Эта заметка ответ на крайне низкого качества статью, где на примере нескольких вакансий рассказывают как у нас в реальности. На мой взгляд, нет ничего глупее, чем пытаться на основании частностей делать общие выводы - подобный подход очевидно порочен. Гораздо правильнее общий вывод, сделанный на основании анализа влияющих факторов подкреплять частностями.
ВПК в последнее время у всех на слуху. Что там с зарплатами на системном уровне?
Для начала громкое заявление
Чемезов (октябрь 2022):
Хотел бы остановиться на одной из важнейших проблем предприятий ОПК - кадровой. Прошу правительство повторно рассмотреть инициативу Союза машиностроителей России по установлению уровня оплаты труда в организациях ОПК, которые выпускают продукцию по ГОЗ, минимум на 10% выше средней по регионам их присутствия. В настоящее время военные представительства Минобороны России с целью снижения себестоимости поставляемой продукции отказываются согласовывать увеличение заработной платы на предприятиях. Так быть не должно", - сказал глава госкорпорации.
Минобороны желает покупать дешевле. Логично.
Но как победить кадровый голод о котором говорил Борисов?
Дефицит кадров на российских предприятиях оборонно-промышленного комплекса в ближайшее время будет составлять около 400 тыс. человек, 120 тыс. из них - кадры с высшим образованием, сообщил в среду на пленарной сессии в Тульской области заместитель председателя правительства РФ Юрий Борисов.
Может ЗП повысить? Смотрим законопроект, предложенный в Госдуме
Законопроект № 220655-8
О внесении изменений в Федеральный закон "О государственном оборонном заказе" в части повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу"
Смотрим кто авторы. Мягко скажем, серьёзные люди. В частности В.В.Гутенев, М.А.Топилин. Не оппозиция.
Как они оценивают ситуацию?
Открываем пояснительную записку. Привожу ее полностью
ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном оборонном заказе» в части повышения уровня онлаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу»
Проект федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном оборонном заказе» в части повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу» (далее - законопроект) разработан в ходе анализа правоприменительной практики законодательства в сфере государственного оборонного заказа.
По сложившейся практике, если предприятие оптимизирует накладные расходы и одновременно индексирует уровень заработной платы основных производственных рабочих выше уровня потребительской инфляции (для достижения среднего уровня по региону), структуры Минобороны России принимают сокращенный уровень накладных расходов, но при этом рост средней заработной платы ограничивают показателями прогноза социально- экономического развития Российской Федерации, формируя тем самым убытки предприятия.
Кроме того, повышение производительности труда возможно только при условии мотивации работников. Однако, применяемый механизм расчета цены контракта, в котором затраты на оплату труда принимаются исходя из установленных средних величин, не позволяет уменьшить трудоемкость работ с одновременным увеличением уровня оплаты труда. практика уменьшения со стороны государственных заказчиков заработной платы работников предприятий оборонно-промышленного комплекса и в целом и так крайне низкой прибыли по государственному оборонному заказу приводит к снижению инвестиционной привлекательности предприятий ОПК, кадровому голоду, что отражается как на создании новых вооружений и военной техники, так и гражданской продукции в рамках диверсификации. В целях решения данных проблем законопроектом предлагается на законодательном уровне установить, что при определении цены на продукцию, поставляемую по государственному оборонному заказу, необходимо обеспечить превышение уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу, не менее чем на 10 процентов по отношению к среднему уровню оплаты труда в субъекте Российской Федерации, в котором находится организация.
Включение указанной нормы в Федеральный закон связано с тем, что подход государственных заказчиков к ценообразованию в сфере государственного оборонного заказа приводит к снижению инвестиционной привлекательности предприятий промышленности, снижению темпов диверсификации, падению возможностей предприятий промышленности по развитию кадрового потенциала и снижению качества выпускаемой продукции.
Таким образом, возможности решения проблем повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу, в рамках нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации себя исчерпали, что требует вынесения данных норм на уровень Федерального закона.
Понятно, что происходит на системном уровне? Сам механизм рассчета цены контракта приводит к неконкурентному положению дел в части кадров в ВПК.
