Вопросы, собственно, в этой заметке:
https://aftershock.news/?q=node/1180319
Вопрос первый:
Если России нет смысла кого либо завоёвывать, то зачем нужна СВО, ведь без завоевания невозможно выполнить денацификацию и демилитаризацию?
Ответ: на самом деле смысл завоёвывать есть. Как минимум, для создания зоны безопасности для России. А Брекотин в своей статье наврал.
Вопрос второй:
Если территории это пассив, то зачем были проведены референдумы в Донецкой, Луганской, Запорожской и Херсонской областях?
Ответ: затем, что территории не являются пассивом, это Брекотин в своей статье наврал
Вопрос третий:
Если территории утратили своё значение с развитием дальнобойного и высокоточного оружия, так как контроль их (территорий) можно осуществлять этим оружием, то как объяснить киевский жест доброй воли, харьковскую перегруппировку и херсонское сложное решение?
Ответ: территорию можно контролировать только если там стоит твоя пехота и бронетехника, а одним дальнобойным и высокоточным оружием ничего проконтролировать не выйдет. Именно по этому пришлось отступать в Харьковской и Херсонской областях. Именно по этому не удаётся пресечь поставки топлива и оружия на Украину. Ха! Да этим даже энергосистему не удалось разрушить. А Скайгу и Брекотин соврали.
Вопрос четвёртый:
Какой референдум имеет большее значение, 1991 года, которым на АШе размахивали все охранители плюс Алексворд или референдум 2022 года?
Ответ: 2022 года. И отнюдь не потому, что он позже. Все разъяснения здесь:
https://aftershock.news/?q=node/849557
Просто Алексворд врёт по поводу референдума.
Вопрос пятый:
Как население Донецкой, Луганской, Запорожской и Херсонской областей превратилось из обременения с завышенными хотелками в ценный ресурс, который надо присоединять?
Ответ: население не было пассивом с завышенными хотелками. Просто Алексворд и компания соврали.
Вопрос шестой:
Если мы перестали зависеть от советского задела, то почему в войсках используют (массово!) образцы вооружений созданные, а возможно и произведённые при Сталине?
Ответ: в комментариях некоторые граждане недоумевали, что мол, за вооружения такие? Это гаубицы Д-1, зенитки С-60, МТЛБ с 25 мм зенитными автоматами и орудие Д-20. Антисоветчики, ругая Союз, не забывайте говорить спасибо за горы оружия произведённые ненавидимыми вами коммуняками, а за ядерную триаду так вообще, кланяйтесь в ножки. А используют советское оружие потому, что новое, не советское имеется в следовых количествах, исключая БПЛА.
Алексворд, если ты думаешь, что твой бан может меня напугать, то ты ошибаешься.
Эксмузер, если ты и в правду в войсках, то пусть Бог тебя хранит, хоть ты и врун. Если не знаешь, почему врун, спроси у Колоса, он тебя недавно поймал.
Пы.сы.
Ордер на арест В.В. Путина - прямое следствие ваших статеек про пассивы, "Россиянавойнунеявилась" и т.д. теперь ребятки, только до упора, отсидеться в Испании не выйдет, Slon, не надейся.
Обнимаю, жму руки. Когда буду не знаю, если повезёт то до лета.
Комментарии
> Если России нет смысла кого либо завоёвывать, то зачем нужна СВО
В качестве предположения, не настаиваю, СВО решало следующие задачи:
- водный коридор в Крым
- перевод внешней торговли на новые правила, отказ от схем, внедренных в перестройку
- создание полигона для полноценной проверки и настройки системы в полноценных боевых условиях с последующим постепенным переходом в мобрежим (перед началом реального глобального хаоса, сейчас пока лишь жалкая разминка)
- получение ценного боевого опыта, его систематизация и закрепление на всех уровнях военной и государственной машины
- утилизация максимального объема военных ресурсов НАТО на театре военных действий с удобной логистикой, это лучше чем делать потом то же самое, но в более неудобных условиях
- создание черной дыры для засывания и без того дырявых бюджетов НАТО
Возможно, кто-то рассматривал вариант, что СВО мотивирует какую-то конструктивную часть местных элит на переворот и зачистку западных маринеток собственными силами, но то ли их не нашлось, то ли они сидят под шконкой и ничего не решают. В общем, не нашлось, так не нашлось, вариант с повестки снят или приостановлен.
