Почему с Автопромом и Микроэлектроникой плохо в России, а истребителями, атомом все хорошо?

Аватар пользователя Хороший Русский

Активно обсуждается тема автопрома. Ситуация в автопроме аналогична с ситуацией в микроэлектронике и компьютерной технике. Разные вопросы можно задать, но эти вопросы имеют один ответ - почему в России не делают отечественные аналоги Тойоты, Хундая, Мерседеса или Шкоды; почему в России не делают отечественные аналоги Пентиума, АМД, компьютеров для игр и видеокарты? 

Почему маленькая Южная Корея может, а в России как то иначе дело обстоит?

Тут опять же переворачиваем вопрос и спрашиваем - почему Южная Корея может делать лучшие в мире смартфоны, очень неплохие автомобили итд тем временем истребитель пятого поколения сделать не могут, атомные технологии отстают от Российских на порядки? 

На эти сложные вопросы можно рассуждать сколько угодно... Главный ответ: время и желание.

При Сталине Советский автопром был на мировом уровне. Потом автомобильная промышленность СССР пришла к покупке завода Жигули в Италии, далее модернизация и создание новых машин шло крайне медленно, технологически на намного худшем уровне. К моменту распада СССР западные автомобили были на порядки лучше Советских. Поддержанная Ауди 80 "бочка" была мечтой юных автомобилистов даже в начале двухтысячных, даже произведенная еще в 80е годы. Хундаи конца 80х годов и начала 90х аналогично вызывали интерес, а жигули нет.

На западе десятилетиями развивали автопром, внедряя, внедряя и внедряя все новые и новые модели, технологии. В СССР этим не занимались. Автозавод Хундай открылся в 1967 году и с этого момента начал развиваться, более менее популярным корейских автомобиль стал только в Двухтысячные, в плане серьезной конкуренцией с другими автоконцернами. 

Аналогично с микроэлектроникой - десятилетиями велась работа. Десятилетиями развивался рыночек микроэлектроники, рыночек пришел с 90х в гражданский сектор и технологии постоянно совершенствовались.

 

В России отличные военные самолеты т.к еще с Российской Империи, далее в СССР и современной России - разработка с внедрением технологий новых, производство и модернизация производства итд никогда не прекращалась, даже в тяжелые 90е годы. Аналогично с атомной промышленностью. 

Почему же в России плохой автопром и микроэлектроника?

А потому, что задумались о отечественных комфортных автомобилях, о отечественной микроэлектронике только в двухтысячные. Реально работать на развитие отраслей стали только с года 2010-2013. 

Отличный автомобиль Аурус стали разрабатывать в 2013 году. Производство началось недавно.

Вопрос - когда Аурусы будут реально вытеснять Ролс-Ройсы и Мерседесы с нашего рынка и пойдут на экспорт? Когда производство начнет их активно выпускать. Налаживание производства очень сложный процесс.

Чего надо, что бы все получилось? Надо пройти путь который прошли иностранные автоконцерны десятилетиями, собственно, только быстрее т.к надо сейчас и завтра. Сегодня в России есть несколько новых прототипов очень классных автомобилей... когда же мы их купим? 

Когда заводы будут построены. А когда они будут построены? В ближайшие годы. Новые автомобили отечественные будут с разными недостатками, эти недостатки будут устранять еще длительное время. Году к 2030 можно смело предположить, что отечественный автопром будет вызывать гордость.

Почему? Опять же простой ответ - в России начали этим активно заниматься, более того с желанием сделать максимально интересный для покупателя продукт, который купить захочется, который стал бы мечтой. Самое важное заключается в том, что новые автомобили России будут существовать в максимально конкурентной среде, что мотивирует делать лучше.

Российские истребители лучше в мире, их хотят все покупать т.к непросто Россия этим давно занимается, а еще среда очень конкурентная, ведь если истребители не будут соответствовать высочайшим стандартам... это несет военные риски. Аналогично с автомобилем, только риски экономические. Нельзя просто так взять и сделать еще одну версию Жигулей т.к будут затрачены колоссальные деньги и рыночная экономика с капитализмом настроена на получение результата. Автомобиль ради автомобиля, что бы галочку поставить... никто делать не будет. 