Более того - делается вывод, что в рамках нынешней нормативки проблема просто нерешаема.
Хорошо, как думцы оценили необходимые затраты?
Открываем финансово-экономическое обоснование
Принятие проекта федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном оборонном заказе» в части повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу» не потребует дополнительных расходов из федерального бюджета.
Это сильное заявление. Думцы предполагали, что ЗП можно поднять без увеличения цены контракта и, как следствие, без увеличения трат федбюджета?
А с этим все согласны?
Открываем ответ от Правового управления
Принятие законопроекта может привести к увеличению цен на продукцию, поставляемую по государственному оборонному заказу, что повлечет увеличение цен государственных контрактов по государственному оборонному заказу. Учитывая, что государственными заказчиками государственного оборонного заказа являются федеральные органы исполнительной власти и соответствующие государственные корпорации, финансовое обеспечение государственного оборонного заказа осуществляется за счет средств федерального бюджета. 1027220655-8.186 На основании изложенного усматриваются основания для получения заключения Правительства Российской Федерации на представленный законопроект.
Надо же, не согласны. Предлагают отправить в Правительство.
В итоге 7 ноября думцы ... отложили рассмотрение (п. 75 протокола от 7.11.2022)
______________________________________________________________________________________________________________________
Кстати, на счет частностей. Что там у нас на Алтае, например?
Ведущий инженер-конструктор-руководитель группы 36 200 руб начисленная ЗП
Что должен делать?
Проектирование АСУ ТП. Знания в области промышленной автоматизации и электротехники. Представление о контрольно-измерительных приборах
Интересно, а как скажется на его ЗП принятие законопроекта, который обсуждался выше?
_______________________________________________________________________________________________________________________
Как этот законопроект позволит решить вот этот ворох проблем?
Глобальный дисбаланс: алтайские заводы стонут от острейшего дефицита кадров
Мой вывод - да никак не решит: существующий в России уклад не был рассчитан на подобные стратегические вызовы.
Комментарии
Статья, на которую вы отвечаете, вообще глупая. Само наличие таких вакансий с относительно высокой зарплатой, без очереди кандидатов на эти вакансии, говорит о том, что либо таких кандидатов слишком мало (большой привет современному образованию), либо там другие условия, помимо зарплаты, не очень привлекательные, либо "хорошие специалисты" считают такую зарплату не особо то и высокой. В общем, мамомот в очередной раз сам себя высек.
Дело не в личности самого мамомота, вопрос в положении дел в стране.
ВПК системно недофинансируемо и, на мой взгляд, в рамках нынешнего уклада эта проблема нерешаема.
Кадровый голод в 400 тысяч как решать будут?
Жалкие 10% сверх средней не могут протолкнуть.
Абсолютно верно. У предприятий ВПК должно вообще исчезнуть такое понятие, как прибыль, а зарплата ТОПов должна зависеть не от финансовых показателей, а от качества и сроков выполнения оборонзаказа. Но это утопия при нынешней системе. Поэтому скоро советские запасы кончатся и случится страшное.
Исчезнет формальная прибыль - исчезнут инвестиции в развитие. Они в России могут осуществляться только из прибыли.
А из госбюджета инвестиции быть не могут?
Видимо нет. Потому как, такое ощущение, что бюджет в ВПК ищет где сэкономить и сократить, а не куда вложить.
Если учесть количество арестованных/замороженных/ Российских денег на Западе, то от куда возьмутся деньги на инвестиции внутри России?
А из тех что в прошлом году безвозмездно на запад вывели все таки 220 мррд вечнозеленых.
Не мало.
Хотя конечно да. ежели их инвестировать то как будут жить олигархи россиянские несуществующие , на что?
Мда вот задача.
Значит ответ этой задачи находится не в той плоскости, что нам вещают СМИ.
Возможно, на Планете в ближайшее время будут такие перемены в финансах, мироукладе, промышленности и в политике, что наши нынешние вопросы - смехотворны.
Или наоборот, - лицам , принимающим решения, такое напели, что они стали принимать странные и нелогичные решения.