Если предположение верно, затяжной региональный конфликт нас на данном этапе вполне устроит. А вот быстрый блицкриг наоборот, был бы вредным, так как мы и удобного полигона лишимся, и черную дыру на себя взвалим, с ушатанной инфраструктурой и враждебным населением, которое все равно будут накачивать оружием, но уже в качестве герильи. А запад вместо У запустит новый региональный конфликт или конфликты еще где-нибудь.
Ну а изрядно поднадоевшие байки про полезный актив, который все мечтают захватить, оставьте кому-то другому. Люди уже увидели разницу, как Россию встречали в Крыму, а как и где встречали в 2022. Сельхоз площади с низкой плотностью населения - одно дело, они себя окупят работой на земле. А мегаполисы с креаклами, мечтающими о ЕС, и люмпенами, кто задешево будет стрелять по ночам по "предателям", несколько иное дело, не правда ли? На данный исторический период У в целом это пассив с приличными обремениями, а не актив, то есть будет сосать ресурсы, а не вносить в общее дело.
Алексворд, ты идиот? Чем долше длится конфликт, тем больше гибнет русских. Ты вообще за кого?
Вы чем читаете?
Оккупация У не остановит конфликт, так как У там лишь жалкая марионетка. В мире с каждым кризисным годом будет все больше дешевого мяса, У без проблем заменят на новых. Поэтому рвать жопу, чтобы замену произвели побыстрее, а мы получили ответственность за десятки миллионов враждебного населения на оккупированной территории - не самый умный ход, в том числе в плане расточительства своих как экономических, так и человеческих ресурсов, так как герилья будет вовсе не бесплатной.
Ля-а-а-а...
Я понял. Какая нахрен аналитика, если банальная соображалка отказала.
А что не так?
Ну вот как вы считаете, из нынешних 25 млн населения на подконтрольных Киеву территории, сколько враждебны к России.
Особенно когда счет убитых перевалил за сотню тысяч человек?
У вас ответ в вопросе. Чем больше будет страдать гражданская инфраструктура, чем больше погибнет солдат с той стороны, чем дольше длится конфликт, тем количество и качество враждебных граждан будет расти.
Чем больше будет страдать гражданская инфраструктура, чем больше погибнет солдат с той стороны, чем дольше длится конфликт, тем количество и качество враждебных граждан будет расти.
у тебя глаза походу женским половым органом обшиты
посмотри на чечню
с 95го по 2000
и чо?
а теперь они воюют с нами и за нас
Если б они воевали с нами и за нас в 2001, то смысл в ваших словах был. А так прошло более 20 лет, де-факто они сами по себе + колоссальные вливания все 20 с лишним лет + новое поколение. Ну и насколько я помню участие в СВО на вознаграждаемой основе идет, а с уровнем ЗП там не очень.
а чё не с 1864-го, а?
Чеченцы, впервые в Истории, добровольно воюют за интересы России, неуч
Ветку читали? С какого места не понятно, я объясню.
Серьёзно? Если отсчитывать вашу "Историю" с 2022, то да.
И второй момент, технически он не возможен, но это так на подумать. Сделать участие в СВО без оплаты и без страховки, чисто на идее. Какая часть останется? Я к тому, что не видел где-либо сообщений, что солдаты-добровольцы массово отказались от всех выплат.
назовите другую дату, а ведь не сможете)
при существующей Системе экономики и общественной жизни?
Давайте начнем с простого
1914
По имперским законам уроженцы Кавказа и представители других национальностей, живущие на окраинах, не подлежали призыву в армию. Однако горцы сами вызвались воевать. «Дикая дивизия» начала формироваться в августе 1914 года.
Тогда тезис о "впервые" и "добровольно" начинают выглядеть очень бледно.
