Мы знаем ее как Китай, хотя многие корректней называют эту социальную систему Поднебесная. Сами же себя эти люди называют Джун-Го - “государство в центре мира”.
Китай имеет совершенно уникальную историю - он развивался почти две тысячи лет, не встречая других очагов цивилизованности - океан, джунгли, степи, горы со всех сторон окружают междуречье Хуанхэ и Янцзы. К тому моменту, когда посол Императора, отправленный в неслыханно дальнюю, на годы, поездку к дальним кочевникам натравить их на ближних, внезапно там узнал, что ГДЕ-ТО ЕЩЕ есть города со стенами, письменность, металлургия, философия, монеты, дороги итд - правила уже четвертая династия, истории Китая было сильно больше тысячи лет, КунФуЦзы лет триста как ушел на Небо и в стране было написано пару миллионов свитков самых разных текстов. Все это время - до столь внезапного открытия - население Поднебесной было полностью уверено, что Цивилизация в мире одна. Вокруг - варвары с копьями, лошадьми, не умеющие читать-писать и страшные в своей первобытной боевой ярости.
Китай не знал Соломона, Аристотеля, Платона, Христа, Гильгамеша - и все придумал сам. Свое время, свой счет, свои термины. Небесный мандат правителя. Свои понятия дружба, совесть, честь и прочее - естественно, со… слегка… другими оттенками. Хитрость, например, для китайского менталитета - одно из главных строго положительных качеств человека. Что неслыханно раздражает работающих с ними русских - ценящих выше всего справедливость и прямоту.
Всю свою историю - и до первого контакта, и после - Поднебесная занималась строительством Государства. Испробовав сотни способов это делать. Проверив множество теорий, методов, вариантов. Раз за разом пытаясь добиться главного, ключевого для всей Восточной Цивилизации.
Порядка.
Подходов к построению порядка в Поднебесной два. Через закон - легисты, и через мораль - конфуцианцы. Если просто и понятно нам, северянам, объяснять - этот вечный спор седых китайских мудрецов выглядит так.
Легист(Л) - в стране должны быть суровые законы, и все до единого должны их выполнять!
Конфуцианец(К) - люди будут от них уклоняться, как не казни. Надо воспитывать людей благородными мужами через чтение трудов Учителя, вот тогда будет порядок!
Л - как не учи людей мудрости - они все равно будут грабить зерно со складов Императора! Нужны законы, стражники, доносчики - и тогда люди будут вести себя как надо!
К - А как только стражник заснет - зерна в амбаре станет меньше, больше его станет у доносчика да вора. Благородство должно идти изнутри человека, а не капать кровью с клинка плача!
И так далее, третью тысячу лет ведут они внутри себя этот бесконечный и редкостно интересный спор. Американский же пафос “свободы и демократии” для Цивилизации, что которую тысячу лет играется с формами государственного устройства просто смешон. “Свобода - это антипод порядка. Вы просто все рушите, оставляете на волю хаоса и надеетесь на чудо - и вас в долгой перспективе ничего не спасет. У вас впереди просто бунт голодных, что было в истории Поднебесной уже десятки раз. Вот увидите!”
Поднебесная - это вообще не страна. Китай за свою историю десяток раз разваливался на кучу княжеств, они яростно воевали друг с другом - и все это время ВСЕ считали себя китайцами. Это не общий язык - они по сю пору плохо понимают друг друга на слух. Иероглифы связывают эту огромную территорию - смысл знака “спасибо” один, на севере его произносят “сесе”, на юге - “шиши”. Ни одного общего звука нет. А понимание через символ - есть.
Многие думают, что это мы, северяне - антипод Запада. Но это не так, наши противоречия вполне можно снять - как только Запад перестанет ставить своей целью разорвать Россию на части. А вот противоречия Запада и Востока носят совершенно неустранимый характер - у них строго полярные представления о хорошем и плохом.
Свобода Выгоды не уживется с Порядком Государства
Впереди у Джунго построение идеального Порядка 21 века и попытки его распространить вне границ Китая. Многие называют его цифровой диктатурой и величайшей тюрьмой в истории Человечества.
Впрочем, китайцы вас просто не поймут с такими речами. Для них - это Порядок, единственное спасение от хаоса, голода, бунта, крови и гибели. Порядок - это главное в жизни.
А уж как его там кто называет - это уже их дело. Товарищ Си, например, очень любит этот Порядок называть "сообществом Человечества с единой судьбой".
С вашего разрешения, переводить это на русский я не буду. Никакого желания обижать китайских товарищей, что активно помогают нам сейчас в мировой войне, у меня нет. Это их путь, и им предстоит на этом пути набить свои шишки.
