Возможно ли повторение эксперимента в СССР на сплоченность коллектива. И каковы будут его результаты

Аватар пользователя Athene

В 1971 году в СССР провели эксперимент среди школьников средних классов обычной советской школы. Суть эксперимента заключалась в том, что школьника приводят в тир - перед ним две мишени на которых светятся огоньки, а так же ружье и аппарат из которого выпадают деньги (1 рубль) в зависимости от принятого решения. Школьнику предлагалось выбрать: выстрелить в левую мишень и получить 1 рубль на личные нужды, либо - в правую мишень и передать 1 рубль на нужды коллектива в котором он учится. Согласно легенде большинство товарищей школьника стреляло в левую мишень - это отображалось огоньками. Учащийся вставал перед сложным выбором. Итогом эксперимента стало, что даже оставаясь в меньшинстве советские школьники выбирали коллектив в ущерб собственному обогащению.

Интересно провести эксперимент сегодня и узнать, что же выберут российские школьники.

https://www.youtube.com/watch?v=WUoY5_mwOd4

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Это немного мыслей на эту статью:

https://aftershock.news/?q=node/1223487

 

Комментарии

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Левую с правой перепутали.

Аватар пользователя Алый
Алый(11 лет 1 неделя)

Вначале обеспечить себе базовое состояние. Глупо без штанов строить вселенское счастье. Иное - результат идеологии.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(9 лет 5 месяцев)

Никак одно с другим не связано. Вообще. Ибо есть просто бедные страны, материального достатка в которых при нынешнем техукладе, по крайней мере, не будет никогда. И в новый техуклад им не светит перейти по той же самой причине. Но, это не повод быть животным.

Аватар пользователя Kintast
Kintast(6 лет 8 месяцев)

Уверен в том, что большинство современных школьников даже и не подумают что выбрать. Их выбор однозначно будет не в пользу коллектива. 

 

Аватар пользователя Бабушка Алёна

А вы много видели "классных коллективов" в современной школе? Для этого эксперимента коллектив - условие необходимое.

Аватар пользователя Kintast
Kintast(6 лет 8 месяцев)

Нет не видел коллектива. В классе моего сына его точно нет, это я могу сказать точно как глава родительского комитета. Дети даже перестали дружить в основном. Большинство сами по себе, в телефонах/ компьютерах. Да и в принципе это касается не только школьников.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(12 лет 3 месяца)

Выбирать рубль для себя банально не выгодно, - "рупь не деньги, рупь бумажка, экономить тяжкий грех... (с) Владимир Семёнович). На репутации и отношениях потеряешь гораздо больше. По этому и выбирали отдать коллективу. Напротив, если бы предложили автомобиль, то выбирали бы себе, более того выбрав "для всех" потеряли бы в репутации.

Это даже детям понятно, а вот исследователям этим видимо не особо.

Аватар пользователя Athene
Athene(1 год 9 месяцев)

это для вас рубль не деньги

а для пацана в 71 году - еще какие деньги!

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

Однако выбор для себя однозначно бы оценивался как крохоборство и зашквар.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(12 лет 3 месяца)

Я конечно в 71-ом году не в состоянии был участвовать в эксперименте, слишком мелким был, но спустя лет 10 стоимость денег не очень сильно поменялась и тогда было бы так же. Это же эксперимент не на коллективное в пику личному, это эксперимент на сколько ты себя оцениваешь. Тогда люди, особенно дети себя ценили очень высоко, сейчас и за рубль кинут.

Аватар пользователя Доктор Хаус
Доктор Хаус(2 года 9 месяцев)

И деревья раньше были намного зеленее

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 8 месяцев)

10 мороженых,5...6 буханок хлеба,полпузыря водки,а уж ништяков мелких на рупь в "Игрушках,Спорт-Культ-товарах" можно накупить...Но речь же не об одном выстреле.

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 10 месяцев)

Если посмотреть хотя бы с логической точки зрения, то все социально психологические, якобы эксперименты, тупо подгоняются под нужный результат. Потом куча народа трясет результатами этих псевдо исследований как откровениями...