давайте
ага, как же
«Дикая дивизия» или официально «Кавказская туземная конная дивизия» начала формироваться в августе 1914 г. во время Великой войны из добровольцев горских народов Северного Кавказа и состояла из трех кавалерийских бригад, в каждой по два конных полка. В полку числилось 625 всадников и офицеров.
В 1-ю бригаду входили Кабардинский и Дагестанский; во 2-ю – Татарский (Азербайджанский) и Чеченский; в 3-ю – Ингушский и Черкесский конные полки,
менее 600 чеченцев............
кроме того по представительству знаменитых имен «Дикая дивизия» могла соперничать с гвардейскими частями, и многие имена офицеров в черкесках можно было найти на страницах «Готского альманаха».
аргументируйте фактами
Хватит уже рассказывать восточные сказки про дикую дивизию. Для начала прочитайте "За что Сталин выселял народы".
А при чем тут Дикая дивизия 1914 и переселение 1944? Это разные войны.
В книге охвачена достаточно длительная история народов Кавказа (от завоевания Кавказа до послесталинских времен), поэтому к 44 году они уже "добились" депортации. За что?
Давайте уже рассуждать как русские люди, для которых русский - родной язык. Так вот - слово "дикий" никогда в русском не имеет положительной окраски, дикий - это животный, агрессивный, неорганизованный, буйный и пр. В те времена дивизия носила название туземной (к слову, у Брусилова в его книгах "дикая" дивизия не упоминается ни разу). Чеченцы и ингуши во время ПМВ были хуже цыган, те хотя бы у себя дома не воровали. У них абсолютно отсутствовала дисциплина - от отказа от несения дежурства и выполнения хозяйственных работ, до постоянного убийства и грабежа мирного населения и продажи военного имущества. Никакой роли в брусиловском прорыве они не сыграли из-за 1) малочисленности 2) низкой боевой подготовки. Только к 1916 году, после многочисленных публичных судов и наказаний в течение 2 лет войны, удалось создать нормальное воинское соединение. Опять же, не без русских (и других наций) в составе соединений.
Что касается сталинской депортации, то тут терпение у властей настолько иссякло, что провели сверхсекретную операцию и вывезли всех подальше. Как говорят документы того времени, от призыва в Красную Армию уклонилось более 90% лиц, подлежавших призыву. Ну и очень яркий пример приводит Пыхалов в своей книге "За что Сталин выселял народы" про число погибших в войне - бурятов при вдвое меньшей численности (по переписи населения) погибло на фронте в 10 раз больше, чем чеченцев.
Эту информацию я прекрасно знаю.
Вопрос был когда ещё чеченцы добровольно воевали за Россию.
Ответ в ПМВ. Добровольно? Добровольно. Всё.
Был бы вопрос а как именно, а сколько и т.д и т.п. ответ был бы соответствующий.
Т.е. участие 1% мужского населения в войне - это "чеченцы добровольно воюют за Россию"? Да это были дураки по мнению 99% остального населения. И говорить о нации - как минимум не корректно.
Формулируйте значит вопрос по-другому.
Не нравится этот пример, возьмите их участие в ВОВ (естественно, за исключением той части, которые переметнулись).
Придираться можно до бесконечности. В моём понимании сейчас их участие как и многих других не добровольное, а как устройство на работу по контракту. Т.е. вынужденное, по экономическим причинам.
100 добровольцев тогда и 100 000 тысяч сегодня)
Ну и к слову об авторе "За что Сталин..." Он часто выступал и на ТВ, и снимался у блогеров на Ютубе. В его адрес неоднократно озвучивались угрозы от воинственной молодежи Чечни и Ингушетии, на которые он не реагировал. Его приглашали в Ингушетию, чтобы показать героев Советского Союза, на что он отвечал, что пара героев не отменяет предательства большей части народа. А потом совершенно неожиданно он оказался в Ингушетии, конечно же добровольно и про приглашению местного совета ветеранов, где познакомился в героическими горцами, публично признал свою неправоту и покаялся за ошибочные суждения. После той "турпоездки" на Кавказ Пыхалов ни разу не говорил о своей книге, не давал интервью на тему кавказских воинов, не разрешал переиздание своей книги.