 

Кроме того современный автомобиль не может существовать без микроэлектроники, как и производство этой микроэлектроники. Что бы делать чипы - нужно "железо" позволяющее производить данную продукцию.

Запад этим занимался десятилетиями. Россия году к 2030 выйдет на какой то приемлемый уровень, опять же из за желания и спроса на данную продукцию. Если только недавно в России решили заниматься импортозамещением - чипы раньше появиться просто не могут т.к их просто негде применять... в плане конечных продуктов и тех же автомобилей. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Южная Корея недавно показала истребитель KAI KF-X поколения 4++. Разработка началась в 2001 году.

Что бы только догнать Россию в устаревшей технологии (Уже истребители 5го поколения поступают на вооружение России, уже производятся) потребовалось 22 года. Принять на вооружение еще не успели, производство обещают начать в 2026 году. Никакие моднейшие смартфоны, модные автомобили, мощные чипы итд не помогают ускорить процесс.

Аналогично России не помогают свои передовые технологии, что бы "вжух" и мы все ездили на отличных автомобилях. Это так не работает. Никакие эффективные или дефективные менеджеры или капитализм или мировое правительство с рептилоидами - не влияют на обычные рыночные и технологические процессы. Это доказывает тот же Аурус, который эти же эффективные менеджеры придумали и производят. 

Жили эффективные менеджеры не тужили, потом задачу им поставили, появился крутой русский лимузин. 

А вы хотите всё быстро. Быстро только кошки плодятся, кролики, прочая живность... 

=)

PS

Почему Аурус не стали делать в 2003 году? Эффективные менеджеры опять виноваты или в стране других проблем множество было? Может быть, что бы разработать автомобиль - нужны технологии сначала на которых этот автомобиль будут разрабатывать, осуществлять сборку и так далее?

Тут как с овощами на прилавках магазинов! Морковка не растет на прилавке! 

 

Комментарии

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 3 месяца)

Потому что есть такое понятие как "Международное разделение труда".

 

Аватар пользователя Хороший Русский

Международное разделение труда - это когда западные корпорации делят международные рыночки и потом говорят о этом международном разделении труда, убивая конкуренцию. 

В России на любую проблему в плане производства можно ответить... почему в России только турбины Сименс, а наших нет? Международное разделение труда, эффективные менеджеры. 

Потом в России появились турбины, которые даже экспортируют - чет никто не вспоминает о разделении труда т.к это уже не западная корпорация разделяла рыночек России, а Россия разделяет свой и мировой рыночек самостоятельно. И таких примеров достаточно много.

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 2 месяца)

Автопром, микроэлектроника и тд это поточное  крупносерийное производство, требующее регулярной высокой точности. Самолеты и танки это практически штучные изделия 

Аватар пользователя azelfelon
azelfelon(1 год 3 месяца)

Самолёты, танки и пушки требуют просто охренительной точности по сравнению с автопромом.

Я уж молчу про ракеты.

Во всём мире только в науке есть более чуувствительные детекторы. Вот там реально штучные изделия по сумасшедшим ценам.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 6 месяцев)

не помните чушь, ей больно. средства производства для микроэлектроники ; это штучные изделия (привет, литографам и т.д.).

Все на самом деле просто - в южной Кореи ещё в 90х годах КАЖДЫЙ год из вузов выпускалось порядка 80 тысяч (!) человек по специальностям связанным с микроэлектроникой. 

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 2 месяца)

Я тоже против запоминания чуши. Вы хотите сказать, что все эти выпускники или рихтовали листы железа для авто прома, или сидели с паяльниками в руках, а не ж-пе, (извините, разозлили)?Вы из Высшей школы и к Вам не идут учиться собачьи парикмахеры?

