Как простому жителю Украины призывного возраста уклониться от бойни и выжить? [обновляется]

Аватар пользователя PaladinUSSR

В чате рулетки всё чаще стал встречать людей призывного возраста, кто по тем или иным причинам не смог уехать из Украины, попал в поле зрения военкомата и теперь ищет пути избежать печальной судьбы насильной мобилизации.

Вот какие варианты спастись от гибели людьми там обсуждаются:
1. Уехать с Украины (надо много денег/блата). Простому человеку обычному рабочему недоступно.
2. Залечь на дно настолько долго, насколько возможно (не каждый сможет, особенно если семейный. человек не сможет бесконечно долго содержать себя в изоляции, обеспечить себе еду, отопление, одежду, медицину если есть серьёзные хронические заболевания)
3. Тюрьма (плохой сомнительный вариант, заключенных  не по тяжёлым статьям мобилизовывают на фронт принудительно, зэку попасть в плен ещё сложнее чем рядовому ВСУ)
4. Попасть в категорию негодных к военной службы. (самому себя искалечить? но как, чтоб не стать инвалидом или не убиться? Забирают в ВСУ в т.ч. ограничено годных)
5. поехать в ВСУ - сдаться в плен (самый неблагоприятный вариант, прямая дорога в гроб, в плен также попасть затруднительно, убивают даже за мысли об этом)
6. Связаться с русским подпольем, попросить чтоб спрятали/вывезли (99,9% что повяжут при попытке найти его, да и высокий шанс спалить это самое подполье, даже если оно существует)
7. Дождаться окончания боевых действий и уехать пока будет перемирие (не каждый сможет дождаться, многих мобилизуют раньше, чем наступит перемирие)

Предлагаю сообществу провести мозговой штурм в этом направлении, чтоб у нуждающихся была памятка к действиям. Рациональные предложения добавлю в текст статьи.

8. "Жениться на матери 5х и более детей, усыновить их, заняться их воспитанием."
9. "Политического убежища искать в посольствах некоторых стран но это тоже сомнительно что сработает."
10. "1. Землянка в лесу. 2. Отключиться от семьи, информация среди людей распространяется быстро, даже среди своих близких. 3. Несколько дешевых телефонов + левые сим-​карты. При подключении к определенным ТГ-​каналам и описания своей ситуации должно помочь. 4. Изготовление каких-​либо документов, не позволяющих "иметь" тебя на блок-​постах. Сообразить свою легенду, внедрить себе в мозг, проработать ее и действовать.  5. Изучить партизанское движение ВОВ на основе достоверных источников. Там много полезной информации."
11. "надо просить помощи тех, кто смог"
12. "Самое доступное, оно же и самое простое - просто тупо гаситься в квартире. В идеале конечно лучше не в своей, а уехавшего родственника, но где ж столько родственников на всех взять? Еду женщины носят. Да, это очень муторно, да, может сдать паскуда сосед. Но тут уж что важнее.  Двери хат пока не выламывают вроде. В квартире лучше организовать тайник для человека, на случай если и вправду начнут дверь ломать. Ну и на деревню к дедушка тоже вариант.  Но лучше к дедушке друга."
13. "Такие вещи надо с нашей стороны  системно решать. И не обязательно через Херсон и Запорожье. В Курске, в Белгороде приемные пункты отказников организовывать. Регулярно несколько телеграмм-​каналов запускать с инструкциями. Листовки с местами переходов  разбрасывать и с указанием суммы "подъемных" и с текстом объяснительной для российских пограничников. Тогда и потянется ручеек в Сумы или Харьков, ну а там огородами. Граница на северо-​востоке под тыщу километров."
14. "Скрыться в Чернобыльской Зоне." (но на границе с Белоруссией, говорят, всё заминировано)
15. "Организовать из единомышленников партизанский отряд, идти к нашим."
16. "Переодеться в военную форму, тиснуть себе левый военник с отметкой о ранении и ходить с костылем. Регулярно меняя места проживания."
17. "скинуться в омут, добиваться отправки на обучение чему-​либо в Европу. Можно выиграть время, не знаю сколько их там обучают. Так же в Европе два варианта, побег, либо преступление за которое посадят там же в Европе, не надолго, но обязательно посадят в тюрьму. "
18. "Покупаете баллон гелия и сотню черных презервативов, при хорошем прогнозе по скорости ветра и осадкам с вечера надуваете, цепляете к сидушке, одеваетесь в темное и тёплое, садитесь с сухим пайком, паспортом, лезвием и бутылкой воды, и при попутном ветре (а он на Украине почти всегда в нужную сторону) к утру попадаете в Россию или Белоруссию. Обрезаете шарики по одному и плавно на мать сыру землю сдаваться. При скорости ветра 6 м/сек на высоте 2 км стартовать нужно в 75 км от границы, чтобы преодолеть 100 км за 5 часов. При максимальной скорости 25-30 м/сек  расстояние точки старта перемещается на 450 км в глубину незалежной. Радары вас не видят, ПЗРК по теплу не берет, автомат не достает, на фоне черного неба искать черного человека на связке черных презервативов - все равно, что его там и вовсе нет.. Ориентировочная цена спасения - 300.000 руб"
19. "если попадёшь в нацбат, а не в ВСУ - гроб гарантирован. Ни нацбат не отпустит живым, ни армия РФ в плен брать не станет."