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Хороший Русский

Исследователи преследовали исключительно идеологические цели. 

Что бы доказать проклятым империалистам силушку пионерскуюsmile3.gif

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Это не выбор, а провокация. Настоящий выбор российские дети показали, когда спасали из ледяной воды, из пожара и мальчик с пулей в спине.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Это были советские дети в мирной стране. Им в спины украинцы не стреляли.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Верно! Абсолютно верно. Начальные условия (до эксперимента) разные. Мы сейчас рассуждая, уже подготовлены. Одни уверены в единоличии, другие в коллективизме и третьим безразлично. Такая же расстановка приоритетов и у учителей. А вот учителя, именно учителя, подготавливают начальные условия для учеников. Один эксперимент не показателен, а в той телепередаче про "стрелков", был показан только единичный случай. Мы не знаем, были ли другие случаи. Нам (мягко скажем) впарили результат. теперь мы рассуждаем неизвестно о чем на основе личной фантазии.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Когда я в 70х смотрела по телеку фильм об этом эксперименте, у меня никаких сомнений в том, что он отражает взгляды большинства тогдашних школьников в возрасте около 10 лет не возникало. Обсуждать сейчас это, да еще с активным участием людей, которые тогда еще и не родились, так же "серьезно", как критиковать реальность основы фильма "Неуловимые мстители". smile1.gif

Аватар пользователя Киндза
Киндза(2 года 2 месяца)

Нужды коллектива.. читай, класса... Деньги у классной... На что она их потратит... Или настрелять по рублю себе, а потом скинуться на кино, мороженое, или даже на экскурсию...

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Каждый судит по себе.

Аватар пользователя Киндза
Киндза(2 года 2 месяца)

Да даже и не по себе, скорее, по собственному опыту... )

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 5 месяцев)

Эксперимент типа "деточка, скажи-ка мне, ты кого больше любишь: маму или папу?" Также известны вариации этого же эксперимента с двумя стульями и вилкой.

Если тебе дали ружьё, целиться надо было в того, кто держит деньги))))

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

выбирали коллектив в ущерб собственному обогащению.

был такой Герой - Матросов. легший на амбразуру в ущерб себе.

в те же времена таких же немцев (с той стороны) было не мало. погибающих в ущерб ради коллектива.

и счас такое же на украине (с обоих сторон) происходит. потому что они находятся "Внутри выбора" - в эксперименте т.с.

а выбор (на счет выбора) - делается в момент предложения - участвовать или не в эксперименте.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

У нас сейчас капитализм, а значит дарвинизм и конкуренция,  homo homini lupus est, поэтому без эгоизма ты будешь скорее всего бедным, очень бедным, даже, говорят, лохом.

А в СССР строили социализм, там эгоизм зело осуждался

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 4 месяца)

там эгоизм зело осуждался

даже поговорка была

"кто везет - на том и едут" (c)

Аватар пользователя Хороший Русский

Такие эксперименты всегда предполагают то, что школьника учат быть хорошим пионером, который ради коллектива пойдет на подвиг и будет образцом!) Да?) Да! 

 

И вот школьник поставленный в такие условия 

"Согласно легенде большинство товарищей школьника стреляло в левую мишень - это отображалось огоньками. Учащийся вставал перед сложным выбором. Итогом эксперимента стало, что даже оставаясь в меньшинстве советские школьники выбирали коллектив в ущерб собственному обогащению."

 

Выбирал второе т.к он прекрасно понимал, что выбрав мишень идеологически правильную - школьник становится образцом подражания, получает похвалу от учителей, родителей. 

Корыстный мотив может быть не только материальным. 

Кроме того обычный школьник особо и не нуждается в деньгах, все основные потребности покрывают родители. А родители ребенка сделавшего правильный выбор - похвалят и может подарят чего. Принято же правильные поступки вознаграждать.

 

Короче говоря, такие эксперименты не показывают ровным счетом ничего, это как минимум, а как скорее всего - показывают как раз таки ситуацию, когда экспериментаторы хотели "за все хорошее", а получили максимально корыстных приспособленцев, получающих гешевт в виде всеобщего уважения.