А может, буржуинско корейские владельцы вложили бабло в высокоточные линии производства, как, приблизительно, френчи на ВАЗе и исчезла необходимость "доводить напильником*?  А сам танк грубая штука. И трандеж про "датчики", так это обвес, и до последнего времени импортный, а теперь "замещаемый".  

Главный вопрос, имхо, задаётся лет 20. Эффективные, сцуко, буржуинистые приватизаторы, почему экономите на производственных мощностях и людЯх?

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 6 месяцев)

высокотехнологичные линии требуют обученного инженерного персонала. Именно это первично. 

Аватар пользователя gelotus
gelotus(11 лет 4 месяца)

Потому что цена и прибыль на автомобили, процессоры, кофемолки,  зависит от количества произведенных товаров. На западные рынки нас не пускают.  посмотри как европа покупала наши вакцины от кроновируса. Хотя они были на порядок лучше и дешевле чем европейские. Но сказали  что такими вакцинами пользоваться нельзя, потому что потому. нет и точка.  Тоже самое с другими нашими товарами. конкурентов туда не пустят. А наш рынок слишком маленький, чтобы выпускать машины достаточными партиями чтобы получить при хорошем качестве конкурентную цену . Единственный способ получить конкурентную цену при таких маленьких партиях, это снизить качество товара, чем наши заводы и занимаются. Китай смог преодолеть эту ловушку благодаря огромному внутреннему спросу, не зря их 2 милиарда. Благодаря такому количеству китайцев, китай смог выпускать машины достаточно большими партиями, чтобы установить конкурентную цену при приемлемом качестве.

Другое дело  танки, Самолеты, ядерные реакторы,  и другая наша продукция. Эти товары не выпускаются миллионами штук, и поэтому цена на них не зависит от размера партии, а зависит от других параметров. И вот тут мы лучшие.

Чтобы выпускать студентов по электронике сотнями тысяч, их надо затем трудоустроить. Для этого нужны заводы по электронике. А чтобы построить заводы по электронике, нужно заранее прогнозировать сбыт этих заводов. нам сотни миллионов или миллиары процессоров не нужно. а запад у нас их не купит. (смотри истории. с вакциной, здесь будет тоже самое). Поэтому заводы будут выпускать продукцию маленькими партиями по бешеной цене, и при рыночной экономике быстро разорятся.  И куда потом девать бывших студентов по этой самой электронике?

Тоже самое с Литографом. Это штука очень дорогая, и его имеет смысл строить, если потом на нем выпускать сотни миллионов или милиарды процессоров. чтобы его окупить. а если столько процессоров выпускать не планируется, то литограф никогда не окупится, А у нас ведь рыночная экономика так ведь? Это СССР мог делать такое оборудования ради маленьких партий, но  поэтому СССР и  разорился, что его экономика была не эффективной. Мы ведь не хотим повторить судьбу СССР?

 

 

 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Именно так и обстоят дела. Странно, что здесь ещё есть люди, которые этого не понимают.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

Тоже самое с Литографом. Это штука очень дорогая, и его имеет смысл строить, если потом на нем выпускать сотни миллионов или милиарды процессоров.

Значит, нужна другая технология, следующего уклада и на других принципах.

Типографское оборудование (даже флексографическое) - очень дорогое и его имеет смысл изобретать, если нужно печатать миллионы копий.

Если нужно единицы/десятки - до сотен - можно прекрасно обойтись офисным или домашним принтером. Качество не хуже, и цена печатного листа будет отличаться не сильно.

Оборудование для мелкосерийного производства микросхем, которые не востребованы массово, и по приемлемой цене - вот пустующая ниша в мире.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 6 месяцев)

Тоже самое с Литографом. Это штука очень
дорогая, и его имеет смысл строить, если
потом на нем выпускать сотни миллионов
или милиарды процессоров. чтобы его
окупить.

если процессоров вообще нет - то будете субсидировать их выпуск - примерно как Китай субсидирует высокоскоростные железные дороги.