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Флуд, оскорбления, увод обсуждения от темы будут удаляться/сворачиваться.

Комментарии

Скрытый комментарий Vastrel (c обсуждением)
Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(5 лет 1 неделя)

На Майдан пусть выходят. Палатки ставят. 

Аватар пользователя Rick
Rick(6 лет 8 месяцев)

Берут с собой хорошее настроение, чай, одеялаsmile3.gif

Аватар пользователя Russo_Balt
Russo_Balt(2 года 11 месяцев)

С системой сложно боротся. Если не смогли убежать я даже и не знаю что делать. У них там тотальная мобилизация уже больше года и система как найти, вычеслить, поймать должна быть отработана очень хорошо.

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(9 лет 7 месяцев)

Судя по тому что с той стороны говорят простые люди - да, отработана очень хорошо. Настоящий конвейер смерти.

Аватар пользователя krabus
krabus(9 лет 6 месяцев)

Ещё сложнее, если ядро Системы не в Киеве, а в Лондоне. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 2 месяца)

Самый годный вариант - найти одинокую родственницу в городе (лучше в другом) и залечь у нее в квартире на дно. Родным - слать денежную помощь на пропитание.

Если есть только престарелые родители - попробовать спрятаться у них, и чтобы говорили, что давно потеряли связь. Чердак, подвал, любой тайник - в помощь.

Аватар пользователя Офисный планктон

Самый годный вариант - найти одинокую родственницу в городе (лучше в другом) и залечь у нее в квартире на дно. Родным - слать денежную помощь на пропитание.

Денежную поможь мужик откуда возьмёт, если не работает (спрятался в чужой квартире)? Одинокая родственница финансово поможет?

Аватар пользователя mopiranger
mopiranger(3 года 12 месяцев)

ну если айтишник - то может на удаленке кодить.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 2 месяца)

Здесь не вопрос процветания - здесь вопрос выживания.

Ради этого семья и родня впроголодь проживет, если нормальная семья и родня.

Аватар пользователя Офисный планктон

То есть в этом варианте не спрятавшийся мужик своей семье будет финансово помогать, а его родственники?

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 2 месяца)

Странная логика... мужик должен помогать, а ему не должны?  Если не спрячется - поможет несколько раз жалованием и один раз гробовыми, и то не факт.