Решения у них строго логичные, за это даже не переживайте, себе на карман они очень логично все скирдуют.
А причем здесь замороженные средства в валюте, если инвестиции нужны в рублях?
Опять вы аполитично рассуждаете, вот мамомот он исключительно из интересов олигархов исходит, а вы из чего?
Инвестиции из госбюджета? Может вам еще и прибыль в народное хозяйство вкладывать?
Еретик!!!!
Престол Отечества не интересен олигаторАМ, на Престоле умещается только один!
Или вот, вариант-
- Ой, не похож! Ой, халтура! Не царская у тебя рожа. Дай хоть зубы подвяжу что ли... Понимаешь, у того лицо умнее.
- Вот лица попрошу не касаться!
называться будет другими словами
С этой прибылью лучше бы вообще разобраться системно. Вообще везде (в этот момент раздаётся адский вой с либерального болота - вуууууу, будут одни калоши как в СССР).
PS Полчаса назад звонили из ВТБ (я у них зарплатный клиент), предлагали взять лям потреб. кредита под выгоднейшие 24% годовых. Охуцпевшие ублюдки!
Почта банк предлагает полтора, под 4%.
Ну как... Платишь 30 в течении года без просрочек, и в конце срока пересчитывают под 4%, а излишек покладут на твой счёт, после завершения кредита.
В "Почта банке" для того, чтобы стать клиентом, в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке с недавних пор фоткают людей с разных ракурсов, да ещё и требуют моргать в камеру! Будет ли нормальный человек клиентом этого оплота цифровизаторов -- ответ однозначный.
Без этой процедуры вам даже дебетовую карту там не откроют!
Даже Сбер такого себе не позволяет пока!
Таким образом минимизируют риск сговора консультанта с бандитами (с целью оформления кредита по копиям паспорта).
В наше время, когда у большей части народа есть куча фоток в соц. сетях, в чем проблема фотки с паспортом в отделении банка?
Просто вы считать не умеете.
Я год назад летом машину бу покупал. В "Почтабанке" тогда декларировалось около 6% емнип. С несколькими вариантами "финансовой защиты". В Сбере 17% и тоже "защита".
В ВТБ - с "защитой" около 9, без - 20 (я зарплатный клиент), оформление в 1 клик в онлайне.
Так как в ПБ были самые интересные условия по %, 2 дня глотал пыль, пытаясь добиться правды, бегая за ними.
Что такое эта ФЗ на примере условий ВТБ и откуда берутся мелкие %. Когда ты подписываешься, например, на 1млн, тебе перечисляют его, страховщикам - 250 т.р., то есть в наличии у тебя 1М, а должен банку ты уже 1,25М. 250 ушуршало "в пользу зала", про их возврат можно забыть. Самая вишенка на торте. 6% получается, если сопоставить размер платежа с суммой 1,25М.
НО НА РУКИ ТО ТЫ ПОЛУЧИЛ ВСЕГО 1М!
А вот 0,25М - это сумма, которую ты дополнительно стал должен банку за ... Да комиссия это. Крякает как комиссия, летает как комиссия.
Далее - СЮРПРИЗ! Если в формулу эксела "СТАВКА" подставить платеж и реально полученную сумму - 1М, то и % по кредиту выходит +- соответствующий ставке, которую ты получаешь, отказавшись от "защиты". (у некоторых банков ==, у некоторых с финзащитой на 1-2% меньше. НО! См. ниже)
СЮРПРИЗ №2. Если вбить вариант с досрочным погашением (он же - рефинансирование), эффективная ставка уходит в космос. Например, если ты взял 1М, через месяц рефинансировался, то ты за месяц должен отдать 25% (выплаченных в виде финзащиты), так что эффективная ставка 25*12=300% годовых.
Вот на эти три прОцента они и живут.
Итого, что мы имеем. Если согласиться на финзащиту, то, если соблюдать график платежей (взял на 5лет, гасишь 5 лет), ты получишь эффективную ставку на 1-2% ниже, чем заявлено у этого банка в программах без ФЗ, но ты не сможешь ни рефинансироваться, ни гасить досрочно.