Аватар пользователя 司马大叔
司马大叔(1 год 10 месяцев)

они ж не в космос выпускались, а под конкретный рынокЪ. Который общими усилиями у СССР оттяпали

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 6 месяцев)

они не одни на весь западный рынок работают - те же японцы и китайцы тоже ведь электронику выпускали на западный рынок. 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

 а истребителями, атомом все хорошо?

Вопрос на засыпку -

- если атомпрому поручить производство легковых авто и микросхем, -  то Получится или нет?

Я думаю, что и получится, и с успехом.

Тогда какой вывод - 

Проблема в руководстве. Ну нет заинтересованности лиц, принимающих решение, что бы были авто и микросхемы.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 5 месяцев)

проблема одна капитализм.....

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя русский ребёнок

re:

и в третий раз я раньше срока выполз из бана - чтобы кратковременно поучаствовать в этой мегагигабайтной 
многоголосице про моду про искусство да и вообще о творчестве человеческом - в этом модерн токинге который 
длится с библейских времён... дабы попытаться вычленить из этого широчайшего спектра мнений то обстоятельство
 - циничная логика которого превыше наших несомненно прекраснодушных порывов-​субъективных мнений:))

волчья конкуренция...

пысы: не просто конкуренция - как в советском футболе 70-х...80-х годах уже прошлого ст...а волчья конкуренция 
как в советском хоккее из тех же 70-х...80-х...или как в англиях и швециях - если мы говорим о таком виде 
искусства как мьюзик...

а если говорим о таком искусстве - как производство и реклама товаров народного потребления(например автомашинок)
 то только насекомым и растениям будет непонятна роль этого ключевого обстоятельства в деле появления 
настолько изумительных(во истину дьявольски искусных) артефактов в каких-​то вшивых германиях...

:))

я знаю что это текст  придётся копировать сюда бесконечно:))

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 7 месяцев)

проблема одна капитализм.....

Эм, а что, в СССР с автопромом было все хорошо? Или может быть все хорошо на Кубе или в КНДР? 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 5 месяцев)

он был. Для столь ограниченного рынка он был Отличным.

или вы думаете что без послевоенного подъема экономики в США  было бы Так  хорошо с Автопромом?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 7 месяцев)

или вы думаете что без послевоенного подъема экономики в США  было бы Так  хорошо с Автопромом?

Я думаю, проблема, таки, не в капитализме. Тем более, что мир уже давно живет в следующей за капитализмом формации.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 5 месяцев)

в какой такой формации? предметнее плизз.

реальность проста в мире конгломерат из десятка авто производителей делает платформу - каждый делает отдельный кусок, потом вместе они эту платформу 5-7 лет пихают всюду  делая на нее свой Обвес и то не заморачиваются и процентов 60 машин одинаковые внутри, только шпенечки в разных местах чтобы не подходило.... а еще уже есть следующий уровень маркетингового маразма у европейцев когда прошивка определяет к какой модели подойдет типовая деталь.... 

как конкурировать со своими разработками когда  у вас не сопоставимый уровень финансирования разработки с разницей в 2-3  порядка? при такой  дельте Любая разработка  даже самая передовая будет выглядеть убого...... мало того когда запускается платформа  весь сонм мелких производителей делающих компоненты очень оперативно подстраивается под платформу и стоимость компонентов очень быстро падает почти на уровень себестоимости с микроскопической маржой - с этим Тоже конкурировать не получится тк  для того чтобы использовать эти компоненты надо купить платформу а это ОЧЕНЬ и ТБМ как дорого.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 7 месяцев)

в какой такой формации? предметнее плизз.

Мир после капитализма
 

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 4 месяца)

без послевоенного подъема экономики в США

Вовремявоенного, я бы сказал. Достаточно посмотреть какие у..ща делались в ФРГ в 50-е годы. Трёхколёсные мессершмидты на мотоциклетных движках и т.п. Ну и да, после войны экономика США пухла как на дрожжах. Пока мы восстанавливали разрушенные города и платили по ленд-лизам пиндосы подминали под себя мировой рынок, нагибали и проглатывали конкурентов, высасывали мозги из разгромленных стран и практически ни в чём себе не отказывали.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 1 месяц)

"при Сталине Советский автопром был на мировом уровне".