Аватар пользователя byddy
byddy(8 лет 2 месяца)

В городе простой не подготовленный человек не спрячется. Максимально насыщенный вариант рисками. Сколько глаз днем и ушей ночью. И человек не только ест и пьёт, он ещё чихает и испражняется. Человеку необходимо движение и общение, занятость. Через месяц лежки в условиях темноты, вони от испражнений, стресса человек адекватно не сможет выходить " в люди", сразу будет вызывать подозрения, а выйти захочется 100%, просто от безысходности и невозможности больше оставаться одному. Не забывайте что такое место не преспособленно под пребывание человека, паразиты и грызуны, плесень, пыль, грибки и грязь. Даже у здорового человека начнутся проблеммы со здоровьем и психикой. 

Другие варианты так же маловероятны. Против системы вооружённой доступом к истории вопроса и возможностями современной аналитики шансы стремятся к нулю. 

Только побег из страны. Риск огромен в любом варианте. Но ставка - жизнь. 

Единственный вариант который мне видится, наоборот скинуться в омут, добиваться отправки на обучение чему-либо в Европу. Можно выиграть время, не знаю сколько их там обучают. Так же в Европе два варианта, побег, либо преступление за которое посадят там же в Европе, не надолго, но обязательно пасадят в тюрьму. 

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(9 лет 7 месяцев)

да. Спасибо, тоже вариант.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 2 месяца)

Вот именно в городе и можно затеряться.

"Где умный человек прячет камушек? На пляже!"

Некоторые нынче и так из дому выходят только за продуктами. Никто не мешает разминаться дома, а выходить "в люди", которые тебя ловят - та еще идея.

Подвал или иное укрытие - на случай, если придут с проверкой. Укрытие на такой случай может быть устроено даже в кухонной мебели (видео есть, как в Штатах коллектор ищет должника, находит с большим трудом в угловой секции кухонного гарнитура при помощи собаки). Жить захочешь - оборудуешь себе что угодно. Важнее - чтобы кто-то снабжал продуктами, предупреждал, информировал об обстановке.

Аватар пользователя byddy
byddy(8 лет 2 месяца)

Уверен, вы не понимаете как устроена оперативно-сыскная работа, помноженная на текущие возможности аналитики и мобильность данных и ресурсов. Всех и не будут вылавливать, будут вылавливают столько, сколько нужно на текущий момент в конкретном месте.

И чем больше будет "вынужденных партизан", тем чётче отлаживается система. 

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(9 лет 7 месяцев)

Согласен. То, что описал камрад выше могло сработать в годы ВОВ и то не наверняка. Сейчас уже на порядок сложнее укрыться.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 2 месяца)

Уверен, резидентам Украины будет очень интересно узнать об устройстве оперативно-сыскной работы, если Вы поделитесь деталями, относящимися к выявлению прячущихся.

Я, честно, не совсем понимаю, как можно по косвенным данным вычислить мужика, который живет безвыходно у своей девушки, курит прямо в вентиляцию, смывает за двоих, не пользуется связью - а она покупает еду за наличные в разных точках понемногу.

Разумеется, тотальное прочесывание, как в гетто после команды на выселение, результат даст - но пока там обходятся отловом по внешним данным в общественном пространстве.

Аватар пользователя byddy
byddy(8 лет 2 месяца)

Просто рассудите сами, "глаза и уши" по всюду, страх нагнетается специально, есть определённые раздражители для оценки реакции на предмет получение удовлетворительного ответа.

Очень приметивный пример, чтоб не давать детали:  дом, квартира, двор - начинаешь шумную деятельность с посягательством на секс. насилие - 90% выскочит из "погреба" моментально. 

Далее время и скудность товарооборота выявляет потребление лишнего на раз, товарные группы к примеру как маркер - очень даже работает.

Аватар пользователя byddy
byddy(8 лет 2 месяца)

Del

Аватар пользователя brovenom
brovenom(4 года 2 месяца)

Поддержу. Если ты можешь догадаться до какого то способа откосить, то догадается и военкомат.

Когда понадобится - будут и жилье прочесывать и вести учет распределения еды с вычислением аномалий.