Вот всё, что нужно знать о Кавказе начала 2000-х. Весь порядок в республиках держится на сильных руководителях регионов, которые в ручном режиме ведут своих граждан в российское светлое будущее.
Аминь. Что тут сказать.
В реальности, на нашем опыте и опыте других стран всегда наблюдается обратный эффект. Чем больше погибнет солдат с той стороны тем меньше будет количество враждебных граждан с той стороны.
Если вы потом готовы вкладываться туда как не в себя финансово и идеологически, то да, со временем лояльность вырастет.
Земли будут достаточно пустыми, местных почти не останется, а вкладываться не будут как не в себя, а весьма скромно.
Я извиняюсь, а какие у вас планы на местных, что их почти не останется?
По поводу скромномности тут кто-то обещал восстановить Мариуполь и не его одного.
Я со своего дивана пока не представляю масштаб затеянного и боюсь представить.
У меня никаких планов, но факты говорят что останется значительно меньше 10 млн. Так как уже сейчас на всей территории что хохлы контролируют в районе этой циферки.
А Мариуполь достаточно скромно по затратам обходится.
Где-то уже выложили цифру, дайте ссылку, пожалуйста, почитаю.
И сколько таких мариуполей ещё на очереди..
Дак все давно доступно в сети.
https://ukraina.ru/20210311/1030794053.html
В 2021 году у более-менее объективных украинских демографов получалось население 23 млн без учета тех гастарбайтеров, которые ещё могли вернуться. Естественно, практически ни один гастарбайтер после начала СВО вна Украину не вернулся. К марту 2022 население незалежной ещё уменьшилось. Ну пусть даже 25 миллионов, это погоды не сделает.
На освобожденных Россией к августу 2022 территориях (включая Запорожскую и Херсонскую области, части Харьковской и Николаевской областей) проживало не менее 6-7 млн людей. При временном оставлении Херсона в Россию были эвакуированы сотни тысяч людей.
А также весной 2022 Россия в качестве отвлекающего маневра без особого сопротивления заняла обширные территории в Сумской, Черниговской и даже Киевской областях. В течение нескольких недель любой желающий украинец, проживающий на тех территориях мог выехать на территорию РФ и получить статус беженца, чем воспользовалось немало самых умных людей.
Так что из 22-23 млн можно смело вычесть ещё как минимум 5 миллионов, остаётся 17-18 млн на территории, подконтрольной Украине без учета беженцев.
А теперь смотрим сколько всего украинцев успели убежать в Европу (а также хохлы массово бежали в США, Канаду, Турцию, Россию, Белоруссию и т.д. - кто куда успел).
Вот данные только по Европе на январь-февраль 2023:
ООН: Число украинских беженцев в Европе приблизилось к 8 млн
В общей сложности с 24 февраля из Украины в соседние страны выехали более 17,1 млн человек, в обратном направлении - более 9,1 млн
06.01.2023
И это только легально выехавшие и зарегистрированные беженцы, без учета сотен тысяч нелегалов, которые через границы Молдовы, Румынии, Венгрии, Словакии, Польши постоянным потоком бегут от могилизации. Некоторых из них ловят украинские пограничники, но большинство всё же прорываются путем подкупа, блата и т.д.
Плюс десятки (если не сотни) тысяч украинцев имеют двойное гражданство и, проживая в Европе, беженцами не считаются - соответственно в упомянутые выше 8 миллионов они не входят. Плюс тысячи хитрых хохлов скрываются в Европе от могилизации под видом волонтеров, инструкторов, переводчиков и т.д.
Плюс 5 млн человек уехали в Россию (включая самых дальновидных жителей Сумской, Черниговской, Киевской, Николаевской, Харьковской областей, которые воспользовались возможностью переехать в РФ, пока там были наши войска):
Суммарно с Украины теми или иными путями убежало и не вернулось не менее 12 миллионов человек, включая множество мужчин призывного возраста, а также несовершеннолетних парней в возрасте 17 лет (которых пока беспрепятственно выпускают).