Не был. Советский автопром в то время - заимствование: Форд, Опель..    

В дальнейшем - фиат. Девятку, Москвич 2141 и Камаз тоже на основе западных технологий делали.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 4 месяца)

Советский автопром в то время - заимствование: Форд, Опель..

С какого опеля была содрана "Победа"? Это та, которую назвали "Русский Танк", та, при столкновении трамвая в Париже с которой упал трамвай, а она уехала? И, ЕМНИП, у неё в комплектации и АКПП была разработана.

Да, наш автопром не мог тягаться по производственным мощностям со всей Европой + США. И рекламные бюджеты были не те. Соответственно и машин наших за бугром продавалось не много. Да их и на СССР не хватало, не то что за бугор. Тем не менее я лично видел Лады, Нивы и Москвичи в ФРГ и в Дании. Про ГДР и Польшу вообще молчу. А вот польский Полонез (тоже фиат, вроде) я в СССР видел только один раз.

Не, ребяты-демократы. Стало вполне очевидным, что все значимые производства и ключевые технологии надо собирать и культивировать у себя. Причём не по окраинам, а в самой сердцевине России. А если захотелось поиграть в дружбу народов и прочую международную кооперацию - доверять партнёрам производить металлические шайбочки, резиновые прокладочки и прочий крепёж. Всё что легко импортозаместить в случае взбрыка этих самых партнёров.

Помнится, была такая история. На нашем химкомбинате производство серной кислоты было заточено под польскую серу. В рамках так сказать социалистической кооперации. Сера красивая, жёлтенькая такая. Мы ходили на железку собирали для своих пиротехнических опытов. Мама ей на даче мышей зимой травила. Папа в гаражном погребе всяких мокриц и прочую подвальную живность. Дык вот, когда в Польше победила небезызвестная "Солидарность" с усатым докером Валенсой, они решили что не кошерно поставлять в Союз стратегическое ценное сырьё. Ну и буй им в ухо. Производство кислоты перепрофилировали на отечественное сырьё месяца за два или три. Поляки тогда расстроились очень (они же надеялись что к ним кланяться прибегут и подарков принесут). Ну типа как потом это не один раз и с тем же успехом делали чубатые морекопальцы. И, интересно, они попробовали отыграть взад. Только звиняйте, ребяты, производство уже перестроено под более надёжного поставщика сырья. Аста-ла-виста.

Собственно, также поляки и своё судостроение угробили. Вот, теперь знатные производители садовой земляники и яблок. И специалисты по чистке и ремонту евро сантехники.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

проблема одна капитализм

Вы имеете в виду его отсутствие в СССР из-за чего мы эти отрасли и просрали на десятилетия вперед? Ведь в кап странах машины и микроэлектроника есть. Все логично.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 5 месяцев)

а в чем просрали то ? 

камазы - Отличная техника неоднакратно выигрывал Париж Дакар и тогда и после

Москвичи - неоднакратные призеры ралли международного уровня.

Для Условий  изоляции от мирового рынка автопром в СССР был на отличном уровне - то что не умели в маркетинг и не меняли дизайн машин раз в три года дык при тех потребностях и емкостях рынка можно было и под забить на это - т.к. был жесточайший дефицит на авто рынке СССР...

самой главной  ошибкой было строительство Завода гиганта полного цикла - вот тут  согласен СССР проигрывал в обновлении? хотя и выигрывал в себестоимости... но тут менталитет скорее сыграл - nr  посути концепцию считали именно как эффективное решение проблемы - а не как коммерческий успешное предприятие...

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Сразу видно, что вы вряд ли жили в СССР и потому просто не осознаете насколько хреново там было с автотранспортом. Особенно по сравнению с другими странами.

Аватар пользователя uma
uma(3 года 6 месяцев)

А сколько "других стран" реально, а не эфемерно планировала разбомбить до каменного века группа соединëнных государств, вышедшая из Второй Мировой с мощным производством?