Аватар пользователя 8К84
8К84(11 лет 3 месяца)

 Из соседней статьи выдержка:

Самая коррумпированная страна Европы довела своих граждан до нищеты, но в то же время научила их предприимчивости и сообразительности — отсюда умение приспосабливаться и получать прибыль в разных обстоятельствах.

Вот пусть и продемонстрируют свои умения...

Что мы тут в России "с дивана" можем предложить? Нужны специалисты из Украины, которые знают текущую правоприменительную практику.

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Морем в Румынию. На резинке с мотором, например. Или уехать в деревню, там затихариться. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(9 лет 7 месяцев)

С Румынии выдворят прямо в руки военкомата.

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Пока вроде не выдворяют, только разговоры идут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(9 лет 3 месяца)

Смешно. Сдадут соседи. Село не город: все на виду.

Перебраться в другой город к тётке у которой в доме нет мужиков (поэтому к ней не придут) и там залечь не высовывая носа. Надо иметь такую тётку и средства для жизни...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Снять сарайчик какой-нибудь у бабки в полузаброшенной деревне, подальше от городов. Снять не за копейки, чтоб бабке было жалко деньги терять. А если бабулька окажется не майдануто-патриотичной, то и вовсе хорошо. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(9 лет 3 месяца)

Соседи вычислят и сдадут. У соседей кто-то ушёл, кого-то силком забрали, а кто-то уже и в гробу приехал. Сдадут обязательно.

В городе мало кто хорошо знает соседей. Особенно если новый район. Ночью пробраться и затихариться. Если в жилье одни тётки, то мобилизаторы туда не придут. 

Правда, сколько можно так выдержать... хотя. Жить захочешь, не так растопыришься

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Если деревушка маленькая, и всех жильцов там - три бабки, то могут и не сдать. А в городе тоже долго не высидишь, не выходя из квартиры. Впрочем, тоже можно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

Сдадут, к бабкам кто-то ездит или они куда-то ездят, и тем более звонят, не преминут новостью о новом жителе деревни поделиться, даже без умысла.

Аватар пользователя струт
струт(7 лет 12 месяцев)

Как там кошастый поживает, интересно. 

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Возможно. Но вряд ли туда поедет десяток бравых военкомовцев. Ну приедет местный полицай, с ним можно или договориться, или тупо сбежать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

Планово заскочат вдвоем одним прекрасным вечером, да и все. Можно укрываться вдвоем-втроем и с ружьем, а также грамотно бдить, тогда такая военкомовская пара  может потеряться в лесу вместе с транспортом в приступе желания нарвать грибов, ну а деревню придётся сменить.

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Это уже из Беркема. Кишка тонка у рядового обывателя. Спрятаться, убежать - это одно. А воевать он не будет. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

Не, ну самый простой и надежный вариант - сжечь призывные пункты в своем городе, приходить в балаклавах. И вновь открываемые жечь. Вроде и не бунт, а вроде и хрен кого призовешь. Но это точно не про хохла.

Аватар пользователя krabus
krabus(9 лет 6 месяцев)

Без вариантов: при наличии надёжных и не особо говорливых в подпитии родственников в деревне, и хорошего лесного массива рядом, выкопать схрон подальше от деревни. Хоть небольшой, но шанс. 

Аватар пользователя sapa
sapa(7 лет 10 месяцев)

Надёжно спрятаться можно только в лесу/горах глухих или большом городе. В двух крайностях

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

В городе рискованно. А землянка в лесу - на это уже мало кто пойдет, особенно из современных людей, привыкших к комфорту. Опять же, хотя бы за едой, а придется выходить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

В большом городе риск наименьший, если не шастать по улицам.

В схроне надо чем-то питаться, на короткий срок отличная идея, ибо никто не будет гоняться по лесам вместо выдачи плана, на длинный - повяжут на явке.

Аватар пользователя MrWolf
MrWolf(9 лет 9 месяцев)

Какой нахрен схрон в лесу?! Тут такой ура патриотизм, что заметят мельком чужого в лесу и местное население само, пока едет полиция, облаву устроит на "диверсанта рассейского". На данный момент, если нет возможности свалить (надежный метод - 5000$), это жить в Киеве. Вот хотите верьте, хотите нет, но ни разу на улицах не видел военкомов.