Что просто идеально показала дальше история КПСС, которая породила в своих рядах Горбачевых, Ельциных итд всех кто конвертировал власть в собственность в перестройку. Что думаете они там ходили и говорили о том как будут брать бабло?)) Конечно нет, они соответствовали всем стандартам пионеров, что бы во власти повыше оказаться.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 4 месяца)

мотив может быть не только материальным

Иначе поведение "альтруиста" очень странно

коллектив выбрал личное обогащение, а "альтруист" все не догоняет и все об общественном печется

тормоз эдакий

впрочем есть еще вариант

"альтруисты" отстрелялись первыми, коллектив решил что общественных денег достаточно и занялся личным обогащением

 

Аватар пользователя Хороший Русский

Какой альтруизм, если большинство выбрало плохой вариант, а плохой вариант каждому пионеру известен? 
Как написано у меня в посте сразу наверху. В каких условиях школьник Советский воспитывался? Вот как раз в идеологических и в сторону коллектива ориентированных. 

Вот и выбирал школьник

1. Соответствовать "линии партии" и быть правильным пионером.

И получать похвалу.

2. Быть не как все, отличаться от большинства.

И получать похвалу.

Двойной гешевт.

Никакого альтруизма.

 

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 4 месяца)

Поэтому он у мня и в кавычках

Аватар пользователя Бегемот для
Бегемот для(5 лет 4 месяца)

нет сейчас у коллектива такой потребности - иметь что то типа общака что ли, простите за вульгарность.

Как можно выбрать решение - "деньги на коллектив" если не ясно как это потом работает?

вот если б задача ставилась  - передать условный рубль на СВО, на лечение конкретное кому то...

я думаю наши дети приняли б такое же решение как и мои ровесники в 71

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

Любой вменяемый человек бы так сделал. На коллективные нужды рубль можно и потом передать, но это изначально твой личный рубль и твое личное решение. Если добро должно быть с кулаками, то альтруизм - с головой.

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 10 месяцев)

Кто людям помогает, тот тратт время зря

Хорошими делами прославится нельзя! (с)

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя xna123
xna123(9 лет 1 день)

Очевидно, что стрелять нужно в левую мишень, чтобы забрать рубль себе. Советская власть и так ограбила народ, отобрав частную собственность. Какой к чёрту коллектив?

Комментарий администрации:  
*** отключен ("Россия стремительно катится в третий мир" (с)) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

Думаю, это выдумка чтобы спровоцировать дискуссию, типа советских фильмов "Премия" "И это все о нем" и тд

Аватар пользователя Athene
Athene(1 год 9 месяцев)

где выдумка?

фильм выдумка?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

эксперимент - выдумка журналистов чтобы постановочными кадрами и комментарием спровоцировать дискуссию

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Вопрос поставлен прямо. Прямо и вангую: - возможно!

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 10 месяцев)

Мне кажется, многие комментаторы плохо представляют себе мировоззрение советских детей. Не буду спорить, лучше приведу пример из истории нашей семьи.

В 15 лет мой отец стал рекордсменом Советского Союза. За такое достижение обком комсомола наградил его путёвкой в Артек. Для простого мальчишки из семьи железнодорожника это было очень круто.

Тем не менее он записался на прием в обком и попросил заменить путевку в знаменитый лагерь на путевку попроще, но для всего класса. В результате весь класс получил двухдневный поход по Черной речке.

Аватар пользователя ovod
ovod(12 лет 4 месяца)

кроме видеоролика есть какая-то научная работа об этом эксперименте?

Аватар пользователя Аутсайдер
Аутсайдер(3 года 9 месяцев)

Вижу не совсем корректный эксперимент я.
Думаю, что правильным было бы иначе:

"перед ним две мишени на которых светятся огоньки, а так же ружье и аппарат из которого выпадают деньги (1 рубль или 3 рубля!) в зависимости от принятого решения. Школьнику предлагалось выбрать: выстрелить в левую мишень и получить 1 рубль на личные нужды, либо - в правую мишень и передать 3 рубля на нужды коллектива в котором он учится". 

В этом случае было бы наглядно показано,что общественное больше личного).