Просто в реальном мире приоритеты у СССР были вынужденно другие.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Оправдания могут быть любые, факт имел место быть.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 5 месяцев)

КАКОЙ ФАКТ? в СССР Было крайне неплохо с автотранспортом - когда в СССР строили заводы выпускающие вполне современные по тем временам автомобили, в Китае большая часть транспорта была гужевая, а то и на человеческой тяге, в японии Электричество  было только в крупных городах, а в Великобритании были гетто и регулярные голодные бунты.... 

давайте сопоставлять реальность с реальностью:

  1. в 1960 в США выпущено 7,9 млн автомобилей, а в СССР всего 523,6 тысяч
  2. в 1965 11,1 млн против 616,3 тысяч
  3. в 1970 8,3 млн против 916,1 тысячи
  4. в 1975 8,9 млн против 1,9 млн

вы понимаете что сравниваете несравнимые вещи? - Китай вон вобще только в 1980 выпустил 222 тысячи машин, Япония в 1960 474 тысячи.....

и сейчас в 2019 Китай 25,7 млн, США 10,9 млн, а РФ 1,7млн - о каком "качестве" вы говорите и с чем сравниваете? с машинами которых в год выпускается больше чем за всю жизнь "модели" в РФ/СССР? Вы же понимаете что рентабельность при таком Объеме просто никакая и что говорит о росте "качества" просто нет смысла, т.к.  это тупо не рентабельно?!

не получится при таких объемах сделать машину лучше - или она  будет Сильно дорогая или она будет сильно плохая по "качеству"....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 4 месяца)

У СССР было не до жопогреек после 1945 года. Полстраны в руинах и началась холодная война, нужно было кроме восстановления страны добиваться паритета в вооружениях со Штатами, которые практически не воевали. И тем не менее создали атомную промышленность, вышли в космос, а ВПК до сих пор в основном советский, а значит лучший.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Давай, покажи в динамике, хочу осознать, насколько хреново было с авто. в Союзе.

Ты же не балаболка?

ПС

Чо, как там в пендостане?

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Пошел в пень, картонка старая.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Т.е. слоняра традиционно набалаболил и позорно слился  )))

ПС

Чо, как там в пиндосии?

ППС

ВСУ все также финансируешь?  Побратымы довольны?

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Значит, финансируешь....

Значит, побратымы довольны...

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 4 месяца)

не осознаете насколько хреново там было с автотранспортом

В СССР было очень хреново практически во всех отраслях, да. С автотранспортом тоже. Со строительством вообще беда. С сельским хозяйством катастрофа. Дороги полный абзац. А чего удивляться? Наиболее развитые в промышленном отношении регионы СССР были разгромлены до состояния щебня практически. Всё более-менее ценное из материальной культуры разграблено и украдено. Около 10 млн. взрослых здоровых мужиков ушли и не вернулись. Или вернулись, но не здоровыми.

Но. СССР упорно и старательно вылезал из этой ямы. Если бы после Сталина власть не подмял волюнтарист Хрущёв со своей кукурузой, унасекомивший артели и кооперативы, СССР не впал бы в нищету и убожество в плане товаров народного потребления. И не заработал бы комплекс неполноценности по сравнению с капстранами, когда у тебя только галоши фабрики "Скороход", а они уже в туфельках щеголяют. Единственное, за что можно Хрущёву спасибо сказать - домостроительные комбинаты, посредством которых началось массовое строительство пусть и убогого, но отдельного жилья для граждан. Иначе был бы полный писец. Но и это не факт. Просто сравнить не с чем.

А что до автотранспорта, то да. Гораздо веселей делать кабриолеты в солнечной Италии по 100500 млн лир за штучку чем восстанавливать сожжёные белорусские деревни, в которых кроме печек ничего не осталось.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Ну конечно! В Южной Корее же социализм, да?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 5 месяцев)

южная корея выпускает в год в районе 3,5 млн авто, РФ 1,7 млн - это 2019 год. и это ВСЕГО..... 