Например, понять простую мысль - вся остальная планета категорически и исключительно отличается от Китая. И вовсе не потому, что все остальные - варвары...
Так что - удачи китайским товарищам в построении их Порядка. Уж слишком много хаоса было в их недавнем прошлом - внезапный оглушительный крах Великой Империи, идущей из тьмы веков, век унижений, 50 лет гражданской войны, метания Мао, чудовищная бедность и настоящие волны беспорядка. Наши девяностые - на целую эпоху.
Потому сейчас со стальной уверенностью удерживает власть Компартия Китая - она принесла порядок, которого так давно не было.
И который очень быстро может быть вдребезги разорван бушующими историческими событиями.
А сейчас перед Восточной Цивилизацией открыто много дорог. Пожелаю Поднебесной мудрости - этими дорогами идти, да на них не заблудиться.
Лишь одно скажу напоследок - тот, кто строит океанский флот - того Запад будет уничтожать любой ценой. Как страшного врага. Показательно и не считаясь ни с чем - ведь через океанскую торговлю идет вся Выгода. А про китайские корабельные конвейеры все прекрасно в курсе.
Так что - война США с КНР - Запада с Востоком - неизбежна. Более того - мы, если кто не осознал, уже в ней участвуем.
Такие вот пироги с котятам.
https://t.me/mal_chelovek - все, что не попадает под формат и темы АШ
Маленький человек на большом пути!
Комментарии
Китай - тупиковый путь. Китайский рецепт не работает в конкуренции с равным по силе. Наглядная демонстрация этого тезиса - русско-китайская граница. Точнее кто из двух соседей Великой Степи смог решить проблему Степи, подчинить и укротить хаос кочевого менталитета, кочевого принципа хозяйствования. Слабая, малонаселённая, терзаемая с юга и запада Россия сожрала Великую Степь за пару веков максимум. Великомудрый, просвещённый и самовлюблённый Китай всю свою историю был Степью бит, обижаем и захватываем.
Русь сожрала Степь как только получила порох. Китай хвастается что порох изобрёл на тысячу лет раньше лаоваев, но счёт на табло. Одни смогли применить инструмент с названием "государство" для концентрации ресурсов на задаче получения технологического превосходства, а потом и реализовать это превосходство, другие не смогли. Хотя актуальность проблемы для обоих соседей Степи была сопоставимой.
ну и при этом этот самый "тупиковый путь" привел их к нынешнему состоянию. Когда они цемента, стали и прочих базовых вещей делают на порядок больше нас.
Не стал бы это тупиком называть. У них есть свои слабости, не без этого) Но и свои сильные, очень сильные стороны
Тупик, без вариантов. Их единственная сила - количество населения. Ни в коем случае не качество, а только количество. Качество их населения не устраивает их самих, но народа реально овердохрена и это позволяет выжимать из них больше, чем всё, проводя безжалостный отбор лучших и эксплуатируя тех лучших на износ. Это путь в никуда.
У них ВВП на душу китайца вдвое меньше чем у нас. То есть это по прежнему отсталое государство, единственная сила которого в численности. Через 15 лет основная масса уйдёт на пенсию и что с ними будет?
А современные молодые китайцы очень западнизированные и бунтуют против порядка. Я бы скорее на гражданскую войну поставил, чем на гегемонию
Ну да. СССР вложил в никому ненужные проекты стали и цемента в несколько раз меньше Китая.
А перспектива какая? Всё так же точно сгниёт, как и в случае СССР.
Какие? В наступающей эпохе региональных войн им ни черта не светит.
Воевать они могут только с китайцами. А это, фактически — один Тайвань.
Все остальные соседи их ненавидят и будут воевать весьма ожесточённо.
Тупик, без вариантов. Они заложились на мирную передачу “жёлтой майки лидера”, а на это, опять-таки, только Тайвань и может согласиться.
А дальше?
К нынешнему состоянию их привело решения Запада превратить из в “сборочный цех”.
Вам очень верно говорят: они гордятся тем, что освоили порох за тысячу лет до всех остальных…. но покорить Степь они так и не смогли, наоборот, это их все “нагибали”. Столетиями.
Они выживали только за счёт ассимиляции завоевателей, но сейчас этот путь не годится, ибо он требует как минимум десятилетий, лучше столетий — а у Китая их нет.
я не знаю, кто сожрал эту степь, если мамбеты до сих пор
выйобываютсяведут себя как обнаглевшие скоты с Байконуром, напримерЗапад - понятно, Север - мы, Восток - Китай.
А Юг-то кто?
Индия на юге единственная, кто на одном уровне стоит.
Ага, Индия. Которую горсть англичан имела как хотела. И чинайцев тоже.
А англичан перед этим пара байдарок с норманами .. И посмотрите сейчас на этих шведо-данов!