Аватар пользователя Офисный планктон

Пусть лучше попробуют в Приднестровье попасть. С любой стороны.

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Там стерегут. Через границы лучше вообще не пробовать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(5 лет 3 недели)

Организоваться (они же не рабы) Взять оружие и стрелять мобилизаторов  - шансов выжить будет больше, чем на фронте 

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(9 лет 7 месяцев)

тоже самое, что предложить сразу застрелиться.

Аватар пользователя Dre
Dre(11 лет 10 месяцев)

Нормальный вариант. Не хуже майдана С хорошим настроением  )) 

     Сами просили мозговой штурм. Из самых нелепых идей может блеснуть золотое зерно нетривиального решения. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 2 месяца)

Хотите нетривиальное?

Покупаете баллон гелия и сотню черных презервативов, при хорошем прогнозе по скорости ветра и осадкам с вечера надуваете, цепляете к сидушке, одеваетесь в темное, садитесь с сухим пайком, паспортом, лезвием и бутылкой воды, и при попутном ветре (а он на Украине почти всегда в нужную сторону) к утру попадаете в Россию или Белоруссию. Обрезаете шарики по одному и плавно на мать сыру землю сдаваться.

При скорости ветра 6 м/сек на высоте 2 км стартовать нужно в 75 км от границы, чтобы преодолеть 100 км за 5 часов.

При максимальной скорости 25-30 м/сек  расстояние точки старта перемещается на 450 км в глубину незалежной.

Радары вас не видят, ПЗРК по теплу не берет, автомат не достает, на фоне черного неба искать черного человека на связке черных презервативов - все равно, что его там и вовсе нет.

Аватар пользователя Dre
Dre(11 лет 10 месяцев)

Какой же это нетривиальный!? Это - вариант-Победитель штурма!!!    ))) 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 2 месяца)

На самом деле, конечно, нужны шарики побольше (удельная масса оболочки меньше) и трезвый расчет. На высоте 2 км холоднее (шар уменьшается) - но и давление меньше (шар увеличивается).

Шарик диаметром 1 м поднимет примерно 0,5 кг. Для подъема 90 кг нужно 180 шариков,

1 40-литровый балон содержит при 150 атм 6000 л газа (с учетом давления в шаре - 5000), то есть, 5 кубов или 5 кг веса. Значит, на 90 кг нужно с учетом потерь 100 кубов или 20 баллонов. Это, конечно, здорово снижает скрытность операции и усложняет подготовку - но не делает ее не реализуемой в принципе.

Впрочем, годятся и обычные детские:

Россиянин Виталий Куликов, используя 800 обычных латексных шариков с гелием, поднялся на 5740 метров и установил мировой рекорд.

А вот этому канадцу понадобилось 110 шариков, чтобы унести его с парашютом  на стуле

Прикинем финансы:

Большие шарики (36 дюймов = 90 см) продают на Али-экспрессе по 80 руб.

Баллон гелия 22 тыс руб (в Днепропетровске - 13...15 тыс грн)

Итого, без учета логистики, спасение обойдется в  440 тыс руб. Переход границы - 350 - 600 тыс, но часто ловят. Примерно в 200 тыс гривен обходится залог на выезд военнообязанного в командировку за границу (не вернулся - остается государству). Это около 375 тыс руб.

В общем, цена спасения по всем вариантам сходится к магической цифре 500 тыс рублей в местной валюте. Спрос есть.
 

Аватар пользователя Dre
Dre(11 лет 10 месяцев)

Идея отсвечивает вариантом бизнеса

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 2 месяца)

Гелий обычно есть в промышленно развитых регионах. Днепропетровск (250-300 км до границы), Харьков (рядом).

Просто просчитал вариант....

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(9 лет 7 месяцев)

Всё же как вариант вполне возможно.

Но днём - то заметят и расстреляют....

Страницы