Алгоритм выбора программы кредитования для некурильщика:
1)Никогда и ни за что не соглашаемся на программы с
комиссиейфин. защитой.2)Реальная ставка (жадность банка) отображается, если в кредитном калькуляторе отключить ФЗ. Примерно столько с вас собираются получить в этом банке. Галочка ФЗ влияет только на то, как вам зажмут яйца в тиски - намертво, или с шансом вырваться.
PS Пару дней назад в очередной раз звонили из ВТБ. Вам спец предложение, лям на выгодных условиях, только для вас под 9 годовых. Я - "У вас очень жадный банк, несмотря на то, что я зарплатный клиент, ваши условия выше почти всех на рынке, так что вы у меня идёте по категории Русский Стандарт и прочее говно. Сколько там у вас реальная ставка, без финзащиты? Поди процентов 20? Консультант мнется секунд 5, потом выдает - 23,хх%.
Делает глубокий вдох и начинает опять петь про выгодные условия...
Я -"Всё, до свидания". Про себя думаю, не дай бог так заболеть, чтобы деваться было некуда. У вас возьму, если прям совсем полная безысходность - надо чью-то жизнь спасать, а других вариантов нет.
PS Намаявшись с ПБ в августе (тётенька никак не хотела оформлять без ФЗ несмотря на то, что по условиям банка это допускалось), послал их нахер на этапе "Поставьте галочку и деньги будут перечислены". Взял в ВТБ под 20 годовых зато без ФЗ и за 5 минут. На самом деле выгодные условия гораздо легче получить на рефинансировании, чем с нуля. Так и вышло. ПБ начал названивать и ныть, типа "куда ж вы удалились, вам же всё согласовали. Это консультантша неграмотная и т.п."
Яж не зверь. Рассказал, что консультантша очень старалась, но у вас такие путанные документы (правда), их надо полностью прочитать, чтобы понять (правда. Причём я всегда так делаю с важными доками). Рассказал, в чём косяки документов (а то они не знают. Специально так сделали, чтобы народ дурить).
Тётеньку ту таки выперли из главного офиса (я её потом в почтовом отделении видел), а мне дали рефинанс под 15,9% Месяц выплатил ВТБ по ставке 20% (потерял тысяч 5. Ну и хер с ними).
"Кредит "гуманитарный". Всего 5! % годовых. Спешите!" :-)
5! - это 5 факториал?
тс-с... не спугни гуманитария :-)
Гуманитария невозможно напугать факториалом. Для него это что-то из категории "бабайка под кроватью, которую никто не видел, но все пугают".
А что там с ней разбираться? В строительстве до сих пор работают сметные цены, корректирующиеся ежемесячно. Почему такого нет в военке? Казалось бы...
там наоборот - цены фиксируются на момент создания контракта, если совсем туго - подписания, а если как в 2008 скакнули цены на металл - то с такими танцами, что весь ФЗП сливают на исполнение ГОЗ, кредиты, и ждут как манны небесной закрытия контрактов.
а там минфин, казначейство - денег нет, но вы держитесь, будут нескоро.
почему вся оборонка в долгах как шелках, хотя если глянуть на цены - в умывальниках шампанское должно литься из крана.
В коммерции тоже фиксируют цену контракта. И, если контракт более чем полугодовой, попасть на ценах можно ой как не хило.
А здесь контракты на 5-7 лет минимум, с кроильными ценами, кроильными пересчетами инфляции. Отчего даже Чемезов поднял вопрос.
Дубль
И любой здраво мыслящий чел это утверждение поддержит!
Систему менять не надо, надо изменить организацию. Решение есть. Но оно не нуждается в государственных разрешениях, его (решение) можно реализовать самим коллективом завода!
Поэтому нефиг ждать, пока куча бюрократов с либерализмом мозга даст на что-то разрешение, самим надо решать проблему. Русские же государственники, у них это в генах.
Удивительные слова читаю я... Так то почти все правильно, но дьявол в мелочах. Я - директор и совладелец производственного предприятия. Предприятие строилось усилиями, знаниями, подчас бессонными ночами всей команды, на протяжении 10 лет. Строилось безо всякой поддержки государства, иногда прямо таки вопреки тем сигналам, которые мы получали и получаем от всех ветвей власти.