Испания с Португалией золота намиллиардила в несколько сот мужиков.. И посмотрите на этих иберийцев!
На скандинавских мовах согур ом вигингарна означает - сказки о викингах. Можно верить им и ещё голливуду.
Понятна позиция.. И Хольмгарда тоже небыло.. И в Константинополе не служили.И в Сицилии королевство с религиозными свободами не имели. И Нормандия названа так случайно. И Дублин основали .. Добавить Исландию и Винланд ( где есть раскопки).
Англия была сильнейшей империей мира, чье государство включало четверть мира. Нифига себе горсть.
И сколько англо-военнослужащих участвовало в БД? И какова была численность бабаев и чинайцев? Население Чины в период опиумных войн было несколько сот миллионов. И что? Чинайцы профукали ВСЕ войны с иностранцами. Японский малый контингент гонял их как хотел. Но мы, ёпта, центральная империя. Даа, уж!
Выгода, Справедливость, Порядок.
Для Индии даже слова не подберу приличного.
Зоопарк? Дурдом? Заповедник?
Индия, это сословность. Ну, на их язык, это варны, мы чаще говорим "касты".
Ну да, поэтому половина населения другую половину - пуштунов(мусульман) людьми не считает.
Про остальных жителей Земли я вообще не говорю, они - не индусы.
Кстати, спасибо, до меня дошло какое слово.
Теократия.
Не. Теократия, это про ислам. Индусы, это только про сословность.
Теократия и ислам это не одно и тоже. Они вообще скорее из логики "после -- не значит в следствии". Причем, до такой степени, что рафинированный пример теократии -- это Тёмные Века в Европе, когда власть Церкви была чуть ли не круче власти наследственных монархов. У меня нет ни малейшей причины преклонятся хоть перед европейскими монархами, хоть перед арабскими шейхами. Это я просто "справедливости ради".
> Теократия и ислам это не одно и тоже.
Ну такое. Да, теократии бывают не только исламские. Но вот ислам к теократии не просто тяготеет, она ему прямо в канон вписана. И при первой же возможности светские власти берут на себя и высшую религиозную власть и делают ту самую теократию.
> рафинированный пример теократии -- это Тёмные Века в Европе
Да вот уж что мимо, то мимо. Как раз европейское средневековье на любом этапе это рафинированный пример разделения светских и религиозных властей с редкими исключениями. Собственно в чистом виде теократия была в той самой папской области да в Женеве - Савонаролла и вся эта развесёлая братия. То, что Церковь имела большой вес светскую власть не отменяло. И светская власть полностью ложилась под церковь только в не таких уж частых случаях личного религиозного фанатизма светского правителя. Но формально всё равно разделение властей оставалось и при смене упоротого монарха всё снова возвращалось какому-то балансу.
Из меня хреновенький историк. Вполне допускаю, что религиозные темы просто использовались светскими властями как предлог. Из того что сразу приходит в голову -- Лангедок, Варфоломеевская ночь и Крестовые походы. Как-то так.
Варфоломеевская ночь, хе. Ну, сам-то повод, конечно, совсем не смешной, но фишка в том, что она была частью большого процесса религиозных войн Европы, конфликта католичества с протестантами. В контексте разговора этот конфликт примечателен тем, что породил милейший принцип "Чья власть, того и вера". Это когда светский правитель говорил "Я католик, значит все в моём курфюршестве - католики".
Любовь?
Арабы с неграми. Тоже в технику не тянут. Предоставленные сами себе будут воспроизводит архаику с рабовладением.
"Китай имеет совершенно уникальную историю - он развивался почти две тысячи лет, не встречая других очагов цивилизованности"
Южнее - Индокитай. А ещё есть неподалёку Индия ..импортировавшая в Китай буддизм.
Это только на политической карте она рядом.
А на физической — там горы, которые только современная техника позволяет более-менее комфортно пересекать, а до XX века тамошними тропами могли разве что религиозные проповедники перебраться.
Так что условия для того, чтобы изображать из себя уникальную и неповторимую Цивилизацию были.
Всех кто рассказывает о том, что она не единственная — назвать варварами, не умеющими в компас, и всего делов-то.
Теперь подобное про Бирму, Вьетнам и Камбоджу.
Ребята вполне умели по морю. Не уверен что доплывали до Аравии, но тут окрестности всяко посещали.
А эти, с точки зрения китайцев — тоже китайцы, просто забывшие о том, что они китайцы.
Бред, конечно, с нашей точки зрения, но китайцы в него верят.
Диалог легиста с конфуцианцем позабавил. Просто периодически - когда они оба слишком оторвутся от жизни, им раздаёт подзатыльники даос и вопит, что "Император-то не настоящий! Погряз в пороках и утратил мандат небес! Едрись оно конём, долой всех!" Прямо от "жёлтых повязок" и "боксёров"-ихэтуаней до нынешнего "Фалуньгуна" так периодически повторяется.