только вот Kia продала за  2019 год 2,7 млн авто....

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

И при чём тут тогда капитализм?

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Южная Корея делает ровно то, что ей позволяет делать хозяин. Что бывает, когда хозяин перестанет позволять - мы видим на примере Европы сейчас в прямом эфире. 

А мы смогли в короткие сроки построить и автопром и авиапром и даже процессоры стали делать. Но идиотам обязательно надо сделать свистоперделку на уровне дерьмояблока, без этого нещитово.

Причём сами они ничего своего покупать не хотят, они хотят праворульные дерьмо. Кто и кому с таким подходом будет продавать своё, так чтобы его производство стало выгодным - непонятно. 

Хорошо что таких людей все-таки меньшинство. А большинство ездит на отличных автомобилях, сделанных в России и радо. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 месяца)

А сможет ЮКорея полностью сама, одна, делать эти девайсы? Или кто-то внимательно держит руку на пульсе горле, на всякий случай?

Аватар пользователя Хороший Русский

Китай вполне себе независимый и враг США уже давно.

Китай очень давно начал разработку своих истребителей, в том числе благодаря СССР.

Решить проблему с двигателями они смогли вот только недавно и неполностью.

 

Другой пример в Китае - Автопром. Который стал крутым недавно, а ранее Жигули были лучше. 

И то в некотором плане китайские автомобили еще отстают. 

Когда Китайцы стали производить свои автомобили? Очень давно... как и корейцы Хюндай.

Аватар пользователя skaarjjden
skaarjjden(5 лет 1 месяц)

Да, ради лояльности отдали сегмент рынка и способствовали продвижению. До этого аналогично сделали с японией только отдали больше сегментов, пока не стало опасно. Прижали японию. Сейчас прижимают корею. Думали аналогично ерижать китай но поздновато

Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(11 лет 9 месяцев)

Потому что мертвому условные гаджеты не нужны; ну и разумеется - приоритеты, т.к. на всё банально не хватит ресурсов.

Аватар пользователя Турист
Турист(9 лет 10 месяцев)

smile9.gif 

«К бывшему офицеру приходит сын, он сына спрашивает: "Тут кортик был, где он? " – "Не ругайся, я поменял его на часы у мальчика с соседнего двора". Отец ему говорит: "Покажи часы, да, хорошие. А если завтра придут бандиты к нам, убьют меня, мать, братьев твоих, сестру изнасилуют. А ты им что скажешь? Добрый вечер, московское время 12 часов 30 минут?"» – пошутил российский лидер.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 5 месяцев)

проблема вторая ROI - в СССР был план - ты его выполнял и был 100% уверен что твою продукцию выкупят по фиксированной цене - ROI был долгий по 15-20 лет но он был ГАРАНТИОВАН.

Сейчас  ты  должен на конкурентном  рынке  без гарантий вложить очень много и вполне возможно пргореть, а с длинным ROI(>5 лет) вобще связываться никто не готов.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя azelfelon
azelfelon(1 год 3 месяца)

Эту продукцию никто в здравом рассудке не покупал.

А потом лет 20 по полям собирали тракторный металлолом и с этого жили.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 5 месяцев)

Предложите альтернативу? 

Давайте  хотя бы тезисно как можно было сделать лучше? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 1 месяц)

Автору для начало надо бы узнать как у нас продвигаются работы по созданию литографа. И хотел бы спросить в Южной Корее есть свой литограф ? И если против ЮК ввести столько ssанкций сколько ввели против России долго она протянет ? 

Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 2 месяца)

Причем тут литограф ? В автомобиле может работать всё то, что еще в эпоху застоя в СССР выпускалось. Процессор управления АБС или двигателем - простой, вообще любой микроконтроллер можно приделать. А обвеса и при СССР делалось очень много.  Главное - программа, которая тоже секретом не является. Встечал ВАЗ Самара с микропроцессорным управлением карбюраторным двигателем. Ничуть не проще современного. 

Страницы