Мы смогли построить не очень большое производство, которое сейчас вполне на мировом уровне, и оно - одно из лучших в России. 5 лет назад мы впервые исполнили маленькую работу по гособоронзаказу - не мы её искали, к нам пришёл гос заказчик с просьбой взяться за эту работу, потому что ни одно госпредприятие сделать его не может, а какой-нибудь Ростех - не хочет, у него планы и бюджет. С тех пор объем работ по ГОЗ растёт, просто потому что мы его делаем быстро и с наилучшим качеством.
И все бы ничего, но оказалось, что объем сопутствующих административных затрат на исполнение ГОЗ кратно больше, чем для исполнения коммерческого заказа. Каждый кулик на своём болоте командует как может - и я, чтобы только отчитаться, в 6 контролирующих гос органов отправляю отчёты об исполнении работ, часть ежемесячно, часть ежеквартально. У меня только на эти отчёты из 72 чел среднесписочного состава работают 4 человека, и ещё 6 до половины своего рабочего времени тратят на сопутствующую бюрократию.
При этом рентабельность по работам ГОЗ законодательно ограничена крайне низким уровнем. Ограничена настолько, что если ГОЗ составляет более 50% то неизбежно вся деятельность в целом будет убыточной. Поэтому у нас ГОЗ %%30..40 и увеличивать процент я не стану. Меня пригласили на беседу в ФНС и сказали - а чего это у вас уровень рентабельности вдвое ниже среднеотраслевой? На мой ответ - так у нас ГОЗ, а там рентабельность ещё втрое ниже по закону, мне намекнули, что может не надо брать столько ГОЗ? Очень корректно и аккуратно, но из песни слова не выкинешь.
С 2020 года я стал получать письма от Шойгу и других госслужащих, из которых следовало, что я им чем-то обязан. Прав у меня не появилось - ни возможности работать во время карантина, ни получения брони для сотрудников, а вот обязанности - как-то появились. Руководитель региона запрещает работать, а Шойгу пишет, что противоэпидемические мероприятия не будут являться уважительной причиной срыва сроков. Гор администрация пишет, вам, мол, надо выбрать кого из сотрудников мобилизовать, а гос заказчики - разбирайтесь с этим сами, мы договор корректировать не будем, сроки без изменений.
Чтобы коллизию разрешить собрали пакет документов, подали его в МПТ. С конца 2022 мы входим в реестр ОПК (думаю сейчас там число предприятий в несколько раз больше, чем в начале 2022. И все новые - не имеют никакого отношения к государству, полностью частные). Вместе с этим добавилось ещё отчётности и обязанностей, а прав.... Ну разве что прокурор теперь не вызывает на удобное ему время, а интересуется, когда мне удобно будет.
И на комиссии по мобилизации сказали, что бронь дадут только на 30% работников. А то, что у меня лишних нет ни одного, как-то всем пофиг. Так вот вопрос: не охренели ли вы все - решать как мне работать, как мои заработанные деньги тратить? Много вы денег вложили? - не говорю уже о душе. Мало того, что для реальной помощи армии я снижаю свою прибыль вдвое, мало того, что для удовлетворения ЧСВ разных гос органов я содержу 10% объективно бездельников, так я и всем вообще, оказывается, тоже что-то должен?
Я за 10 лет дивидендов ни копейки не вывел, их там 100500 млн нераспределенных, да и не собирался, мне интереснее развивать производство. Просто какого черта Вы лезете в мой карман? Ещё лет 5..7 и я просто по состоянию здоровья уже не потяну работать, а мне всего полтинник, (у меня неизрасходованного отпуска только по 1С под 100 дней, и это при том, что выписать отпуск на 2 недели а реально отдыхать 4..5 дней - это обычное дело) - так вот я намерен после ухода жить нормально, а не считать каждую копейку, как мои родители. И если вы не понимаете, к чему приведут ваши фантазии, бог вам судья.