А на все это смотрит чань(дзэн)-буддист, попивает винцо, и тихо бухтит что "Ни Императора нет, ни законов. И даже Будда - не Будда"
С такими настроениями пост настоятеля не получить. Да и место на кухне вполне можно утратить. Будут встречные бить в морду и говорить про "Шаолинь нынче не тот".
"Император-то не настоящий! Погряз в пороках и утратил мандат небес!"
Немного возражений.
Если мандат небес был - значит настоящий.
Как утратил так и вернёт. Брод через великую реку.. и уже нормально.
- против
"в лета 7531 е, от сотворения мира..." - заключения мира
с поверженным жёлтым драконом
герб Москвы доступен к лицезрению.
Захватчики, вторгшиеся в чужие земли, ассимилировавшие коренных жителей.
"Китай-город" в Москве это про "китайцев"?
Не так давно - нынешняя КНР была провинцией Индии
воспоминания о Дамо, принёсшем им знания.
у-Вы, не в коня корм.
Вы таки считаете что 7500 лет назад таки существовали иудеи с календарём в 32 года и цивилизацией?
"7500 лет назад"
существовали и Этруски и Эллины, балканские слОвены.
Учёный, если он учёный, обращает своё внимание на одномоментное, качественное, изменение письменности на всей Земле, у разных рас.
- дружить с головой никому не предлагаю - дело вкуса.
А почему тогда у Вас календарь иудейский?
- у кого это у Вас?
#вместорусы, иваны не помнящие родства, сделали свой выбор - потомками расплачиваются.
"на смену серым приходят чёрные"
каждый следующий правитель даёт им всё сильней прикурить - пока не прозреют.
Лично Вы даёте дату "от сотворения мира" = по иудейской традиции.
Какие этруски.. ..
Какие серые..
Кто Вы???? который ничего не отвечает. Вы кто использовал календарь ..^_^
Теперь косить начинаете под мистика олигофрена.
- афазия, дислексия - это не ко мне.
В моих буквах написано
Ваши проекции меня не интересуют, как и история Вашей болезни.
Алтайцы, из коренных, ещё помнят курганы.
адьюс.
1.вы сами понимаете - что тут написано?
2.сегодня была статья : Почему читатели боятсА писать статьи.
вот вы довольно часто пишете - в чем причина, или зачем вы пишите?
прокитайская ахинея
китай кто только не завоёвывал
да и что такое китай
сотни и тысячи племён с придуманной общей историей
В том числе и свою длинную и богатую историю. Хотя, нет, ее то как раз им придумали иезуиты .
Но в целом статья интересная.
никакой, даже самый утонченный педерастический педофильский иезуит, не придумает архаичный язык с иероглифической письменностью и не напишет на нем летописи. И не зароет в землю в полном соответствии с письменными памятниками и на потеху археологам бронзовые сосуды и обожженные панцири черепах. Дебилы, бл., фоменкоидные и сюда доползли
https://www.rbc.ru/society/16/12/2008/5703d0eb9a79473dc814b357
Необычная находка удивила китайских археологов, нашедших мини-версию швейцарских часов во время раскопок в гробнице. Как утверждают ученые, главной загадкой стал ответ на вопрос, каким образом могло изделие часовых мастеров попасть туда, где нога человека не ступала около четырех столетий
Наручные часы с гравировкой "Swiss" на задней крышке, стрелки которых остановились на 10:06 утра, были найдены во время съемок документального фильма о раскопках, проводимых китайскими археологами вместе с двумя журналистами из города Шанси. По словам исследователей, гробница пустовала около 400 лет — с эпохи правления династии Минг.
как-то истерично ты тут испереживалсё
если ты не понимаешь, что это не аргумент, то всего хорошего
ты идиот и это аргумент
липовые могилы это норма у китаёз
Никакой нормальный историк не сумеет прочитать "древние" летописи, если иероглифы меняются каждые 50 - 100 лет, а в написании произношение не зашито. Так что, дядя Сима, лучше продолжайте придумывать свою "настоящую" историю. Или вы сами читали в оригинале Лао-Цзы? Шампольон вы наш.(Если что оригинал - это не китайские сказки - а древние летописи)
Альтернативно разумные фоменкоиды забавляют. А потом мы удивляемся тупости хохлов. Они тоже с этого начинали.
Хохлы как раз начинали с того, что сочинили сказки про выкопанное Черное море. Так что в зеркало надо чаще смотреться.
всего хорошего - действительно означает пожелание всего хорошего. Не надо приставать к гетеросексуальному главе семейства.
Страницы