Покупаете баллон гелия и сотню черных презервативов, при хорошем прогнозе по скорости ветра и осадкам с вечера надуваете, цепляете к сидушке, одеваетесь в темное, садитесь с сухим пайком, паспортом, лезвием и бутылкой воды, и при попутном ветре (а он на Украине почти всегда в нужную сторону) к утру попадаете в Россию или Белоруссию. Обрезаете шарики по одному и плавно на мать сыру землю сдаваться.

При скорости ветра 6 м/сек на высоте 2 км стартовать нужно в 75 км от границы, чтобы преодолеть 100 км за 5 часов.

При максимальной скорости 25-30 м/сек  расстояние точки старта перемещается на 450 км в глубину незалежной.

Радары вас не видят, ПЗРК по теплу не берет, автомат не достает, на фоне черного неба искать черного человека на связке черных презервативов - все равно, что его там и вовсе нет.

Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 7 месяцев)

Какой же это нетривиальный!? Это - вариант-Победитель штурма!!!    ))) 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

На самом деле, конечно, нужны шарики побольше (удельная масса оболочки меньше) и трезвый расчет. На высоте 2 км холоднее (шар уменьшается) - но и давление меньше (шар увеличивается).

Шарик диаметром 1 м поднимет примерно 0,5 кг. Для подъема 90 кг нужно 180 шариков,

1 40-литровый балон содержит при 150 атм 6000 л газа (с учетом давления в шаре - 5000), то есть, 5 кубов или 5 кг веса. Значит, на 90 кг нужно с учетом потерь 100 кубов или 20 баллонов. Это, конечно, здорово снижает скрытность операции и усложняет подготовку - но не делает ее не реализуемой в принципе.

Впрочем, годятся и обычные детские:

Россиянин Виталий Куликов, используя 800 обычных латексных шариков с гелием, поднялся на 5740 метров и установил мировой рекорд.

А вот этому канадцу понадобилось 110 шариков, чтобы унести его с парашютом  на стуле

Прикинем финансы:

Большие шарики (36 дюймов = 90 см) продают на Али-экспрессе по 80 руб.

Баллон гелия 22 тыс руб (в Днепропетровске - 13...15 тыс грн)

Итого, без учета логистики, спасение обойдется в  440 тыс руб. Переход границы - 350 - 600 тыс, но часто ловят. Примерно в 200 тыс гривен обходится залог на выезд военнообязанного в командировку за границу (не вернулся - остается государству). Это около 375 тыс руб.

В общем, цена спасения по всем вариантам сходится к магической цифре 500 тыс рублей в местной валюте. Спрос есть.
 

Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 7 месяцев)

Идея отсвечивает вариантом бизнеса

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Гелий обычно есть в промышленно развитых регионах. Днепропетровск (250-300 км до границы), Харьков (рядом).

Просто просчитал вариант....

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(8 лет 4 месяца)

Всё же как вариант вполне возможно.

Но днём - то заметят и расстреляют....

Страницы