"-А чего тут думать, взять все и поделить!" ... я так и думал!... :(
Про кадры вообще разговор особый. У нас ЗП чуть выше средней по отрасли. Некоторые позиции закрываются годами. На некоторые - в частности "оператор автоматической линии" и "контролер ОТК" вакансия на hh висит постоянно. Из 200..300 откликов за месяц - достойны приглашения на собеседование 4..5 человек, после собеседования приглашаем одного из 5, испытательный срок проходят меньше трети приглашенных. Кроме того производство расширяется, люди нужны всегда. Но - квалифицированные, осознающие что и зачем они делают и с активной позицией.
Беседовал тут на одном мероприятии с завкафедрой Бауманки - про кадры. Он все втирал про какие-то новые подходы, а у самого на слайдах "не" с глаголами слитно написано. Он вообще не понимает, что нужно производству. Хочет вроде как лучше - и даже ругает подушевое финансирование, однако чтоб работать по настоящему, чтоб действительно искать, как именно надо готовить кадры - эт нет. "Вы нам скажите, че вам надо, уж мы тогда ...". А мне надо только одно - чтоб человек, закончивший учебное заведение, был точно уверен, что он хочет заниматься работой по этой специальности, чтоб у него был достаточно широкий спектр систематизированных знаний, позволяющий ему не бояться сунуться вправо-влево от основной специальности. Ну и чтоб ему интересно было своей работой заниматься.
А еще по просьбе бывших коллег, в позапрошлом году выделил им одного из ведущих сотрудников - вести курс для МИРЭА - студенты к нам приезжали на семинары, потом практика и зачет. 4 группы по 18..20 человек, 4й курс. 2 человека потом пришло к нам на работу, один остался. У всех глаза пустые, все сидят в мобилах, всем ничего не надо. Ну почти всем. Квалифицированные потребители, одно слово. Зачет получили из всех 12 человек - из деканата потом мне звонили, упрашивали... Ну нашли в итоге у себя какого-то доцента, который принял у них зачет. Подушевое финансирование же.
Систему, короче, надо менять. Но начинать надо вовсе не с исполнителей ГОЗ. Если вы хотите мне запретить получать прибыль - то постройте рядом такое же предприятие за гос счет, подготовьте туда штат квалифицированных сотрудников - за гос счет, мотивируйте их, как сумеете, чтоб в итоге предприятие работало лучше, чем мое. Чтоб гос заказчик не ко мне пришел, а в ваше новое предприятие и там заказ разместил. И тогда гос собственник наилучшим образом прибылью и распорядится - ну или там в калькуляции прибыль у него 0 будет, это уж как собственник решит.
Ну и конечно, альтернатива - "отнять все, да и поделить" никуда не делась. Однако мало получить работающее предприятие, надо обеспечить его работу и далее. Это сложнее, чем отнять, уверяю вас.
Вынесу этот пост в комментарий к заметке.
Самих ТОПов не мешало бы проредить. И админперсонал. Зачем на секретном оборонном заводе отдел рекламы?
Никак решать не будут. Эти 400 тысяч работников, просто отсутствуют на рынке труда. Найти их можно лишь за счёт других предприятий. То есть речь может идти только о перестановки кроватей в борделе, а вот новых девок там нет, и не предвидется.
Этот вопрос решается рамках мобилизации экономики. Ресурсы, в том числе трудовые, перераспределяются в рамках решения стратегических задач.
Не хотят делать это сейчас хоть как то мягко, чуть попозже будет а-ля военный коммунизм.
неоткуда перераспределять. Нехватка кадров во всех отраслях. ДАже вне промышленности. Особенно после массового отттока мигрантов, отъезда сотнями тысяч наших граждан юного возраста, и изъятия из экономики в рамках мобилизации сотен тысяч человек (у меня даже по открытым данным получается больше заявленных 300 тыс). Как не ерераспределяй лишние руки не получатся, а баристу за ЧПУ не поставишь
На ЧПУ вполне поставишь, кстати. У нас на ЧПУ женщины без всякой квалификации. Программеры и наладка это, само собой, другое :)
Уууу ты только посмотри какие требования к операторам станков ЧПУ предъявляют.
Ну да ну да.
Надысь предлагали работу настройщиком сложной электронной техники.