Теперь всё это суммируем и получаем, что на Украине наличное население в данный момент составляет порядка 9-10 млн. Из них около 0,8 млн уже занято в ВСУ, Нацгвардии, Теробороне, СБУ, МВД, Правом секторе и не может быть призвано. Примерно 0,4 млн лежат по госпиталям или валяются дома инвалидами. Значительная часть не убежавшего населения - старики, старушки, совсем маленькие дети.
По числу населения вопросов нет.
А надеялся, что вы мне ссылку дадите, что восстановление Мариуполя недорого выйдет.
Мультипликативный эффект от расходов на восстановление, даёт значительно больший полезный эффект для всей экономики страны в целом. Впрочем всё тоже самое происходит при любом строительстве.
Это не совсем верная логика, так как если довести ее до предела, то окажется, что "выгодно" взорвать все свои собственные города, а потом работать над их восстановлением. Надо же какой огромный заказ сразу будет и мультипликативный эффект!
Правильная постановка вопроса, - увеличение совокупного инфраструктурного и продуктивного потенциала системы, и, самое главное, "свободной энергии" - того объема ресурсов, которые у системы остаются за вычетом необходимых нужд, того что можно потратить на оборону, науку, инфраструктуру нового типа и т.д. Ну или просрать в оффшорах.
Взрывать своё как раз не выгодно, а вот модернизировать и улучшать - выгодно. Строить на пустом месте с далеко идущими планами тоже. Восстанавливать разрушенное тоже - особенно если после этого оно ещё и экономический эффект в плюс будет давать.
А вот строить как в Китае - лишь бы отрасль производства стройматериалов и строительства не загнулись - лютая дичь.
И выгодно/не выгодно по сути зависит от плотности населения и географии.
З.ы.
Иногда выгодно снести построенное - если это утопленные инвестиции, и встроить их в экономику с пользой никак не возможно. Но это редко бывает.
Это как заранее делать херовые дороги. Зато все при деле. Комментария alexsword тут достаточно.
Нам дорожную сеть (и авто и ЖД) развивать и развивать ещё. Строить плохо как раз смысла не имеет. Это отвлекает ресурсы от развития сетей.
Так что не надо тут приплетать банальное воровство к законам экономики.
Законы экономики - это теория, а практика, например в моем регионе, говорит, что это не интересно. Вам и мне надо, чтоб развивалось, а собственнику асфальтового заводика лучше каждый год асфальт класть, а не раз в 5 лет. Попробуйте, убедите его в обратном.
брехня - СССР вложился в экономику УССР, которая стала сопоставима с экономикой ФРГ - и где лояльность, а?
Лояльность пропала, когда центральная власть начала слабеть.
Лояльность УССР к РСФСР или РФ так и не возникла
Лояльность не зависит от центральной власти
А причем здесь лояльность УССР к РСФСР?
при том, что УССР развивалась за счёт РСФСР
С этим согласен, но за счет РСФСР жили все республики, но отъем средств у себя определяла не РСФСР, а союзные партия и правительство. У РСФСР и партии своей не было, а в республиках была.
и где лояльность?!
нету...
Лояльность хохлов резко пропала после 2004, когда "хазик по писят" иссяк.
Потому что Украина всегда была дотационной республикой и сидела на шее у русских и белорусов.
Вы с девушкой жили вместе, всё у вас было нормально обеспечивали её, покупали еду, одежду, воспитывали. И тут вам обоим захотелось пожить для себя, разошлись, но общение не прекратили. А тут за вашу девушку взялся ваш знакомый, мутный тип, бывает пересекается по делам и всё. А он прям серьёзно её окучивать начал: подарки, рестораны, явно хочет интима. И так 30 лет он её нет-нет да и да, но съезжаться не собираются. А он ей за 30 лет такой херни про вас наговорил, так в голову ей наклал, что ненависть поселилась в ней. А тут вы на какой-то гулянке случайно встретились и понеслась.
Вот и брехня. Вы решили положить болт на общение, а кто-то этот болт присунул.
бывшая девушка стала представлять опасность для моей новой семьи - и похер на мутных типов
200 - 250 млрд доларей на содержание бывшей я потратил...
Рассуждаете один в один как хохлы.
Из Франции виднее.
Не уверен, что автор комментария живёт во Франции.
От силы "же не манж па сис жур".
Страницы