Той самой техники, что летает высоко и не очень - в облаках.
И от щедрот предлагали 40 тыр зп.
Не стал уточнять на руки или как.
Лентяй! Из-за таких как ты (в том числе) всё так плохо. Что мешало немного поговорить, чтобы заинтересовать ичарку, а потом уточнить, не ошиблась ли она в нулях. "У вас точно там точно 40 написано, а не 400?"
Получив раз 5 подобную реакцию, ичарка пойдёт к директору и расскажет ему, что предлагаемый оклад - полное говно, так что надо поднимать. И со следующими соискателями возможно, разговор пойдёт уже про 60-80.
Вам что, жалко 5 минут ради коллег?
вообще-то разговоры за з.п. идут только когда начинается массовый падёж среднего проф персонала или единичных, закрывающих направление.
в своё время, когда ушёл с админов в руководителя отдела разработки, им в течении полугода подняли з.п. вдвое и был скандал с переводом, когда куча замдиров написало отрицательную резолюцию на перевод, только две подписи - первый замдир и сам гендир и мой перевод состоялся, иначе бы я просто ушёл на вольные хлеба, благо только один (только родился), а не трое детей было.
Насколько я знаю, новых работников почти всегда берут на более высокую ЗП, чем была у ушедшего (и долго просившего поднять) прежний. Довольно часто новым дают больше, чем просил старый.
да, потом кто будет финансово отвечать за ЧПУ, особенно если его по литере через вьетнамские болота принесло? ты думай, чпу не имеют защит от кода от слова совсем. это не выгодно, проще унифицированное по на все варианты, а защита, после первичного написания программы проходит в эмуляторе, и если он проТБМал выход рабочего инструмента/детали из безопасных пределов - сам себе Чудак, с большой буквы.
это ты моему другу скажи, на другом предприятии, работающему начальником цеха с чпу, он тебе столько матом расскажет да споёт.
Вообще то есть.
По "гаражам" работают. Но зарплатами в ВПК их не привлечь. Но есть одно "но".
Они не заработали на ПЕНСИЮ. Ни стажа, ни ИПК (нужен в 30 балов). И к 65 годам мужик не получит пенсию. Да же если в 60 лет пойдет работать на "оборонку". А вот если пересмотреть нормы ФЗ-400 для реального производства в народном хозяйстве, то можно и набрать рабочих с руками.
Верно. Помимо того что условно 'на гражданке' заработок выше, так здесь есть еще и свобода т.е. возможность работы в удобное для себя время (клиенты подстраиваются).
Пенсией тоже не заманишь. Никто до нее дожить особо не надеется..
Было б интересно если б завод предоставлял бы производственные мощностя для личного, так сказать, пользования. :) Свободный вход-выход, свободный внос-вынос :)
Ну нет так нет...
О пенсии сейчас людей думает чуть менее чем ноль. И правильно. Веских и обоснованных причин миллион.
Ну так нужно быть не очень умным, чтобы согласится всю жизнь работать за половину зарплаты, ради обещания более высокой пенсии, которую к тому времени начнут давать после 70 лет.
лет в 30-40 возраст 65 кажется бесконечно далёким. Да и переживают его среди мужчин не только лишь все. Самые умные подозревают, что пенсии не будет вообще. Точнее, она будет, но работать всё равно придется до тех пор, пока будет физ. возможность.
Не, не поможет. Платить всё равно придется.
Ну, ежели вы о пенсии не думаете, это не значит что о ней остальные не думают. Мало кто хочет прям сейчас ЗП в конвертике получать, ну, ежели только у него есть вторая, хорошо оплачиваемая работа. Вы не читайте, что предыдущие трёхмесячные написали, у них такая работа дерьмеца подкинуть. О пенсии не думают те, кому чуть больше 20-ти, так они вообще мало о чём нынче думают, сидя в соцсетях.
Ну большинство рассматривают пенсию как что то умозрительное. Ну то есть в 20-40 лет о ней не сильно беспокоятся. Я вот вообще просто сам стал на пенсию копить, и в эту схему верю больше чем в пфр.
Страницы